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Commentaires - Comparatif vidéo - Peugeot 308 SW vs Seat Leon ST : les breaks voient rouge

Alexandre Bataille

Comparatif vidéo - Peugeot 308 SW vs Seat Leon ST : les breaks voient rouge

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Vraiment immonde le 308:blague:

La leon paraît sublime à côté :bien:

Par

Génial ces pubs qui viennent pourrir toutes les photos. Je crois que je vais aller m'acheter un JUKE.

Par

Autant d'étoiles sur la partie performance. On sait que cara est sponso Peugeot mais quand même, faites un effort ça se voit trop...

Par

Corolla TS 184H.

Spacieuse, confortable, un super châssis, un gros coffre et un vrai moteur qui consomme que dalle.

Centrage dans la voie déconnectable UNE FOIS POUR TOUTE et cela n'a pas de prix.

Par

Comment font-ils pour avoir des prestations routières de haute volée avec une voiture sous motorisée?

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Par

En réponse à test-ce6db468

Corolla TS 184H.

Spacieuse, confortable, un super châssis, un gros coffre et un vrai moteur qui consomme que dalle.

Centrage dans la voie déconnectable UNE FOIS POUR TOUTE et cela n'a pas de prix.

   

Effectivement, quand on lit "On a affaire ici aux deux meilleurs breaks compacts à l’heure actuelle sur le marché", il semble y avoir un petit oubli.

Mais bon, on commence à connaître Caradisiac.

Par

Mais c'est le parking où sont tournés les vidéos de Ludo d'essais libres ou je rêve?

Par

En réponse à test-ce6db468

Corolla TS 184H.

Spacieuse, confortable, un super châssis, un gros coffre et un vrai moteur qui consomme que dalle.

Centrage dans la voie déconnectable UNE FOIS POUR TOUTE et cela n'a pas de prix.

   

+1 :bien:

Elle est vraiment réussi cette Corolla!

La Léon est plus homogène vs cette 308 SW.

Quand 3 cylindres 1.2l puretech, ils ont oublié de préciser que c'est le 3 cylindres le plus merdique de la production actuellement!

C'est sans appel :

https://www.facebook.com/groups/974101119789655

Par

qu'est ce qu'elle est massive et moche la 308, on dirait une sorte de scarabée. La Seat parait presque d'une élégance raffinée en comparaison.

Par

En réponse à test-a7b71286

Génial ces pubs qui viennent pourrir toutes les photos. Je crois que je vais aller m'acheter un JUKE.

   

Bloqueur de pub !

Par

En réponse à test-f3da89bf

qu'est ce qu'elle est massive et moche la 308, on dirait une sorte de scarabée. La Seat parait presque d'une élégance raffinée en comparaison.

   

:biggrin: J'aurais plutôt dit courgette ramollie... Il est vrai qu'elle est infâme cette auto. Aussi bien dehors que dedans.

Par

Rien que pour le cylindre supplémentaire...

Le 3-pattes Peugeot, je n'y arrive pas.

Par

La 308 se fait laminer.

A part sa planche de bord que j'aime beaucoup, j'ai du mal à voir ce qu'elle a pour elle.

Prétentieuse, en terme de tarif, de ligne.

Le châssis... mouais, si c'est pour passer 130ch...

Par

Clairement la Leon est très au dessus pour moins cher

"Mais Pijot c'est access premium monsieur, c'est le salaire du patron qui le dit" :buzz:

Par

Je cherche encore les courbes latines sur la Léon :blague: C'est pas parce qu'une voiture est espagnol qu'elle arbore des courbes sensuelles, elle est acérée de partout la Léon !

Par

"Aspects pratiques : plus vastes qu'un SUV"

C'est bien de l'affirmer, mais c'est un peu vague. Vous les comparez à quel SUV exactement ? Cette déclaration était un peu gratuite.

Par

En réponse à test-ce6db468

Corolla TS 184H.

Spacieuse, confortable, un super châssis, un gros coffre et un vrai moteur qui consomme que dalle.

Centrage dans la voie déconnectable UNE FOIS POUR TOUTE et cela n'a pas de prix.

   

Vrai. Un seul gros defaut (commun a la plupart des Toyota recentes) : ciel de toit noir imposé sur toute la gamme :cyp:

Par

Entre la puissance moindre et le tableau de bord Goldorak, la 308 n'a pas grand chose de convaincant.

Par

En réponse à test-81760a77

Vrai. Un seul gros defaut (commun a la plupart des Toyota recentes) : ciel de toit noir imposé sur toute la gamme :cyp:

   

J'ai l'impression que c'est surtout en Europe car aux USA et en Asie ils ont le ciel de toit gris selon les finitions.

Par

La Seat fait office de 1er prix de beauté face cette 308 au physique cauchemardesque... Non, mais quelle mouche les a piqué, chez Peugeot ? Ou alors, il fument quoi, leurs "créatifs"??? Une face avant à faire peur, tant elle est déformée, couturée de balafres et d’ecchymoses dans tous les sens, le profil se veut body-buildé alors qu'il ne semble que gonflé à trop de cortisone, et disproportionné de partout, un vrai monstre de foire... Et que dire de cette obèse culotte de cheval vergeturée qui lui sert d'arrière-train ??? Mais QUI peut avoir envie de ça ??? Ils ont tous des problèmes hormonaux, chez Peugeot ? Et l'intérieur ??? Cette planche de bord schizophrénique, entrecroisement de lignes droites, raides, agressives, désordonnées, d'angles vifs, aigus ??? Ya pas à dire, c'est ça qu'ils appellent ..."douillet, rassurant et agréable" ??? Et tout ça d'une noirceur... C'est carrément Noir, mais alors, de chez Noir... On se croirait en plein cauchemar... Si le degré de bonne Santé Mentale société se mesurait à la façon de dessiner les voitures (pourquoi pas?), de QUOI le design de cette Peugeot témoigne t-il ???

Par

Ils auraient dû mettre la Léon contre la Proceed , le TSI 150 contre le tgdi 160. Il faut être fou pour mettre 36k dans une Peugeot en 3 cylindres... Qui plus est la Proceed à une chaîne , très bien optionne aussi , et moins chère ! 36k c'est le prix de la GT à 204 ch !

Comme dit dans les commentaires , oui la Peugeot a de la gueule , oui l'intérieur est top , mais le moteur ...

