Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Zoé vs Volkswagen e-Up! : deux philosophies

la messe est dite

Prix: 2 philosophies différentes mais il va falloir beaucoup rouler pour amortir la eUp par rapport à la Zoé.

Il manque quelque chose dans cette essai: la consommation moyenne (donc le coût d'exploitation)

l'équivalent 2€elec le plein, quelque chose comme cela !!je crois (pas le temps de chercher sur le net kwh/km)

C'est bien ce mode de récupération variable : possibilité de l'utiliser comme un frein à courant de foucaud, comme sur les bus et les camions.

C'est ce que je repproche sur ces modèles à récupération d'énergie ou hybride : le systeme ne peux savoir qu'on va attaquer une côte et qu'on fera la recharche dans une descente, ou le système ne sait pas qu'on arrive à la maison où à la borne de charge et qu'il faut en profiter pour vider la batterie.

Victoire on ne peut plus logique de la Zoé.

Plus logeable, plus confortable, mieux finie, aussi performante et bien équipée en étant d'une manière ou d'une autre moins chère.

Reste que comparativement à un équivalent prix thermique c'est pas rentable. Le fossé qui sépare les prestations est encore trop élevé.

"Ici, pas de boîte manuelle bien évidemment, mais une boîte automatique."

Une boîte auto sur un VE, vous êtes sur?

Boîte auto, c'est un raccourci facile, mais ça parle à tout le monde.

La plupart des gens ne font pas la différence entre une boîte auto, pilotée, robotisée, une CVT, un double embrayage... ou encore le convertisseur d'un VE.

C'est une 2 pédales si tu préfères.

GRAVILLON

une RENAULT mieux finie qu'une VW :ptdr: :ptdr:

Pfff combat inégal quel trollage...

La location de la batterie est à 49€/mois (et non à 169 €/mois sur 36 mois pour 1 250 km/trimestre, comme mentionné dans l'article), et à 79€/mois (au lieu de 199€/mois).

Pour moi l'élec reste une fausse mode, imposée depuis les constructeurs vers les clients, et non l'inverse, malgré quelques rares écolos hardcore qui ne connaissent que le dixième du sujet.

Cela dit, si on m'obligeait à prendre une des 2, j'hésiterais pas une seconde : la Zoé est à des années lumières de la chaussure vw.

"...quelques rares écolos hardcore qui ne connaissent que le dixième du sujet"

Sous entendu que toi tu maitrises le sujet à 100% contrairement à ces couillon qui roulent en VE?

Certains pourraient prétendre que la eUP! est censée concurrencer une hypothétique Twingo ZE, parce que la Zoe appartient à la catégorie supérieure des Clio et Polo, donc c'est normal qu'elle gagne haut la main (surtout dans les aspects finition et habitabilité) mais pour le moment la comparaison entre les deux semble justifiée car la gamme des prix est relativement proche et les deux ont les mêmes potentiels clients, c'est à dire des gens qui cherchent un second véhicule à usage exclusivement urbain pour aller au boulot et faire quelques courses.

d'en choisir une la ZOE sans aucun doute... car VW ne m'inspire aucune confiance... la fiabilité de leurs produits laisse a désirer...et ça commence grave a se savoir...bientot plus personne n'en voudra...

On en reparlera quand les chiffres de ventes tomberont ??

Parce que a chaque fois vous nous faites le coup , avec la 308 , ds3 , 208 , c5 , ect ect

Et a chaque fois ca ne vous sert pas de lecon , car vous recommencez

Oh non, pas lui.

Il rage mais bon on a l'habitude de ses gnagnatages.

Le temps de recharge complet est de combien ?

Ah, je tombe sur ça aussi :

" Toutefois, Renault n’a pas fait cadeau puisque les prix ont augmenté. Comptez 590 € pour l’entrée de gamme contre 790 € pour le haut de gamme. "

On parle du câble là, indispensable pour recharger la ZoZo si tu t'loignes à plus de 75 km de chez toi, avec espoir de revenir.

Le même câble est donc vendu à deux tarifs différents, suivant que tu choisisses une ZoZo nature ou une autre avec deux trois poupoulleries annexes.

Rn'ô ne m'avait pas encore fait marrer aujourd'hui, c'est rectifié !

Merci les gars, mais où sont vos limites ?

Oups j'avais pas lu pour le temps de recharge.

