Commentaires - Un monospace d'occasion essence pour 10 000 € à 15 000 € : c'est possible ?

Conseiller un Scénic 1.2 TCE .... faut aimer le risque.

Un bon vieux Scénic diesel comme 75% des retraités avaient avant l'avènement du SUV.

Même chose pour le Dacia. Pitié, arrêtez de conseiller ce moteur.

105 CV sur un Touran, c'est short...

Conseiller un monospace d occase en essence?

N importe quoi !!!

2 raisons un 1l2 essence sur une caisse de 1500 kgs.

A l aero d une armoire c est 9 litres au cent...et un moteur cassé a 150 000 kms..

Faut prendre un diesel 1l 6 voir mieux un 2 litres...

Qui boira 6 litres et qui fera 300 000 mini..

Ya que le toy avec son 1l6.. qui sera fiable..

Dans votre liste...

Je rêve ou Caradisiac conseille les 1.2 Puretech (EB2) et 1.2 TCe (H5F) ? Ces moteurs sont à fuir !

En essence, il faut acheter le C4 Picasso avec le 1.6 VTi (EP6 atmo) et le Scénic avec le 1.6 16v (K4M) ou le 1.4 TCe (H4J), mais dans les deux cas, il s'agira de modèles de début de carrière.

Et tant qu'à piocher un Valvematic, autant le prendre en 1.8 147 CVT qui est bon partout, quoi que plus rare, mais tournera dans un silence plus que confortable à 2500 tours à 130.

Je partirais sur un kia Carens, surement aussi fiable que toyota....et avec les 7 ans de garantie, il est surement possible d'en trouver encore sous garantie constructeur

C'est clair que c'est ce qu'il faut prendre !

Kia Carens en essence, avec le 1.6 GDI atmo de 135ch il me semble.

Ou le plus petit Kia Venga, avec le même moteur en 125ch (et son jumeau Hyundai iX20).

Eh les gars, ont parle de vraies autos là...pas de bouses invendables et tout le temps en panne

Effectivement. Le journaliste semble bien confiant sur la fiabilité de ce moteur. Il n'y a pas qu'un souci de consommation d'huile, et la reprogrammation opérée par le constructeur pour la réduire semble peu efficace quand les segments ont déjà été endommagés. Il y a aussi de nombreux cas de fonte de soupape d'échappement, sur autoroute, sous forte charge prolongée. Enfin, le tendeur de la chaîne de distribution prend du jeu et la chaîne devient bruyante, voire frotte contre le carter. Pour finir, comme tous les moteurs à injection directe (THP, TSI...) les tulipes des soupapes d'admission s'encrassent car elles ne sont jamais nettoyées par le passage de carburant. Ces "désagréments" touchent toutes les années de fabrication, même si quelques améliorations ont été faites en 2016.

Alors petit retour sur le C-max en ecoboost que j'ai pas mal conduit car c'est la voiture de ma mère.

Très bon châssis, moteur agréable et pour ceux qui aiment on sent bien quand le turbo s'enclenche. Bon confort également à toute les places mais coffre assez petit finalement + peu de rangement à l'arrière et pas d'accoudoir central (je crois?).

Bon point également, propose une prise AUX et le BT, pas mal pour compenser la vieillesse u système radio. Prise en main des commandes correctes mais (voir après)...

Fiabilité RAS pour 100.000km-6ans mais vu que je vois ma mère taper du 4000-4500 complétement à froid, faire une vidange à date Ford (c'est à dire trop peu souvent pour un véhicule équipé d'un micro moteur qui travaille très fort) et ne suivre aucune des bonnes conduites d'un véhicule turbo je doute que ça dure longtemps avant qu'un truc lâche.

Bref...

Sinon côté négatif : qualité des tapis de sol, vraiment nulle. Il sont déjà déchirés... Qualités de la plage de coffre également... On rajoutera des bruits de roulement très audibles à l'arrière venant des roues arrières.

Je le redis mais beaucoup de boutons, au final ça ce prend en main mais avis au non initié (ma mère n'utilise jamais le régulateur faute d'avoir assimilé les touches et l'ordre...)