Par

À choisir dans cette catégorie, et pour un prix proche, je prendrais clairement une Toyota Corolla break plus puissante ou une Kia Proceed GT de 204ch à 36 790 euros...

Par

À choisir dans cette catégorie, et pour un prix proche, je prendrais clairement une Toyota Corolla break plus puissante ou une Kia Proceed GT de 204ch à 36 790 euros...

Par

En réponse à test-1e07e750

Ils auraient dû mettre la Léon contre la Proceed , le TSI 150 contre le tgdi 160. Il faut être fou pour mettre 36k dans une Peugeot en 3 cylindres... Qui plus est la Proceed à une chaîne , très bien optionne aussi , et moins chère ! 36k c'est le prix de la GT à 204 ch !

Comme dit dans les commentaires , oui la Peugeot a de la gueule , oui l'intérieur est top , mais le moteur ...

   

Il n'y a que le prix qui est prétentieux, chez peugeot. Une peugeot reste une peugeot : un truc n'as de gamme mal fini avec des moteurs chétifs et peu fiables. La proceed est effectivement une très bonne alternative. Faut aimer le volant barbie et l'intérieur playskool de peugeot. Sinon pour les adultes, la Leon a le dessus sur pratiquement tous les points. Et niveau performance, les 20cv et 20nm de plus, le 4 cylindres autrement plus fiable : il n'y a même pas photo entre les deux. L'intérieur c'est une question de goût...certains disent sombre et d'autre disent sobre et classe.

Par

En réponse à test-5294fade

Mais c'est le parking où sont tournés les vidéos de Ludo d'essais libres ou je rêve?

   

Effectivement sur les photos j'ai reconnu le parking du zoo de Thoiry.

En même temps c'est un endroit assez idéal pour exposer des véhicules.

D'ailleurs avant il y avait des rassemblements le weekend mais suite à des mauvais comportements ça ne se fait plus.

Par

En réponse à test-ba50dfce

"Aspects pratiques : plus vastes qu'un SUV"

C'est bien de l'affirmer, mais c'est un peu vague. Vous les comparez à quel SUV exactement ? Cette déclaration était un peu gratuite.

   

Caradisiac affirme mais ne prouve pas. C'est ainsi.

Par

En réponse à test-c292a252

Autant d'étoiles sur la partie performance. On sait que cara est sponso Peugeot mais quand même, faites un effort ça se voit trop...

   

Autant de différence pour 12L de coffre, on peut dire la même chose pour la différence de notation....

Par

En réponse à test-81760a77

Clairement la Leon est très au dessus pour moins cher

"Mais Pijot c'est access premium monsieur, c'est le salaire du patron qui le dit" :buzz:

   

Pour avoir essayé les 2 en berline, la qualité perçue de la Peugeot est bien supérieure à celle de la Leon, et bien plus en face de la Golf que de l'Ibère.

Par contre je n'aime pas le style de la planche de bord de la Française, ni de toutes les compactes qui deviennent aussi caricaturales à l'intérieur, notamment l'A3.

Par

En réponse à test-839be19b

La Seat fait office de 1er prix de beauté face cette 308 au physique cauchemardesque... Non, mais quelle mouche les a piqué, chez Peugeot ? Ou alors, il fument quoi, leurs "créatifs"??? Une face avant à faire peur, tant elle est déformée, couturée de balafres et d’ecchymoses dans tous les sens, le profil se veut body-buildé alors qu'il ne semble que gonflé à trop de cortisone, et disproportionné de partout, un vrai monstre de foire... Et que dire de cette obèse culotte de cheval vergeturée qui lui sert d'arrière-train ??? Mais QUI peut avoir envie de ça ??? Ils ont tous des problèmes hormonaux, chez Peugeot ? Et l'intérieur ??? Cette planche de bord schizophrénique, entrecroisement de lignes droites, raides, agressives, désordonnées, d'angles vifs, aigus ??? Ya pas à dire, c'est ça qu'ils appellent ..."douillet, rassurant et agréable" ??? Et tout ça d'une noirceur... C'est carrément Noir, mais alors, de chez Noir... On se croirait en plein cauchemar... Si le degré de bonne Santé Mentale société se mesurait à la façon de dessiner les voitures (pourquoi pas?), de QUOI le design de cette Peugeot témoigne t-il ???

   

Pas ouf en photo la 308, mais en vrai, l'avant est pas si mal, et je comprends que ça plaise.

Par

En réponse à test-be3673a5

J'ai l'impression que c'est surtout en Europe car aux USA et en Asie ils ont le ciel de toit gris selon les finitions.

   

On dirait qu'ils prennent gout a punir les européens...

Par

un 3 cyl de 130 de moteur d'une 103 SP mdrrr...

Par

En réponse à test-ac5f47a9

Vraiment immonde le 308:blague:

La leon paraît sublime à côté :bien:

   

L'intérieur de la Léon est dépassé ...

Par

Sur les photos on dirait le rouge désir de Seat qui est loin d'être gratuit (900€) et non pas le rouge tout moche de base.

3 cylindres 130ch dans un break a vocation familiale c'est quand même très très juste

Par

En réponse à test-091385f4

L'intérieur de la Léon est dépassé ...

   

Dans le domaine du mauvais goût par peugeot ça c'est sûr. Un volant barbie, un intérieur playskool, c'est sûr que c'est la grande classe...

Par

Ce n'est tout simplement pas la même qualité. Finition plastique et has been pour la Seat, modernité et excellence pour la Peugeot.

Et à la revente, n'en parlons même pas : vous devrez supplier l'acheteur pour la vendre à prix convenable...

Par

Deux voitures insipides. Mieux vaut acheter les mêmes en occasion de 5 ans : on n'y verra aucune différence. Un deplaçoir reste un deplaçoir.

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Ce n'est tout simplement pas la même qualité. Finition plastique et has been pour la Seat, modernité et excellence pour la Peugeot.

Et à la revente, n'en parlons même pas : vous devrez supplier l'acheteur pour la vendre à prix convenable...

   

J'ai acheté ma Cupra 32k€ en juillet 2017, je l'ai revendu 25k€ et 80000km plus tard en février 2021.

Par

En réponse à test-05d0b678

J'ai acheté ma Cupra 32k€ en juillet 2017, je l'ai revendu 25k€ et 80000km plus tard en février 2021.

   

Et elle est restée moins d'une semaine sur LBC

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Ce n'est tout simplement pas la même qualité. Finition plastique et has been pour la Seat, modernité et excellence pour la Peugeot.