Pour ceux qui sont en triphasé chez eux vous pensez qu'il y a moyen d'atteindre les temps de recharge des bornes ?

Z'ano de 12h44.

Que t'importe, puisque comme tout à chacun ici, tu n'as aucunement l'intention d'acheter une voiture-gag de ce style.

Et sans doute, pas même les moyens...

Non.

Je te laisse regarder la définition du terme "sophisme".

Faudrait peut être comparé ce qui est comparable ! C'est sympa de faire un comparatif d'électriques mais bon comparé ces 2 voitures c'est comme comparé la clio à la twingo .... Forcément y'a plus de place devant, plus de place derrière et un plus grand coffre....

Le seul élément de comparaison entre la zoe et la eup c'est la sensation du moteur

"un film de potes" ?

C'est un genre nouveau ?

T'as deux trois noms de réalisateurs z'ano, qu'on se fasse une idée de ce dont tu essayes de nous parler ?

Le retour du malade de service....

Un petit de Z'ano, un petit coup de Carlos, un petit coup de R'no et on a fait le tour du caillou.

C'était ta séance d'électrochocs ce matin mon gros?

Oh, un comparatif Renault / VW... Qui va gagner? Question stupide, Renault bien entendu.

J'aime:

Zoé: son confort, son tableau de bord complet qui fait véhicule normal.

E-Up!: le design extérieur moins efféminé, le design du tableau de bord.

Je n'aime pas:

Zoé: le design

E-Up!: le gps, la tôle apparente dans l'habitacle. En été si la caisse est restée au soleil, tu te crame le bras. En hiver, c'est un vrai frigo.

Mais au final, je m'en tape, je n'aime que Tesla et les BMW Série I

Celui qui aime payer pour une caisse qui ne lui appartiendra jamais, franchement, il est cave. On est loin d'une location pour une thermique avec laquelle tu sais avoir un minimum de plaisir automobile. Ici c'est une rinoul électrique (autant dire une Dacia quoi), pas une Classe C full option.

Rien ne vaut les allemandes surtout pas celle là. bien sûr qu'au niveau look elle n'est pas mal mais ça reste là.

Exact. Les prochaines generations devront avoir une commande au volant pour regler le taux de recuperation en temps reel.

Les mêmes que celles de vw : pas de commande de lève-vitre passager pour le conducteur sur la up! ou encore, il n'y a pas si longtemps, un rétro droit plus petit que le gauche... pour ne citer que ça.

depuis quand il faut mini 4 h pour recharger une Zoé !!! et les borne 22 kw qui recharge en 1h et 43kw qui nous donne 80% en 25min.....

Pour la consommation moyenne demandé, je parlais d'un test grandeur nature avec une conso réelle, pas les chiffres du cycle NEDC. Ca aurait été marrant de comparer les 2 sur un même parcours.

Pour l'inflation de la Zoé. Oui, cette augmentation de prix est du à des prestations supplémentaires qu'est ce cable de charge. Quant à dire qu'il y a 2 prix pour ce cable R&G, je m'inscris en faux. Tous les constructeurs augmentent (ou diminuent) ses prix chaque année en prenant en compte l'inflation, les réaménagements de la gamme etc. C'est beaucoup plus complexe que ton argument terre à terre veut nous faire croire. Mais tu le sais et tu fais semblant de ne pas savoir pour verser ta propagande.

Sacré z'ano...

L'inflation ?

Il est vendu depuis combien de semaines ce câble d'après toi ?

Les laudateurs de la marque-gag sont décidément au diapason.

Allez, on va te laisser entrer en négociation avec le vendeur.

" Voyez ce câble (qu'absolument toutes les autos électriques proposent bien entendu en série ), eh bien, ce merveilleux câble, il est vendu 590 € sur la version de base. Et 790 sur la version la mieux équipée. Mais alors, on vous livrera un câble en rapport, du haut de gamme môssieur "

Après tout, s'ils trouvent encore quelques bonnes poires pour plonger...

les avis diffèrent sur la question même chez les gens de vw (!)... angle mort réduit côté droit, pour faire diminuer la consommation , rétro servant de gabarit dans une rue étroite :ptdr:, etc... Le plus probable : une mesquinerie signée vw.

En tout état de cause, si c'était vraiment utile, pourquoi ont-ils abandonné l'idée ?