Finalement gros points noir pour les code-route et A-B (derrière et en bas du volant et sans motif tactile bonjour pour les actionner sans se pencher et lâcher le volant!).

Voilà voilà...

ah oui et point très agréable il y a un refroidissement "actif" du turbo post coupure du moteur. Quand on monte les Monédières par les petites on entend une pompe et ventilateur tourner une fois arrêté. Je ne sais pas si c'est juste de l'eau, ou l'huile ou les deux. Mais c'est déjà bien...

Et sinon avec ce budget en un peu plus ancien mais increvable, la toyota Prius+, essence certe, mais très économique quand même, une boîte fiable, une hybridation économique, un espace impressionnant et le tout avec 7 places.

que demande le peuple ?!

bah oui bien sûr un monospace Diesel pour quelqu'un qui fait moins de 15k km/an, et puis en quoi ton moteur diesel est plus fiable qu'une essence ?

un moteur essence consomme plus certe, et l'entretien d'un essen e est un petit peu plus rigoureux qu'un diesel, d'accord.

mais a long terme, l'encrassement des moteurs diesel, les bougies de préchauffages avec la vanne EGR a surveiller, et l'injection d'une fiabilité plus que douteuse sur les modèles français et de Mercedes, font que sur une utilisation long terme, avec aussi de km/an et avec ou sans ville, le moteur diesel n'est pas l'idéal, les versions au sans plomb seront toujours préférable et moins problématiques

pfff...encore un mazout puant et polluant, l'e85 tu as déjà essayé ?

C'est sûr que ça tombe statistiquement plus souvent en panne qu'une Fiat ou une Lancia, étant donné que les marques italiennes ne vendent absolument rien à côté.

Mais arrête d'être de mauvaise fois à ce point : si les marques coréennes étaient mauvaises en fiabilité, elles ne finiraient pas dans les top au côté de Lexus et Toyota.

Pour les ruraux je vous conseil un scenic 3 en 1.6 dci 130, excellent moteur ou un C4 picasso 1.5 hdi 130 spacieux, pratique, confortable.

j'ai possédé les deux et j'en garde d'excellent souvenir.

Pour info je fais 25 à 30 milles Km par an.

Un essence en monospace si vous roulez beaucoup c'est un gouffre.

pas faux...

J'ajoute : quand, comme les japs, on vend des caisses qui tournent impec dans les pays où il fait grand froid (Russie, Canada, etc.), en Afrique, dans les zones tropicales, on a un recul et un retour d'expérience bien supérieur aux constructeurs qui se vendent en Europe de l'Ouest uniquement.

Je dis ça, j'ai une Fiat hein. Mais c'est pas des Fiat qu'on voit en Egypte, République Dominicaine, Russie, etc. Faut aussi le reconnaître. Et là-bas, la hyundai, en termes d'image, c'est comme Mitsubishi, etc. Et donc bien au-dessus des Dacia rebadgées Renault...

Bref

Mais si on roule peu, c'est le diesel qui sera un gouffre financier quand il tombera en rade à cause de la vanne EGR ou du FAP.

Chaque type de moteur a ses avantages et inconvénients.

Fait lire ce qui est écrit avant de réagir.

je parle de gros rouleur.

En roulant à l'ethanol, le tarif au km est équivalent en diesel ou essence / Ethanol.

Sur un Espace :

Essence moteur 2.0 L turbo : 11 L / 100, 6L ethanol x0,69€ + 5L SP95-e10 x 1,54€ = 11,84€ aux 100 km

Diesel moteur 2.0 L dci : 8,5L/100 gasoil x 1,48€ = 12,58€

Enleve le FAP, les injecteurs a 250€ pièce, les bougies de préchauffage, le calcul est vite fait.

Le seul avantage du diesel : plus de couple, et plus d'autonomie.

Mais financièrement, un mixte essence / Ethanol est plus économique.