Et à la revente, n'en parlons même pas : vous devrez supplier l'acheteur pour la vendre à prix convenable...

   

c'est surtout cette bouse hors de prix de Peugeot qui sera un cauchemar a la revente

ou alors il faudra la brader moins cher qu'une Dacia

Par

En réponse à test-8928e84b

Effectivement, quand on lit "On a affaire ici aux deux meilleurs breaks compacts à l’heure actuelle sur le marché", il semble y avoir un petit oubli.

Mais bon, on commence à connaître Caradisiac.

   

Et la Corolla TS hdg est moins cher....:bien:

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Ce n'est tout simplement pas la même qualité. Finition plastique et has been pour la Seat, modernité et excellence pour la Peugeot.

Et à la revente, n'en parlons même pas : vous devrez supplier l'acheteur pour la vendre à prix convenable...

   

Je pense qu à la revente l acheteur ira vérifier sous le capot de la 308 si la courroie est toujours là :biggrin:

Par

La ligne de la 308 est vraiment trop compléxe, la léon pour son homogénéité.

Par

66 millions en 2021 pour Tavares ? Pas la 308, donc.

Par

Seat est déficitaire depuis 2 ans.

Ils comptaient sur la Leon pour les relancer, mais avec tous ces problèmes logiciels rencontrés, cette voiture ne se vend tout simplement pas.

Et puis, elle est trop chère pour une Seat.

Par

En réponse à test-05d0b678

J'ai acheté ma Cupra 32k€ en juillet 2017, je l'ai revendu 25k€ et 80000km plus tard en février 2021.

   

Merci à l'augmentation du malus qui a rendu inabordables les sportives vendues neuves en 2021..:wink:

Parce que la désolé mais ce n'est pas une décote normale sur une sportive de ce kilométrage. (Il y a 10ans tu l'aurais vendu 20 000 euros max.)

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Seat est déficitaire depuis 2 ans.

Ils comptaient sur la Leon pour les relancer, mais avec tous ces problèmes logiciels rencontrés, cette voiture ne se vend tout simplement pas.

Et puis, elle est trop chère pour une Seat.

   

Bah c'est pas pire que la 308. Une 308 hybride 225 c'est 50k€. :buzz::buzz:

C'est le prix prix de ma Model 3 LR acheté l'an dernier, avec des prestations bien supérieur a une pauvre 308 (Je te passe l'écart abyssal de performances entre les deux véhicules).

D'ailleurs on croise plus de tesla que de 308 c'est pas pour rien, la 308 3 personne n'en veut et encore moins en 1L2 pure toc!

Par

La leon est franchement plus sympa, chez Cupra.

Peugeot ose, et nous propose une vision différente et plus joviale que les allemandes.

À l'instar des japonais qui ont un design qui marque, en bien ou en moins bien.

En ce qui concerne le petit 1.2, il fait largement le job, surtout aujourd'hui ou tout est limité à 80 km/h.

De plus, si l'on regarde les retours sur ce moteur, il n'est pas à dégueuler, comme on le voit beaucoup, au contraire.

Les retours ici même le prouve.

Cependant, les personnes se font une idée sans même essayer et ne se remettent jamais en question.

Par

La 308 est tout de même nettement plus réussie : on aime ou on n'aime pas, mais au moins elle a de la personnalité. A l'intérieur je reste allergique aux compteurs haut-perchés, vive un vrai affichage tête haute.

Quoi qu'il en soit cette triplette PSA (Astra, 308, DS4) est pour moi ce qui se fait de mieux en matière de design sur une compacte actuellement. Le défaut ce sont ces 3 cylindres... Et ces mauvais hybrides rechargeables, si elles avaient un 1.3 TCE en bas et un 2.0 BMW en haut elles seraient parfaites !

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Seat est déficitaire depuis 2 ans.

Ils comptaient sur la Leon pour les relancer, mais avec tous ces problèmes logiciels rencontrés, cette voiture ne se vend tout simplement pas.

Et puis, elle est trop chère pour une Seat.

   

Lol, il se vend quasiment 2 fois plus de leon que de 308 en Europe mais c est un échec :chut:

Par

Jolie León. Mais tableau de bord vraiment cheap. On est dans du lowcost.

Par

Il faut juste s'appeler Luca pour trouver qu'un 3 pattes de 130cv est équivalent à un 4 en ligne de 20cv de plus.

Sans mentionner que ces 2 véhicules sont largement hors contexte en terme de tarification.

Par

Incontestable, leon, un 4 cylindres,boite dsg, un design plus conventionnel, une position de conduite au top:coucou:

Pour info Cara, Autoplus 1731, il compare la Leon 4 1.5 tsi 150 dsg et la nouvelle 308 puretech 130 Eat8

Agrément performance l'espagnole obtient 2 points de plus, ce qui parait logique :jap:

Et au final c'est la Leon qui gagne :bien:

Par

Intérieur comme extérieur, je préfère la peugeot.

La seat m'intéresse aussi, mais avec les soucis d'électronique embarquée... Reste quelle est moins chère.

Je parle pour ma part des versions hybrides que je convoite.

Reste que la part est très chère, même si la qualité perçue est très proche d'audi ou bmw.

Par

..."Reste que la peugeot est très chère"...

Par

En réponse à test-eb0ccbc0

Comment font-ils pour avoir des prestations routières de haute volée avec une voiture sous motorisée?

   

Avant d'avoir un super moteur il faut déjà une bonne base, châssis affûté, liaison au sol bien guidée, amortissement maîtrisé, direction communicative, et de bons freins et avec 50 cv de moins tu fais le même chrono :bien:

Par

Superbe profil cette 308, et quel tdb :bien:

À côté la Léon semble être de 1990 :bah:

Par

En réponse à test-d40db728

À choisir dans cette catégorie, et pour un prix proche, je prendrais clairement une Toyota Corolla break plus puissante ou une Kia Proceed GT de 204ch à 36 790 euros...

   

Tu n'as pas compris, on veut des autos qui ont du caractère, pas de fades bagnoles :biggrin:

Par

En réponse à test-16588870

Superbe profil cette 308, et quel tdb :bien:

À côté la Léon semble être de 1990 :bah:

   

Profil d une boite de chaussures, courbes carrées, ça fait rêver :)

Par

En réponse à test-8854bb8a

La 308 est tout de même nettement plus réussie : on aime ou on n'aime pas, mais au moins elle a de la personnalité. A l'intérieur je reste allergique aux compteurs haut-perchés, vive un vrai affichage tête haute.