Tu penses que c'est utile de répondre à ce type ? Il est sévèrement atteint et a un comportement limite autiste faut le laisser gnagnater dans son coin et attendre qu'il pourrisse.

Toujours pas de vie roc et gravillon ?

bof, ça me divertit quelque peu à mes moments perdus : le voir se perdre dans ses explications alambiquées pour ne pas perdre la face. il y a quand même eu des moments mémorables comme par exemple se chauffer avec des ampoules à incandescence (si, si)

Ben trouve-toi un ami et demande-lui.

Mais oui, ça existe. Tu le saurais si tu sortais, parlais à des gens, tout ça quoi.

bah! pour une pure citadine, il me semble que le gabarit de la e-up est nettement plus intéressant, que ce soit pour se garer ou pour se faufiler dans les petites ruelles.

reste le prix un peu trop élevé...

25000 euros pour une "deuxième voiture réservée à un usage urbain" ?!!!? Et c'est quoi, la voiture principale des clients de ces deux-là ? Une Porsche ? Une AMG ? Je comprends pourquoi les électriques se vendent mal...

En regardant les deux, la VW fait vraiment caisse à savon! Je viens de voir une I3 ce matin, quel horreur, les pneus étroits font penus de voiturettes.

mon choix irait en faveur d'une Zoé d'occasion pour la toucher moins cher dans quelques années tout en profitant d'une batterie toujours au top niveau.

par contre, ce qui m'a surpris, c'est le poids de cette Zoé ! incroyablement lourde ! le poids d'une laguna !

Concernant le temps de recharge, les temps annoncés sont justes mais pas à condition équivalente.

En effet, pour la recharge la plus rapide vous proposez une Wallbox 7kW pour la Zoe et station de recharge pour le e-Up.

Sur une station de recharge, la Zoe aussi peut recharger en 30 minutes...

@10h30: juste. Ce qui n'est pas dit non plus c'est que la Zoé peut se recharger rapidement avec une borne 43kW AC qui coûte 10 fois moins cher qu'un borne DC nécessaire à la up (la UP à une prise Combo coté véhicule). Néanmoins, cette diversité fait que la UP peut se recharger sur une borne DBT (qui est installé pour la Leaf). AC ou DC (ou les 2), je pense qu'on verra plus tard mais qu'à long terme ne restera que l'AC en Europe. Question de philosophie depuis plus d'un siècle (les américains et japonais vont payer le prix d'avoir choisi une tension plus basse pour leur réseau électrique).

Tu vois, tu prends les gens de haut... Au lieu de dire: c'est la norme XGK 12 4587334 truc much qui impose ça, où tu es dans le factuel, tu prends la personne de haut, tu iras chercher la réponse comme mon stagiaire m'apporte le café...

Quant à tes bassesses... Soit constructif, c'est tout ce que je te demande.

ça démontre bien la mesquinerie de vw en la matière : "les normes ne nous obligent pas à faire des rétros de la même taille, donc on va en faire un plus petit, même si esthétiquement c'est discutable et tant pis pour les clients"...

allez, continue de défendre l'indéfendable, ça nous fait marrer. Et n'oublie pas d'aller récupérer ce week-end ton futal moutarde chez maman en normandie, dans ta voiture de loc', mais ne demandes pas une up!, tu ne rentre pas dedans.

Tu vois, 1 lien quasi utiles (tu parles de normes et non de reglementation, pour la reglementation, autant aller ici: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/2013/R046r5e.pdf)

Tu vois, tu ne cesses d'être condescendant. Tu peux pas mettre le lien direct ? Il faut que tu fasses du zèle, tu veux qu'on crois que tu es le meilleur d'entre nous, tu aurais donc la science infuse. Si tu es comme ça avec tes collègues, je les plains... C'est pour ça que je parlais de stagiaire. Tu te comportes mal. Rageux.

Tu es tellement anonyme et peu crédible au point de t'inventer une vie (location de voitures merdiques par ta secrétaire et pour le week-end ) qu'on est bien obligé de t'imaginer une vie qui va avec, mon gros

Ce que ne comprends pas R&G c que ce n'est que le début, quand une technologie de rupture en est au début c cher. Rappelez vous des 1er écrans plats, ils coutaient une fortune pourtant des gens en achetaient quand même, aujourd'hui c banal et les tubes cathodiques ont disparut. Même si la technologie ne progresse pas significativement, ce qui ne va pas être le cas, la baisse de prix va être conséquente, 160€/kw en 2020 pour se stabiliser vers les 130€/kw en 2025, contre 400€/kw aujourd'hui en moyenne, et de 800€/kw en 2009. Donc un pack de 50kw à 8000€ = 420km d'autonomie dans 6 ans seulement avec la même technologie. Franchement il ne faut surtout pas acheter les batteries, dans 6 ans une ZOE sera encore parfaite, il n'y aura qu'a changer les batteries et c repartit, pas besoin de changer toute la voiture.