Ce raisonnement est daté. : à priori, vu la quantité de taxi en Prius+, la question du "rouler beaucoup" est semble-t-il validée pour un véhicule certes hybride, mais tournant à l'essence.

La consommation de carburant est une des variables de l'équation qui peut vite, toutes motorisations confondues, tomber à plat si une avarie courante survient (turbo, rampe d'injecteurs, quand ce n'est pas simplement l'EGR au moins à décrasser). Les blocs essence ne sont pas exempts de ces problèmes, y compris la calamine d'ailleurs. Juste considérer la question du carburant comme un gouffre, c'est aller un peu vite en besogne vu que c'est un peu la loterie côté fiabilité sur pas mal de blocs qui équipent ces véhicules, que ce soit en diesel ou essence.

Et pour le coup, un véhicule à vocation familial avec enfants à bord, ça appelle à mettre toutes les chances de son côté pour ne pas fréquenter la BAU, et voire ne pas se retrouver régulièrement immobilisé quitte à évoquer les conditions de vie rurales.

Non, tu parles des ruraux et tu te cites en exemple.

Je sais lire. Merci.

C'est votre raisonnement qui est en dehors de toutes réalités de ce que vivent les familles en milieu rurale.

votre raisonnement est peut être valable avec un 2 l dci mais quand on est une famille modeste et acheter un monospace elles prennent un 1.5 dci 110 ou 1.5 hdi, avec ces moteurs avec un scenic et picasso en roulant aux limites légale et pas comme un pilote j'étais entre 5 et 5.6 litres au cent. rien à voir avec vos 8.5 au cents.

conseiller un moteur essence de 1 litre voir 1 litre 2 sur un monospace qui pese un ane mort..et qui a un aero d'armoire normande...

c'est consommer 9 litres.. ok à l'éthanol c'est pas un soucis..

le soucis c'est que ces moteurs qui font 200 000 sur une citadine légére et aéro...

bin c'est mort à 150 000 voir avant!!

si vous voulez un monospace essence faut 1l6 mini de cylindrée... voir 2 litres..

donc voir du coté des japonais... mazda toyota.. honda..

en européenne il reste le vw en 1l5... 150 cv mais la çà sera assez cher...

si vous faites pas trop de ville prenez le en diesel...

c'est une fiabilité de 300 000 mini... ok vous aurez peut etre un fap à 500 balles ou une vanne egr.. la aussi 500 balles...

mais ce qui est sur pas un moteur.. à 7 ou 8 000... en étant gentil..

tu peux faire 15 000 avec un c4 picasso diesel...

qui boit ses 6 litres au cent...

si tu pars en we... au moins une fois par mois... et que tu fais alors 100 bornes mini d'autoroute.. à 3000 trs..

ton moteur sera décrassé tous les mois...

pas de soucis...

c'est juste la contrainte... par rapport à l'essence ou tu peux effectivement jamais sortir de la ville...

C'est d'autant plus vrai.

5.5 L / 100 de gasoil, ou 8,5 L / 100 d'un mélange Ethanol / essence, on est dans les mêmes ordres d'idées de prix, disons que le diesel est un poil plus économique.

Sauf qu'à 1000€ les 4 injecteurs diesel, et au moins autant pour un FAP, le petit avantage est vite englouti.

Quand on n'a pas de budget, prendre un véhicule avec de potentielles factures aussi élevées, c'est un mauvais calcul.

Déjà parce que quand on a un petit budget, on n'aura qu'une, ou deux voitures max, donc on sera amené à utiliser le diesel sur des petits trajets, donc on va l'encrasser, donc on va avoir des factures XXL.

Je parle par expérience : j'ai roulé 15 ans au diesel, puis essence et diesel, et depuis quelques années c'est 0 diesel.

Le soucis, ce que les gens ne veulent pas admettre, c'est que l'objet universel n'existe pas.

Que ce soit en téléphonie, en logement, en automobile, chaque objet a un usage dédié, un usage étendu, et un usage détourné.