Quoi qu'il en soit cette triplette PSA (Astra, 308, DS4) est pour moi ce qui se fait de mieux en matière de design sur une compacte actuellement. Le défaut ce sont ces 3 cylindres... Et ces mauvais hybrides rechargeables, si elles avaient un 1.3 TCE en bas et un 2.0 BMW en haut elles seraient parfaites !

   

La 308 n'est pas du tout plus réussie ! On dirait un journaliste Caradisiac qui écrit un article "au doigt mouillé". :biggrin:

Pour le design des Opel et DS4, j'ai le même avis.

Pour la 308, au contraire je la trouve vulgaire, inutilement chargée. Je ne dirais pas que c'est une réussite.

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Seat est déficitaire depuis 2 ans.

Ils comptaient sur la Leon pour les relancer, mais avec tous ces problèmes logiciels rencontrés, cette voiture ne se vend tout simplement pas.

Et puis, elle est trop chère pour une Seat.

   

En quoi est-ce si choquant ? Seat est un généraliste comme un autre et n'a jamais eu pour vocation de vendre du low cost.

Pour caricaturer : une Seat, c'est comme une Volkswagen, avec ses qualités et ses défauts, mais une voiture très homogène dans l'ensemble, le style en plus, l'image et la prétention tarifaire en moins.

Par

Sinon, pour revenir aux 2 autos. Pour le style, je préfère assez largement la Seat Leon ST. Sa rivale en fait beaucoup trop. Et contrairement à d'autres, je ne trouve pas que la réalité améliore les choses. Pire, la réalité permet de la mettre en confrontation avec la précédente 308 qui, je trouve, était beaucoup mieux équilibrée. Quant à la Leon, là aussi, je préférais la précédente génération mais elle reste élégante.

Par contre pour l'intérieur, aucune des 2 me convient. Celui de la 308 est super chargé, celui de la Leon, carré, triste et peu raffiné dans son dessin ne me convainc pas plus. Sobre, oui, classe, non, je préfère largement les intérieurs Skoda au sein de VAG (tous généralistes confondus, c'est Mazda qui, pour moi, a le meilleur style d'intérieur et Renault s'améliore grandement).

Par

En réponse à test-4f3e2207

Sur les photos on dirait le rouge désir de Seat qui est loin d'être gratuit (900€) et non pas le rouge tout moche de base.

3 cylindres 130ch dans un break a vocation familiale c'est quand même très très juste

   

Sur la version FR uniquement ce rouge est "gratuit".

Sinon je trouve cette 308 très caricaturale et vraiment repoussante! Et l'ayant vu récemment pour la première fois sur l'autoroute je confirme mon impression sur photo/vidéo. la Leon est pour moi bien plus réussie esthétiquement mais il est plus que probable que la 308 soit plus agréable à conduire.

Par

En réponse à test-a7b71286

Génial ces pubs qui viennent pourrir toutes les photos. Je crois que je vais aller m'acheter un JUKE.

   

oula visiter caradisiac sans bloqueur de publicité, faut oser

Par

En réponse à test-be3673a5

+1 :bien:

Elle est vraiment réussi cette Corolla!

La Léon est plus homogène vs cette 308 SW.

Quand 3 cylindres 1.2l puretech, ils ont oublié de préciser que c'est le 3 cylindres le plus merdique de la production actuellement!

C'est sans appel :

https://www.facebook.com/groups/974101119789655

   

l'avantage étant que la courroie de distribution n'est pas vraiment un inconvénient, le moteur pétera probablement avant d'arriver à cette échéance

on dirait vraiment une pouffe trop maquillée avec des dessous douteux cette 308

Par

J'en ai vu pas mal de 308 maintenant. J'ai testé en long et en large...

La Seat Leon est une caisse que je connais bien.

Côté design chacun ses gouts.

En noir elle passe mieux.

Perso je la préfère à cette génération de Leon, qui a un dessin raté, déjà vieillot et pour le côté Latin on repassera... C'est du 100% germanique.

Pour l'intérieur la Leon se prend une gifle. Aucun effort n'a été fait. C'est basique, simple, froid, austère, classique, banal, etc...

Dans la 308, ou c'est noir et austère mais il y a une proposition et une qualité indéniable.

Le seul problème pour moi est la position de conduite avec ce e-cockpit. Obligé de relever le siège pour voir l'instrumentation alors que j'aime rouler bas. Sinon pour le reste rien à dire.

Sur la route, pour moi c'est pareil. Des petits moteurs et un comportement sains. Sans en faire trop ni assez. Du classique quoi.

J'ai eu 2 Leon Cupra 5F et jamais acheté de Peugeot. Donc absolument pas Pro Peugeot

Par

Salut les haters anti peugeot.

Toujours les mêmes commentaires de la part des internautes, cette 308 est laide et toute boursouflées et son 1L2 puretoc de merde qui passe pas les 50000!

Bref, si c'est pour dire de la merde, je sais pas moi, parlez en à votre patron!

Les goûts et les couleurs, vous savez, ca ne se discute pas! Perso, j'ai mon avis sur la 308, que j'aime bien avec un niveau de finition vraiment de bon niveau et en vrai, elle a une vrai gueule, ce qui change fondamentalement des productions sur ce type de gamme. Vous n'aimez pas, bah ne l'achetez pas, pour autant, le but étant d'en vendre, apparement ca se vend plutôt bien.

Quand au puretoc, il a une fiabilité moyenne mais surtout sur les versions plus anciennes, à voir avec les modifs réalisées, et surtout, il a la même fiabilité moyenne des moteurs de cette génération....quelque soit la marque

Par

Mouai, l'une comme l'autre je suis pas tres fan

Je prefere la Corola ou encore la Mégane thermique. L'une pour son hybride 184ch (certe c'est plus cher) et l'autre pour son ergonomie que je prefere largement et le moteur 1.3 tce vraiment agréable

Les produit PSA equipé du 3 cylindre moi je peux plus, ça fait du bruit pour rien, c'est pas super souple, c'est une couroie ... franchement je vois pas l'interet d'acheter ça, y'a tellement mieux chez VAG (comme ici), chez Renault avec le 1.3, et chez Toyota si on cherche la conso en ville

Par

En réponse à test-0eff726d

Et la Corolla TS hdg est moins cher....:bien:

   

C'est ça qui est dingue. On lit habituellement que les hybrides sont chères, sauf qu'aujourd'hui une Corolla hybride est moins chère qu'une bête 308 essence 1.2...