D'accord mais le problème c'est pas que le prix... L'autonomie limitée, le côté pratique en contradiction avec l'usage (l'électrique est plutôt faite pour la ville, or la majorité des gens qui habitent en ville ont des appartements, et donc pas de possibilité de recharger...), ça n'aide évidemment pas. Et je suis toujours un peu circonspect sur l'achat de la location des batteries, parce que si l'électrique fait un flop, ça donnera quoi dans 5 ans ? Dans 10 ans ? Ils vont pas s'amuser à continuer à produire des batteries pour les quelques braves âmes qui auront acheter une zoé...

Ce que tu n'a toujours pas intégré, c'est que le déplacement en mode électrique n'a rien d'une nouveauté.

Ça existe juste depuis 120 ans !

Donc, absolument aucun rapport avec tes écrans plats, pour lesquels on a enregistré des progrès techniques énormes en un décennie et ce n'est pas fini.

Ajoute à ça la possibilité de cloquer dans des containers des milliers de pièces, alors que les cubes énormes et fragiles prenaient une place folle.

Mais pour les propositions actuelles, tu vois bien qu'il n'y a rien de significatif en terme de progrès pouvant déclencher l'envie.

A mois de disposer de budgets énormes débouchant sur des autos lourdes comme des percherons morts, le deal est juste minable.

Et l'on en est réduit à pomper dans les budgets publics pour tenter ( vainement en l'état ) à faire avaler la pilule à quelques gogos ou richissimes

pinpins s'offrant ces bidules comme on peut aller s'offrir un multi-étoilé pour s'amuser un brin.

Bref, reviens nous faire coucou quand une véritable technologie de rupture sera là.

On te l'a déjà expliqué, mais tu reviens toujours fantasmer ici avec tes rêves de Flash Gordon.

Mais à quoi bon. Tu vois bien que personne n'en veut de tes âneries

de manège.

L'autonomie limité des VE actuel est un compromis due à une question de prix des batteries, si tu diminues le prix des batteries forcement l'autonomie augmente. De plus les constructeurs ne vont pas cannibaliser leurs propres gammes thermique, ils font des électriques au cas ou mais pas trop performantes quand même, sauf qu'il y a Tesla qui est venu foutre la zone.

Ca existe depuis 120 ans mais les progrès fait ces dernières années rendent possible la voiture electrique. Le poids, la densité énergétique, la fiabilité, le prix, le nombre de cycle, la recharge rapide, la securité n’était même pas pensable à l'époque. De plus la marge de progression est énorme.

Si tu as de l'argent et que tu veux de l'autonomie tu peux toujours prendre une Tesla S au même prix qu'une HDG allemande, ce qui n'aurait pas été possible ne serait ce qu'il y a 10 ans. C un fantasme qui devient de + en + réel mais il n'y a que toi qui ne le voit pas. Et que dire de la future Tesla E qui fait trembler tous les constructeurs mondiaux? avec l’expérience engrangé par Tesla dans le VE ça ne sera qu'une formalité de proposer une compacte avec 350km d'autonomie voir + avec sa mega usine de batteries à un prix de 30000€ avec des supercharger partout. Comment se comportera le marché alors? Est ce que les gens préféreront acheter une Tesla E ou une 308, une Golf, ou une Ford thermique. C la question que tout le monde se pose.

" si tu diminues le prix des batteries forcement l'autonomie augmente ".

Franchement... tu sais de quoi tu causes ?

Allez, retourne dans ta Peug' de 18 ans écouter tomber la pluie sur le toit.

C'est doux, ça calme....