Par exemple en automobile : il n'y a pas de voiture qui permette de se garer facilement en ville la semaine, d'amener une remorque à la dechetterie le mercredi, de se faire plaisir sur circuit le samedi, de partir avec toute la famille pour le poulet dominical, de rouler en forêt pour aller chasser, d'aller en vacances avec les vélos, voire même de se faire une petite virée dans le désert.

Chaque usage individuel est réalisable par une voiture, mais aucune voiture ne les réalisera tous.

Le soucis avec le diesel c'est que c'est une excellente technologie, peu consommatrice, coupleuse, mais très polluante.

De ce fait, elle devrait être réservée à des usages agricoles, d'engins de chantiers, de poids lourds, et pas à des véhicules du quotidien (ce qui est le cas dans certains pays du monde).

En amenant le diesel dans les véhicules personnels (suite à un choix du Général de Gaulle du tout nucléaire, en supprimant les centrales au fioul, il fallait bien faire quelque chose du gasoil), on conserve les avantages du diesel, mais surtout son principal inconvénient : sa pollution.

Et donc, se rendant compte de la bêtise, les gouvernements successifs ont imposé des normes de "dépollution" de plus en plus strictes (vanne EGR, FAP, adblue...).

Soucis : ces équipements complémentaires alourdissent les véhicules, augmentent leur prix à l'achat, leur coût d'entretien, et au final... Le diesel en tant que véhicule particulier n'a plus de sens.

Dans une moindre mesure, on en arrive à la situation de l'amiante : une technologie géniale, inégalée... Mais aux conséquences dramatiques pour la santé.

Navré, mais je passe un tiers de l'année entre l'Aube et l'Yonne. Et je ne vois pas vraiment ce qui attache le mazout à la vie rurale, à part rouler au rouge.

Et si c'est une question économique, il y du E85, comme du GPL aussi dans pas mal de supermarchés (réseau U, Inter, Leclerc...) qui jonchent maintenant pas mal le territoire.

C'est plutôt un versant du choix économique qu'on associe à ses priorités, mais le carburant n'a rien à voir. Il peut en revanche y avoir un attachement à un agent locale, souvent Renault ou PSA, ça oui. Pour le reste, c'est plus une question de se concentrer sur un poste de dépenses dans son PRK qu'une réalité d'un milieu dans son entier...

+1, je possède le Verso en 1.6 132, j’en suis pleinement satisfait (je fais du 7.5l/100), mais c’est vrai que ça manque un peu de jus, le 1.8 doit mieux lui convenir (a voir la boite auto).

A l’époque où je l’ai acheté, je cherchais plutôt un break, mais difficile de trouver quelque chose de potable dans le (petit) budget dont je disposais. Heureusement pour moi, avec l’avènement des SUV, les monospaces sont bradés. Au passage, je suis un rural.

Par contre, d’accord avec les commentaires, conseiller le 1.2 Renault en occasion, ce n’est peut-être pas le plus pertinent…

pour le scenic 3 à prendre en 1.4 TCE 130, il ne présente aucun des problèmes de fiabilité 1.2 TCE 130 (pourtant le 1.2 dérive du 1.4) et il est largement plus adapté à un monospace de part la cylindrée plus généreuse et il est plus performant malgré la même puissance. Et surtout il est moins cher....

Si vous avez un peu plus d'argent et que vous êtes pas regardant sur l'insonorisation le lodgy avec le 1.3 130 (un peu rare en occasion) marche très fort. c'est même surprenant

sinon pour pas d'emmerde toyota en essence 1.6 ou 1.8 sera ton amis

Comme d'hab, le seul véhicule dans cette liste qui vaut le coup est une Japonaise, la Toyota.

Quel dommage qu'ils aient arrêté la Verso !

Elle offrait un compromis parfait entre la ProAce (beaucoup trop grosse pour monsieur tout le monde)et la Prius.

Vivement qu'on arrête la folie SUV et qu'on revienne aux véhicules pratiques et intelligents.

A voir également le 5008 et le Picasso avec la version 165 ch du thp (pas le 156) , fiabilisée (enfin), très agréable à conduire et pas plus gourmande que le puretech.