Par

En réponse à test-48a0ffb5

Salut les haters anti peugeot.

Toujours les mêmes commentaires de la part des internautes, cette 308 est laide et toute boursouflées et son 1L2 puretoc de merde qui passe pas les 50000!

Bref, si c'est pour dire de la merde, je sais pas moi, parlez en à votre patron!

Les goûts et les couleurs, vous savez, ca ne se discute pas! Perso, j'ai mon avis sur la 308, que j'aime bien avec un niveau de finition vraiment de bon niveau et en vrai, elle a une vrai gueule, ce qui change fondamentalement des productions sur ce type de gamme. Vous n'aimez pas, bah ne l'achetez pas, pour autant, le but étant d'en vendre, apparement ca se vend plutôt bien.

Quand au puretoc, il a une fiabilité moyenne mais surtout sur les versions plus anciennes, à voir avec les modifs réalisées, et surtout, il a la même fiabilité moyenne des moteurs de cette génération....quelque soit la marque

   

:bien: raz-le-bol de tous ces blaireaux qui viennent sans arrêt rabâcher les mêmes c....ies :bah:

Par

En réponse à test-ac5f47a9

Vraiment immonde le 308:blague:

La leon paraît sublime à côté :bien:

   

le look... les gouts et les couleurs... par contre d'un coté tu as un 3 pattes 1l2...

de l'autre un 1l5 4 cylindres!!!

ya pas photo... il est bien plus fiable le moteur vw et plus performant..!!!

la 308 c'est un moteur tous les 150 000 kms!!

donc c'est niet!!! pijo en essence!!

pis 36 000 la voiture!!

des fous furieux!!

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Ce n'est tout simplement pas la même qualité. Finition plastique et has been pour la Seat, modernité et excellence pour la Peugeot.

Et à la revente, n'en parlons même pas : vous devrez supplier l'acheteur pour la vendre à prix convenable...

   

à la revente si tu as pas fait changer ton moteur...

tu va te la garder ta 308... et son pure toc...

une 308 çà s'achete en diesel... en essence tout le monde sait aujourd'hui que c'est pas fiable!!

la seat se vendra elle à la cote..

eh oui c'est pas du vw... on le sait!!!

Par

Bon en ce qui concerne la qualité de l'article, c'est toujours aussi bidon chez caradisiac! Exemple! Aspects pratiques, le 1er critère donc 13,1 pour la 308 et 14,9 pour la seat, un gouffre en terme de note!

La conclusion écrite dit égalité! le truc qui les différencie : le volume du coffre, et il est dit la chose suivant, 608l pour la 308 contre 620 pour la seat, en gros rien du tout et banquette abaissée 1634 pour la 308 et 1600 pour la seat, donc pas grand chose non plus, mais c'est mieux pour la 308....

Il est écrit par ailleurs que l'ergonomie de la seat est pourrie et que sur la 308 c'est le i cockpit avec ces qualités et défauts donc genre la balle au centre!

Alors ce qui les différencie, la place à l'arrière...avec 3 critères pris en compte sur 9 critères et bah au final, la seat a 1,8 points de plus----------

J'aimerai bien croire que ce critère de choix soit PRIORITAIRE pour l'acheteur de ce type d'auto, mais j'ai un léger doute et plus qu'un doute, juste un soupçon que l'ajustement des notes pour égaliser la note finale soit passé par là!

RIDICULE

Par

La 308 est vraiment belle, mais ce 3 cylindres sur un break de cette taille c'est pas possible.

Par

En réponse à test-e81ec611

:bien: raz-le-bol de tous ces blaireaux qui viennent sans arrêt rabâcher les mêmes c....ies :bah:

   

Ce sont tous les mêmes idiots plus proche du singe que de l'homme qui font toujours les mêmes commentaires pour encenser leur marque favorite.

Les fanboys type henri n'ont pas peur du ridicule, ils ne doivent même pas en avoir conscience :areuh:

Par

En réponse à test-48a0ffb5

Bon en ce qui concerne la qualité de l'article, c'est toujours aussi bidon chez caradisiac! Exemple! Aspects pratiques, le 1er critère donc 13,1 pour la 308 et 14,9 pour la seat, un gouffre en terme de note!

La conclusion écrite dit égalité! le truc qui les différencie : le volume du coffre, et il est dit la chose suivant, 608l pour la 308 contre 620 pour la seat, en gros rien du tout et banquette abaissée 1634 pour la 308 et 1600 pour la seat, donc pas grand chose non plus, mais c'est mieux pour la 308....

Il est écrit par ailleurs que l'ergonomie de la seat est pourrie et que sur la 308 c'est le i cockpit avec ces qualités et défauts donc genre la balle au centre!

Alors ce qui les différencie, la place à l'arrière...avec 3 critères pris en compte sur 9 critères et bah au final, la seat a 1,8 points de plus----------

J'aimerai bien croire que ce critère de choix soit PRIORITAIRE pour l'acheteur de ce type d'auto, mais j'ai un léger doute et plus qu'un doute, juste un soupçon que l'ajustement des notes pour égaliser la note finale soit passé par là!

RIDICULE

   

Quand on achète un break à vocation familiale les places à l arriere sont un critère important, non ?

Par

En réponse à test-ce6db468

Corolla TS 184H.

Spacieuse, confortable, un super châssis, un gros coffre et un vrai moteur qui consomme que dalle.

Centrage dans la voie déconnectable UNE FOIS POUR TOUTE et cela n'a pas de prix.

   

avec la transmission de scooter? ca fait rever!:bien:

Par

En réponse à test-8ffdc203

Quand on achète un break à vocation familiale les places à l arriere sont un critère important, non ?

   

Vocation familiale OK, mais en général les gamins n'ont pas la taille des adultes et la place dans l'auto est largement suffisante. Quand on prend ce type de break on veut du polyvalent, je ne crois pas que la place à l'arrière de la 308 soit totalement pénalisante, moins bine que la seat mais surement bien assez pour l'usage courant, donc 3 critère sur ce point sur 9 de notation c'est complètement exagéré. Mais avec Caradiciac, le problème de notation est totalement récurrent, il n'y a aucun rigueur et tout est fait pour que la note corresponde à ce que veut obtenir au final le rédacteur de l'article, les notes sont donc bidons. Et puis, s'ils étaient vraiment rigoureux...bah il ne mettrait pas de notes, car c'est un concept ridicule et ca tout le monde le sait ou devrait le savoir!