En Haute-Normandie : une aide de 5 000 euros pour l'achat d'une voiture électrique

Parmi les mesures qui devraient être votées par le Conseil régional de Haute-Normandie lundi 7 avril 2014, il en est une qui risque de ne pas passer inaperçu : la Région va aider les particuliers à hauteur de 5 000 euros, sans conditions de ressources, lors de l’achat d’un véhicule 100 % électrique. Par exemple, une Renault Zoe d’une valeur de 20 900 euros reviendrait alors à 9 600 euros une fois déduit le bonus écologique de l’État (6300 euros).

ACTU76

Nul l'autonomie archi nul....

on peut faire beaucoup mieux en mettant ce qu'il faut sans plus comme une dacia et faire la bagnole tout en alu, on gagnerait je pense pas mal.

finalement la marque qui fait rire, fait moins rire que la marque qui fait semblant d'avancer....

du coup notre c-- de service (roc et gravillon, vous l'aurez bien sûr reconnu) continue d'argumenter , euh pardon , de gnagnater sur la pertinence de l'électrique ... pendant ce temps-là, on voit de plus en plus de Zoe sur les routes (j'habite en PACA, pas un jour sans que j'en croise une et ce n'est pas la même)

bref toujours en retard d'un train le pauvre garçon

A Bruxelles on croise plus de Mustang et Camaro (des locations la plus part du temps) que de Zoé ou Twizy. Comme quoi... Après si on va au Pays-Bas ou dans un pays type Norvège, Suède, Finlande, c'est surement l'inverse. C'est normal d'en croisé à la pelle en France, c'est son pays d'origine

pour moi c'est 16kw/h par 100km

Au z'ano de Paca....

Les sudistes ont toujours été des gars qui savent joliment exagérer.

Les chiffres d'immat' sont là.

Ceux de 2013, ceux du premier trimestre 2014...

Tu ne les connais pas ?

Dommage.

Maintenant, sûr que, si les régions, comme l'a décidé la Haute-Normandie, décident de consacrer le peu d'impôt récolté à suivre le chemin de l'Etat à toujours plus creuser les déficits en aidant les gens à s'acheter une seconde ou troisième caisse quasiment pour rien, oui, on pourra parler de succès.

La politique de la caisse vide remplaçant celle de la chaise vide.

pas de cul pour toi

je suis originaire de Paris

ville également bien pourvues en véhicules électriques auxquels tu ne crois pas et que tu habites il me semble

j'imagine ta tête déconfite chaque matin quand tu croises un Twizzy branché sur une borne autolib ... (et ne me dis pas que c'est pas vrai, je sais ce qui se passe à Paris)

comme tout virage technologique important à travers les âges, il y a toujours eu des gens comme toi pour dire que ça ne marchera jamais... et chaque fois ils ont eu tort

et surtout là tu manques particulièrement de flair

toutes les conditions sont réunies pour que dans les 5 ans qui viennent ça prenne de l'ampleur comme jamais on l'aura connu dans l'automobile

même ta marque chérie - dont on connait la timidité habituelle - propose désormais 2 véhicules électriques (bon ok surement pas les meilleures propositions dans le domaine)

ton gnagnatage est dépassé

tu fais parti du passé

olé

Mais je te confirme bien que les TDM se croisent aussi rarement à Paris que partout ailleurs, Mr z'ano "je suis partout" incapable de chercher les chiffres de vente des différents modèles.

Ce qui cartonne à Paris, ce sont bien les Autolib' : pour le coup, un joli succès de la voiture du pote à Sarko qui consomme non stop : quand on s'en sert et quand on ne s'en sert pas.

Si le business modèle ne coûte en effet rien à la collectivité, pourquoi pas.

Tu nous referas un petit article anonyme sur le "virage technologique".

Pas plus d'autonomie sur les modèles courants que durant la dernière guerre et des temps de recharge toujours aussi longs.

Sauf à mettre à genoux les réseaux de distribution elec. locaux, si d'aventure une file de ZoZo au biberonnage activaient en même temps la recharge rapide.

Bref z'ano, revois tes infos...t'es resté tanké il y a 70 ans, rien n'a changé depuis : et ton correspondant te disant qu'il voit des TDM partout a grand besoin de nouvelles besicles. Il m'a peut être vu aussi habiter Paris au passage.

Qu'en savez vous.....