Le série 2 BMW, ça doit pouvoir se trouver aussi autour des 15000.

Par contre la prius plus, a moins de 150000km, c'est hors budget

Il y a aussi la Prius Plus qui peut être intéressante (mais a 15k€, elle aura 200k km).

La Prius Plus a une cote affolante, on voit des ex taxis à des prix et kilométrages délirants. Mais on voit aussi passer des premières mains de 2012 entre 100 et 150kkm vers 15000€, là c'est un bon plan.

J'ai possédé des scenic et picasso pendant 20 ans jamais été embêté par un FAP, injecteur ou toutes autres choses. 30 milles klm par an et entretien chez un pro et pas chez feu machin et norau...

Ni un centre auto ni un concessionnaire n'influent sur la proportion de petits trajets, ni sur la durée de vie d'éléments sans entretien comme le FAP ou l'EGR.

Seule la qualité du carburant influe sur la durée de vie des injecteurs.

Quant au turbo, en plus de l'influence des petits trajets, il appréciera un absence de sollicitation à froid ou avant de couper le moteur, ainsi que des vidanges régulières, dont la date est décidée par le conducteur, pas par le centre auto.

La qualité du mécano influera surtout sur d'autres organes, diagnostics, réparations diverses. Et le choix de certaines marques de consommables.

Un modèle à petit budget ayant déjà plus de 10 ans et 150 000 ou un modèle neuf ?

T'as possédé pendant 20 ans des caisses diesels équipées d'un FAP, élément obligatoire sur un véhicule diesel depuis seulement janvier 2011 (soit 10 ans).

J'ai dû rater un truc

J'ai un monospace essence (ford c max 125cv ) qui a 145000 kms ,ma conso depuis le début est de 6.2l en conduisant normalement ,il ne faut simplement pas conduire comme avec un diesel en écrasant l'accélérateur ça ne sert à rien ;avant j'avais un caddy TDI 105 et je faisait du 6.6l ..........comme quoi !

oui je confirme c'est top

Ça fait quand même 10 ans de diesel avec FAP sur 20 ans de diesel.

Bref jamais eu de soucis sur mes véhicules diesel.

Le prochain sera électrique Kia V6 ou Modèle 3.

On a déjà commencer par une Zoé pour le véhicule de madame et sans regret.

Jamais eu de soucis probablement parce que tu achètes des véhicules neufs ou récents, que tu les entretiens selon les preco constructeur, et que tu les utilises sur de grands trajets comme c'est l'idéal pour un diesel.

Tout l'inverse d'un ménage modeste qui achèterait un diesel ancien, qui ferait de petits trajets, et un entretien parcellaire...

Il y a 10 ans, j'ai dû changer une vanne EGR sur une voiture de 3 ans, alors qu'elle faisait 90% d'autoroute : c'est l'électronique de gestion de la vanne qui a cramé (vanne Bosch, sur une Fiat).

Mécaniquement, tu multiplies les pommes, tu multiplies les pépins ;)

C'est ce que j'arrête pas de répéter, prendre un diesel pour une famille qui roule beaucoup et quand on vit en campagne ben on roule beaucoup, boulot, conduire les enfants aux activités sportives la semaines + conduite à l'autre bout du département pour les compétions le weekend, les week-ends en famille + les vacances.

On roule plus, mais ce n’est pas forcément la familiale qui roule beaucoup. On est en campagne, on a 2 voitures (obligatoires) un monospace et une 206. La 206 est la voiture qui fait le plus de bornes car c'est la voiture que je prends pour le taf (et je ne suis vraiment pas à côté), le monospace sert pour le reste et les pour que ma compagne aille au taf (pour le coup, elle n’est pas trop loin), finalement, le monospace ne fait pas tant de borne que cela (d’où le choix d’un essence).

Honda FRV diesel 140cv.........la bête de somme dans une taille de compacte avec 6 places et extra fiable et performante pour l'avoir pratiquée 320 000 kms.

Les autres sont largement dépassés.