Par

En réponse à test-630c2dc6

Incontestable, leon, un 4 cylindres,boite dsg, un design plus conventionnel, une position de conduite au top:coucou:

Pour info Cara, Autoplus 1731, il compare la Leon 4 1.5 tsi 150 dsg et la nouvelle 308 puretech 130 Eat8

Agrément performance l'espagnole obtient 2 points de plus, ce qui parait logique :jap:

Et au final c'est la Leon qui gagne :bien:

   

Depuis quand la boîte DSG est un argument ? Pour la fiabilité, je préfère la EAT8 de Pijo...

Par

En réponse à test-8928e84b

C'est ça qui est dingue. On lit habituellement que les hybrides sont chères, sauf qu'aujourd'hui une Corolla hybride est moins chère qu'une bête 308 essence 1.2...

   

Oui, même le poids la Corolla TS 184ch, 1 370 kg et 581L de coffre

Et une notoriété indiscutable sur sa fiabilité ...

Par

En réponse à test-48a0ffb5

Vocation familiale OK, mais en général les gamins n'ont pas la taille des adultes et la place dans l'auto est largement suffisante. Quand on prend ce type de break on veut du polyvalent, je ne crois pas que la place à l'arrière de la 308 soit totalement pénalisante, moins bine que la seat mais surement bien assez pour l'usage courant, donc 3 critère sur ce point sur 9 de notation c'est complètement exagéré. Mais avec Caradiciac, le problème de notation est totalement récurrent, il n'y a aucun rigueur et tout est fait pour que la note corresponde à ce que veut obtenir au final le rédacteur de l'article, les notes sont donc bidons. Et puis, s'ils étaient vraiment rigoureux...bah il ne mettrait pas de notes, car c'est un concept ridicule et ca tout le monde le sait ou devrait le savoir!

   

Les notes sont cohérentes, la 308 a une mauvaise habitabilité à l arrière et un moteur trop juste niveau agrément et surtout niveau fiabilité, les problèmes de n ont pas été réglé malgré les mensonges des pseudos journalistes auto

Par

En réponse à test-1a32154e

La 308 est vraiment belle, mais ce 3 cylindres sur un break de cette taille c'est pas possible.

   

C'est clair surtout que le petit 1.5 bluehdi 130 avec la boite EAT8 fait le boulot avec une consommation maitrisé. Pour un break de cette taille c'est important d'avoir du couple !

Le problème du mazout, c'est qu'on veut lui faire la peau donc il y a une incertitude sur la cote dans 4 ans.

Par

La 308 quand tu vois la gueule du "cuir" du siège conducteur alors qu'elle à 4600km... tu te dis pas qu'il sera beau à 120'000!

Par

En réponse à test-48a0ffb5

Salut les haters anti peugeot.

Toujours les mêmes commentaires de la part des internautes, cette 308 est laide et toute boursouflées et son 1L2 puretoc de merde qui passe pas les 50000!

Bref, si c'est pour dire de la merde, je sais pas moi, parlez en à votre patron!

Les goûts et les couleurs, vous savez, ca ne se discute pas! Perso, j'ai mon avis sur la 308, que j'aime bien avec un niveau de finition vraiment de bon niveau et en vrai, elle a une vrai gueule, ce qui change fondamentalement des productions sur ce type de gamme. Vous n'aimez pas, bah ne l'achetez pas, pour autant, le but étant d'en vendre, apparement ca se vend plutôt bien.

Quand au puretoc, il a une fiabilité moyenne mais surtout sur les versions plus anciennes, à voir avec les modifs réalisées, et surtout, il a la même fiabilité moyenne des moteurs de cette génération....quelque soit la marque

   

On se répète certainement, mais il y a une raison.

C'est laid, c'est sous motorisé, c'est vraiment cher pour ce que c'est.

On peut juste pas changer les faits qui sautent aux yeux. :jap:

Par

J'ai une préférence envers la Leon avec le tdi 150 disponible sur cette voiture

Par

En réponse à test-0eff726d

Et la Corolla TS hdg est moins cher....:bien:

   

Sauf que c'est toujours le même défaut relevé dans tous les essais de la Corolla TS 180 ch comme dans l'Auto....le M.g.z.n.

.... " Mais cette sérénité s’évanouit quelque peu dès qu’il faut doubler ou que l’on aborde du relief. Car la transmission particulière des hybrides Toyota (un train épicycloïdal à effet CVT) fait grimper le 4-cylindres haut dans les tours pour donner les performances demandées. Certes, cela reste acceptable lors d’un dépassement, qui est d’autant plus court que les relances sont excellentes grâce aux 180 ch. Mais sur ces routes montagneuses, le thermique, entre 4 000 et 5 500 tr/mn, se fait trop entendre… et devient gourmand : comptez autour de 10 l/100 km. " ....

Elle a bien des qualités mais en montagne, ça me paraît rédhibitoire ce sempiternel moulinage d'autant plus que la conso monte à 10l/100 km :beuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je trouve plutôt que ce sont tes sempiternels commentaires qui fatiguent :violon:

Par

En réponse à test-ecfa88e8

Sauf que c'est toujours le même défaut relevé dans tous les essais de la Corolla TS 180 ch comme dans l'Auto....le M.g.z.n.

.... " Mais cette sérénité s’évanouit quelque peu dès qu’il faut doubler ou que l’on aborde du relief. Car la transmission particulière des hybrides Toyota (un train épicycloïdal à effet CVT) fait grimper le 4-cylindres haut dans les tours pour donner les performances demandées. Certes, cela reste acceptable lors d’un dépassement, qui est d’autant plus court que les relances sont excellentes grâce aux 180 ch. Mais sur ces routes montagneuses, le thermique, entre 4 000 et 5 500 tr/mn, se fait trop entendre… et devient gourmand : comptez autour de 10 l/100 km. " ....

Elle a bien des qualités mais en montagne, ça me paraît rédhibitoire ce sempiternel moulinage d'autant plus que la conso monte à 10l/100 km :beuh:

   

Les français qui vont régulièrement en montagne sont plutôt rares non ? Dans ce cas, s'ils essayent la Toyota et qu'elle ne leur convient pas, il passent leur chemin. C'est tout bête.