Cher anonyme Roc,

Je comprends bien qu'avec ton petit cerveau étriqué de forumer professionnel (à ce niveau de présence sur caradisiac, j'espère pour toi que tu es payé) - dont la mauvaise fois n'a d'égale que la bêtise des propos tenus - tu ne puisse pas comprendre que certaines personnes - dont je fais parti - vivent à cheval sur 2 régions..

donc nul besoin de "correspondant" comme tu dis ,pour me rendre compte que les twizzy sont très appréciés dans la Capitale...

quant au TDM je ne sais pas ce que c'est , ça doit sans doute désigner une nouvelle variante d'un modèle volkswagen , j'ai bon ?

par ailleurs le Twizzy est très apprécié aussi à Marseille malgré le manque flagrant de borne de recharge publique ...

visiblement c'est toi qui est resté bloqué il y a 70 ans

je t'expliquerai bien pourquoi mais ça prendrais des plombes

et en même temps ça me fatigue d'expliquer des choses à un anonyme dans ton genre qui est capable de dire de Renault que c'est une honte qu'ils produisent à l'étranger (zoe et twizzy sont d'ailleurs conçus et produit en France) et en même temps de promouvoir une marque qui n'apporte strictement rien à l'économie française...

tes arguments sont fallacieux, si Renault s'était basé sur les ventes des premières années de l'Espace , le modèle aurait été abandonné au bout de 2 ans.. et on sait aujourd'hui qu'ils ont eu raison de persister

bref j'ai autre chose à faire de mes journées que de perdre mon temps avec toi

bises

"donc nul besoin de "correspondant" comme tu dis ,pour me rendre compte que les twizzy sont très appréciés dans la Capitale..."

"par ailleurs le Twizzy est très apprécié aussi à Marseille"

Des chiffres? Des liens?

"visiblement c'est toi qui est resté bloqué il y a 70 ans

je t'expliquerai bien pourquoi mais ça prendrais des plombes"

"visiblement c'est toi qui est resté bloqué il y a 70 ans

je t'expliquerai bien pourquoi mais ça prendrais des plombes

et en même temps ça me fatigue d'expliquer des choses à un anonyme dans ton genre qui est capable de dire de Renault que c'est une honte qu'ils produisent à l'étranger (zoe et twizzy sont d'ailleurs conçus et produit en France) et en même temps de promouvoir une marque qui n'apporte strictement rien à l'économie française...

tes arguments sont fallacieux, si Renault s'était basé sur les ventes des premières années de l'Espace , le modèle aurait été abandonné au bout de 2 ans.. et on sait aujourd'hui qu'ils ont eu raison de persister

bref j'ai autre chose à faire de mes journées que de perdre mon temps avec toi"

t'as déjà toutes tes réponses

je peux te conseiller toutefois le lien suivant (abasc vient de l'utiliser):

http://il-parait-que-jai-un-cerveau-mais-je-ne-sais-pas-men-servir-comment-faire.com

je suis sûr que pour toi l'inscription sera gratuite

Marrant de voir comme les z'anos se répondent entre eux.

Au point de, comme d'hab', ne plus savoir qui répond quoi à qui.

Bref, le gars qui voit des TDM partout est tellement bien informé qu'il croit qu'elle soit produite en France.

Renseigne toi mieux. Puisque tu en croises tant, ça devrait pas être bien difficile de demander d'où elle vient au pinpin qui se trimbale dedans.

Tu lui diras aussi que les batteries des ZE viennent de Corée ( 1/3 de la valeur d'une auto électrique ).

Et que l'usine française qui devait les produire n'a pas encore vu sa première pierre posée.

Car ça ne se produira simplement pas. malgré les promesses renouvelées.

Encore une couleuvre que les Rîno-Gogo ont avalée toute crue.

Bon appétit mon gars.

Tesla va tout exploser.

Roc, que penses-tu de cette marque ?

mdb92, des sources pour le prix des batteries stp ??

y'en a marre des gens qui balancent des chiffres pour se faire plaisir... surtout à l'horizon 2025.

Si tu parles de Tesla et de sa GigaFactory, sois plus précis stp.

anonyme de 12H30: si tout ce que tu sais faire c'est provoquer, tu peux la boucler.

"et en même temps ça me fatigue d'expliquer des choses à un anonyme dans ton genre qui est capable de dire de Renault que c'est une honte qu'ils produisent à l'étranger (zoe et twizzy sont d'ailleurs conçus et produit en France)"

Tiens mon clown, c'est pour toi:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Twizy

Le Twizy? Produit en France?

Des sources ?

Super 2 euros d'électricité par mois ......... + 80 euros de location batteries looooooooooolllll

encore une fois , je ne sais pas ce que sont ces TDM , expliques moi : sont-ils des vw rebadgés en (biffe la mention inutile) audi/skoda/seat ?

sinon oui les twizzy on en voit pas mal à Paris et étonnamment aussi à Marseille - qui est une ville en retard sur tout, côté infrastructure de transport...

effectivement la twizzy est produite en Espagne

n'empêche qu'elle a été conçue en France - elle !!

pas comme la "Down" et la "Gnolf"

mauvaise question, roc ne pense pas

au choix :

- il éructe

- il déblatère

- il crache son venin

- il vitupère

bref toutes choses qui n'a rien à voir avec ce qui lui sert de cerveau

bah roc tu ne postes plus sous ton pseudo et tu parles de toi à la 3ème personne ?

...

ça démontre bien ton ego surdimensionné

juste pour info

Renault a bien inventé le twizzy (aucun doute) et il n'y a pas de véhicule strictement équivalent

maintenant si tu parles de la catégories de véhicule qu'il représente, c'est l'italie qui en est plutôt à l'origine avec l'isetta (italienne), dont bmw racheta les plans et qui la produisit après la guerre

....

ceci étant twizzy est électrique et ça fait toute la différence

non tu vois je suis bien au delà de ton niveau (enfin celui de roc), d'ailleurs bien bas

bises

" n'empêche qu'elle a été conçue en France - elle !!"

Il est des jours où il aurait été préférable de se tordre la cheville ou de se prendre une murge plutôt que d'avoir perdu temps et beaucoup d'argent à avoir élaboré cette TDM dont personne ne veut.

C'est con hein, le poste en anonyme....

Tu en mesures les limites.

Il se trouve cependant que je ne poste pas en anonyme....

non non le post en anonyme je m'en tape, je n'ai pas de compte

je ferais un pseudo seulement le jour où les anonymes seront interdits d'accès

.. ou pas d'ailleurs , vu le niveau de parti-pris et de bêtise de tes posts ainsi que de certains autres

toujours prompts à essayer de nous vendre votre soupe et à dénigrer celle des autres

je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine

il y a beaucoup d'autres forums où on peut discuter intelligemment et sereinement d'automobile sans tomber dans le , je te cite :

"Il est des jours où il aurait été préférable de se tordre la cheville ou de se prendre une murge plutôt que d'avoir perdu temps et beaucoup d'argent à avoir élaboré cette TDM dont personne ne veut."

du coup tu ne m'a pas dit finalement à quel modèle VW tu faisais référence par TDM ???

bises

"il y a beaucoup d'autres forums où on peut discuter intelligemment et sereinement d'automobile"

Tant mieux, va donc y faire un tour, ça fera un clown en moins ici.

R&g tu es vraiment pathétique, si tu ne comprends pas que si le prix des batteries baisse on peut en mettre plus dans une voiture, je ne peux rien pour toi mon pauvre vieux.

Pour ceux qui m'ont demandé des sources concernant le prix des batteries, il s'agit d'une projection faite par l'agence en conseil McKinsey, maison assez sérieuse pour ceux qui connaissent:

http://www.mckinsey.com/insights/energy_resources_materials/battery_technology_charges_ahead

C en anglais mais on peut trouver une trad sur le site de l'Avem.

non ici on peut emmerder les idiots dans ton genre (roc & gravillon)

et pour rien au monde je me priverais de ce plaisir

du moins tant qu'il y a la possibilité d'être anonyme

Donc pour résumer, sur 12 ans si on espère que ces électriques durent au moins 12 ans ce qui n'est pas beaucoup, la Zoé la moins chère coûte en réalité 28.500 € si on fait max 5.000 km / an, ou 41.000 € en 2ème finition avec les 122 €/mois !!!

Whaou ! C'est vachement rentable un fennwick de ville !! Sans même parler des hausses d'EDF à venir ...

Il faudrait déjà que tu saches quoi lui répondre au Roc vu que, visiblement, il te l'a bien fermé sur le sujet de la Zoé. Bref, tu es à court d'arguments. Et de répartie aussi. Coucouche panier Brutus!

ah bon à quel sujet roc ???

vas-y sors moi l'argument sur la Zoe qui me l'aurait "fait fermer"

ça m'intéresse, parce qu'à mon avis tu n'as pas compris tes propres posts

ce qui ne m'étonne pas du tout du tout

bises

le mec, il confond le Twizy avec la Zoé, trop fort

c'est clair , quitte à être de mauvaise foi autant y aller à fond

La Zoé est trés agréable, la e-up je ne connais pas.