Tu penses que la conso d'une 308 1.2 break est de combien en montagne, quand celle de la Toyota est à 10l/100 ?

Tu penses que la Peugeot est silencieuse quand il faut la cravacher en montagne pour obtenir un peu de puissance ? La BVA doit rétrograder pour se retrouver haut dans les tours pour avoir du couple, tu penses que c'est silencieux ?

En fait les défauts que tu décris de la Toyota, tu peux les appliquer à la Peugeot. Surtout avec un 3 cylindres 1.2.

Par

En réponse à test-e1201f1d

Les français qui vont régulièrement en montagne sont plutôt rares non ? Dans ce cas, s'ils essayent la Toyota et qu'elle ne leur convient pas, il passent leur chemin. C'est tout bête.

Tu penses que la conso d'une 308 1.2 break est de combien en montagne, quand celle de la Toyota est à 10l/100 ?

Tu penses que la Peugeot est silencieuse quand il faut la cravacher en montagne pour obtenir un peu de puissance ? La BVA doit rétrograder pour se retrouver haut dans les tours pour avoir du couple, tu penses que c'est silencieux ?

En fait les défauts que tu décris de la Toyota, tu peux les appliquer à la Peugeot. Surtout avec un 3 cylindres 1.2.

   

Les français ne vivent pas qu'à Paris :brosse:

Par

En réponse à test-ecfa88e8

Sauf que c'est toujours le même défaut relevé dans tous les essais de la Corolla TS 180 ch comme dans l'Auto....le M.g.z.n.

.... " Mais cette sérénité s’évanouit quelque peu dès qu’il faut doubler ou que l’on aborde du relief. Car la transmission particulière des hybrides Toyota (un train épicycloïdal à effet CVT) fait grimper le 4-cylindres haut dans les tours pour donner les performances demandées. Certes, cela reste acceptable lors d’un dépassement, qui est d’autant plus court que les relances sont excellentes grâce aux 180 ch. Mais sur ces routes montagneuses, le thermique, entre 4 000 et 5 500 tr/mn, se fait trop entendre… et devient gourmand : comptez autour de 10 l/100 km. " ....

Elle a bien des qualités mais en montagne, ça me paraît rédhibitoire ce sempiternel moulinage d'autant plus que la conso monte à 10l/100 km :beuh:

   

On passe pas sa vie dans les cols des Alpes (sauf y habiter et encore)

Par

En réponse à test-9fc6d026

J'en ai vu pas mal de 308 maintenant. J'ai testé en long et en large...

La Seat Leon est une caisse que je connais bien.

Côté design chacun ses gouts.

En noir elle passe mieux.

Perso je la préfère à cette génération de Leon, qui a un dessin raté, déjà vieillot et pour le côté Latin on repassera... C'est du 100% germanique.

Pour l'intérieur la Leon se prend une gifle. Aucun effort n'a été fait. C'est basique, simple, froid, austère, classique, banal, etc...

Dans la 308, ou c'est noir et austère mais il y a une proposition et une qualité indéniable.

Le seul problème pour moi est la position de conduite avec ce e-cockpit. Obligé de relever le siège pour voir l'instrumentation alors que j'aime rouler bas. Sinon pour le reste rien à dire.

Sur la route, pour moi c'est pareil. Des petits moteurs et un comportement sains. Sans en faire trop ni assez. Du classique quoi.

J'ai eu 2 Leon Cupra 5F et jamais acheté de Peugeot. Donc absolument pas Pro Peugeot

   

C'est clair que je vois pas comment on peut trouver les autos du groupe VW intéressantes... La banalité absolue, la voiture passe-partout ressemblant à celle du voisin, à choisir en gris métallisé ou en noir pour encore plus de banalité. De plus l'ergonomie actuelle tout tactile est déplorable (et pourtant en face c'est du Peugeot, deja pas folichon en ergonomie...)

Par

En réponse à test-ecfa88e8

Sauf que c'est toujours le même défaut relevé dans tous les essais de la Corolla TS 180 ch comme dans l'Auto....le M.g.z.n.

.... " Mais cette sérénité s’évanouit quelque peu dès qu’il faut doubler ou que l’on aborde du relief. Car la transmission particulière des hybrides Toyota (un train épicycloïdal à effet CVT) fait grimper le 4-cylindres haut dans les tours pour donner les performances demandées. Certes, cela reste acceptable lors d’un dépassement, qui est d’autant plus court que les relances sont excellentes grâce aux 180 ch. Mais sur ces routes montagneuses, le thermique, entre 4 000 et 5 500 tr/mn, se fait trop entendre… et devient gourmand : comptez autour de 10 l/100 km. " ....

Elle a bien des qualités mais en montagne, ça me paraît rédhibitoire ce sempiternel moulinage d'autant plus que la conso monte à 10l/100 km :beuh:

   

10 L ??? Avec une remorque ? Pck en 7 ans et quelques périples en Italie du Nord en passant par les cols suisses, je n'ai jamais atteint cette conso avec la Lexus, autrement plus lourde, vieille et un tantinet mieux motorisée que la corolla ! :biggrin:

Par

En réponse à test-f3da89bf

On se répète certainement, mais il y a une raison.

C'est laid, c'est sous motorisé, c'est vraiment cher pour ce que c'est.

On peut juste pas changer les faits qui sautent aux yeux. :jap:

   

Le "sous motorisé" dans la tête des gens c'est une petite motorisation.

Mais que penser de la Mazda 3 (que j'adore) qui a un 2.0L. Donc "grosse motorisation" fasse au 1.2L de la 308. Pourtant cette Mazda en 122ch se traine d'une force!!!!!! Horrible.

Très peu de couple, faut cravacher... 122 ch :blague: c'est pas le rêve. La boite auto est une catastrophe. La 308 n'a pas non plus des performances de ouf, la EAT8 bof bof mais la caisse parait moins pataude.

J'ai largement préféré conduire une 308 1.2L de 130ch a une Mazda 2.0L 122ch.

Par

En réponse à test-9fc6d026

Le "sous motorisé" dans la tête des gens c'est une petite motorisation.

Mais que penser de la Mazda 3 (que j'adore) qui a un 2.0L. Donc "grosse motorisation" fasse au 1.2L de la 308. Pourtant cette Mazda en 122ch se traine d'une force!!!!!! Horrible.

Très peu de couple, faut cravacher... 122 ch :blague: c'est pas le rêve. La boite auto est une catastrophe. La 308 n'a pas non plus des performances de ouf, la EAT8 bof bof mais la caisse parait moins pataude.

J'ai largement préféré conduire une 308 1.2L de 130ch a une Mazda 2.0L 122ch.

   

Ce sont deux punitions différentes, un gros atmo indolent contre un 3 pattes vibrant turbalisé. Je n'ai apprécié aucun des deux. Mais à choisir, je préférerais tout de même la mazda. Ne serait-ce que pour l'esthétique. T'es pas obligé de la cacher sous une bâche pour ne pas effrayer les enfants. :biggrin:

Par

En réponse à test-9fc6d026

Le "sous motorisé" dans la tête des gens c'est une petite motorisation.

Mais que penser de la Mazda 3 (que j'adore) qui a un 2.0L. Donc "grosse motorisation" fasse au 1.2L de la 308. Pourtant cette Mazda en 122ch se traine d'une force!!!!!! Horrible.

Très peu de couple, faut cravacher... 122 ch :blague: c'est pas le rêve. La boite auto est une catastrophe. La 308 n'a pas non plus des performances de ouf, la EAT8 bof bof mais la caisse parait moins pataude.

J'ai largement préféré conduire une 308 1.2L de 130ch a une Mazda 2.0L 122ch.

   

On peut aussi en déduire que 122cg c'est sous motorisé pour une compacte (qui plus est break). C'est la puissance que j'ai dans une 207 (bien plus légère) qui n'a rien de sportive.

Par

En réponse à test-9fc6d026

Le "sous motorisé" dans la tête des gens c'est une petite motorisation.

Mais que penser de la Mazda 3 (que j'adore) qui a un 2.0L. Donc "grosse motorisation" fasse au 1.2L de la 308. Pourtant cette Mazda en 122ch se traine d'une force!!!!!! Horrible.

Très peu de couple, faut cravacher... 122 ch :blague: c'est pas le rêve. La boite auto est une catastrophe. La 308 n'a pas non plus des performances de ouf, la EAT8 bof bof mais la caisse parait moins pataude.

J'ai largement préféré conduire une 308 1.2L de 130ch a une Mazda 2.0L 122ch.

   

Je pensais plus à la cylindrée en parlant de "sous motorisé"

130 cv dans l'absolu c'est suffisant mais petit moteur porté par un gros turbo = obsolescence programmée en terme de durée de vie.

Ta Mazda continuera à rouler quand la Peugeot sera à la casse depuis 10 ans.

Par

Puis si tu es joueurs tu passes par un petit débridage stage 1 pour la Mazda et hop, 40 chevaux de plus au moins.

Bon, ils sont toujours à aller chercher dans les tours, atmo oblige.

Par

En réponse à test-f3da89bf

Je pensais plus à la cylindrée en parlant de "sous motorisé"

130 cv dans l'absolu c'est suffisant mais petit moteur porté par un gros turbo = obsolescence programmée en terme de durée de vie.

Ta Mazda continuera à rouler quand la Peugeot sera à la casse depuis 10 ans.

   

En effet. Et on peut aussi remarquer dans Zeperf que les reprises MINI et les accélarations sont du kifkif entre une mazda 122ch et une 308 130ch. Le soucis vient surtout du fait que les gens ne sont plus habitué à la conduite d'une atmo: il faut (aimer) jouer du levier (ça tombe bien celui de la mazda est génial), et "cravacher".

Après aucun doute que je passerai par la case reprogrammation avec cette Mazda, ce que je ne ferais surtout pas avec ce puretech déjà fragile.

Par

En réponse à test-e81ec611

:bien: raz-le-bol de tous ces blaireaux qui viennent sans arrêt rabâcher les mêmes c....ies :bah:

   

Raz-le-bol de tous ces fanboy Peugeot qui viennent ressasser que c'est la meilleur marque au monde :lol:

Par

En réponse à test-948448f2

En effet. Et on peut aussi remarquer dans Zeperf que les reprises MINI et les accélarations sont du kifkif entre une mazda 122ch et une 308 130ch. Le soucis vient surtout du fait que les gens ne sont plus habitué à la conduite d'une atmo: il faut (aimer) jouer du levier (ça tombe bien celui de la mazda est génial), et "cravacher".

Après aucun doute que je passerai par la case reprogrammation avec cette Mazda, ce que je ne ferais surtout pas avec ce puretech déjà fragile.

   

"les gens ne sont plus habitué à la conduite d'une atmo:"

+1 :bien:

ça c'est bien vrai!

Par

En réponse à test-48a0ffb5

Salut les haters anti peugeot.

Toujours les mêmes commentaires de la part des internautes, cette 308 est laide et toute boursouflées et son 1L2 puretoc de merde qui passe pas les 50000!

Bref, si c'est pour dire de la merde, je sais pas moi, parlez en à votre patron!

Les goûts et les couleurs, vous savez, ca ne se discute pas! Perso, j'ai mon avis sur la 308, que j'aime bien avec un niveau de finition vraiment de bon niveau et en vrai, elle a une vrai gueule, ce qui change fondamentalement des productions sur ce type de gamme. Vous n'aimez pas, bah ne l'achetez pas, pour autant, le but étant d'en vendre, apparement ca se vend plutôt bien.

Quand au puretoc, il a une fiabilité moyenne mais surtout sur les versions plus anciennes, à voir avec les modifs réalisées, et surtout, il a la même fiabilité moyenne des moteurs de cette génération....quelque soit la marque

   

Ben ce n'est pas étonnant vu le nombre de fanboys qui viennent insinuer que c'est la meilleure auto du monde!

Le design , les goûts et les couleurs... Quand au puretech, comment faire confiance, il y a eu encore des cas, quelles modifications importantes apportées? pas grand chose, hormis les abaissement d'échéances! On se croirait revenir dans les 80-90 ans où on remplaçait les courroies à 100 000 km ! ça coute cher en entretien au final!

https://www.facebook.com/groups/974101119789655

"Quand au puretoc, il a une fiabilité moyenne mais surtout sur les versions plus anciennes, à voir avec les modifs réalisées, et surtout, il a la même fiabilité moyenne des moteurs de cette génération....quelque soit la marque"

-> ce n'est pas parce le 1.2 tce et des tfsi ont eu des soucis que cela représente la production automobile d'alors... ce n'est pas connaitre le monde automobile, car à cette époque il y a des marques qui faisaient du fiable et qui en font encore d'ailleurs!

 

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