Mais il faut arrêter de dire que ce sont des voitures pour la ville. La Zoé est parfaite à la campagne au contraire, avec 45 km matin et soir et une recharge dans le garage la nuit... J'ai essayé en ville, l'horreur pour arriver à la recharger, jusqu'à finir dans un garage renault !

On se demande pourquoi poster ce genre de connerie! Ton thermique tu le fais rouler avec quoi????? Faut vraiment être gland.

Roc tu devrais cesser de poster en anonyme, tu es ridicule.

Je croyais que les plastiques moussés c'était n'importe quoi...enfin quand ca tourne à l'avantage d'une française, là ça prend de l'intérêt.

C'est vrai que les plastiques font étonnamment cheap dans la Up!, mais la vraie qualité des finitions et des assemblages, c'est dans quelques années qu'on le verra.

Si la Zoé est mieux finie, espérons qu'elle vieillira mieux aussi. Espérons, car c'est bien cela le plus important. Et ce n'est de loin pas gagné...

Tu as parfaitement raison.

Les seuls vrais véhicules de villes, ce sont les bus, les trams, les métros. Les voitures personnelles ne servent à rien en ville, vous font perdre du temps, de l'argent, de la qualité d'air, de la qualité de vie.

il déblatère pas plus que toi, et de loin moins que d'autres, les pro-hexagone en première ligne....le problème avec les pro-hexagone, c'est que pour eux rien d'autre n'existe.

C'est normal, donc, de vouloir rentrer un peu dans le lard de temps en temps, car ce chauvinisme exagéré, c'est votre vision du monde avec des oeillères. Ca fait même peur de voir qu'autant de gens ont l'esprit aussi peu ouvert.

Quelle horreur cette vw up!

Tiens, VW fait aussi des voitures sans permis maintenant !

2 mois et 3000 Kms maintenant que je roule en e-up! , et RIEN a redire .. Je parcours pratiquement 145 kms en toute confiance. Habitant à 600 m d altitude, je ne racharge PAS le soir, sachant que les 12 kms me menant à mon activité seront l'occasion de recharge gratuite ..

Avant de prendre ma decision, j ai essayé une ZOE pendant un long week end . 13 H de recharge complete sur 220V .

6 H sur la meme prise 220V pour la E-up!

3000 kms parcourus, Zero Euro d'essence, jouissif un max !!

J ai vraiement l impresion que beaucoup de personnes comparent ZoE et E-up! sans avoir mis la main à la pâte.

Eventuellement j echangerais ma E-up! contre une E-Golf (uniquement pour la taille moins "voiture sans permis" , mais je la prendrais en essai un long week end pour la comparer à MA e-up!

Sortant d'un Dodge Nitro, c est vrai que rouler en 'petite' voiture me change un peu, mais au diable les apparences ..Parce qu il s agit bien QUE d'apparence !!!

Tellement de choses à dire en BIEN 2 mois après mon acquisition, vaut mieux que j arrête ...!

Ah oui encore un mot :

- 8 ans de garantie batterie contre 5 ans la Zoe.

- batterie MA propriété contre location chez la Zoe.

Jacky - Ile de la Reunion

Oté, la Réunion lé là aussi! Même s'il a fait un très mauvais choix. La Zoé est nettement mieux. Et puis tu t'en fous du temps de charge vu que tu ne recharge pas!

Sinon, ce sont toutes les deux des alternatives très intéressantes pour remplacer les voitures thermiques des pool des administrations, voitures qui font rarement plus de 100 km dans une journée. Moi je travaille pour le Ministère de l'environnement et toutes les voitures du pool sont des DCI et des HDI qui roulent très peu, surtout sur une île comme la Réunion. C'est pas du tout un bon exemple!

Laurent, île de la Réunion!!!

Bonne analyse . La solution Volkswagen est la bonne ; batteries garanties 8 ans !

Pas de location qui vient plomber le coût d'utilisation . .

Ahhhhh !!!! Das Auto

Comparatif après comparatif incluant une française, je doute de plus en plus de votre impartialité...

(les qualités sont exacerbées et les défauts minimisés)