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Par test-fb27a9bd
Musklonlon
Commentaires - 2,5 millions de voitures par an : la nouvelle ambition de Tesla
2,5 millions de voitures par an : la nouvelle ambition de Tesla
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Par test-0b513227
C est possible il y a assez de geek et de subventions nationales et regionales ainsi que d'amendes anti thermiques pour entretenir les ventes
Par test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
Par test-127fbbe5
En réponse à test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
Il y a plusieurs façons de faire du protectionnisme, entre autres : faire mieux que les autres, ennuyer les autres...
Par test-a5430c81
En réponse à test-0b513227
C est possible il y a assez de geek et de subventions nationales et regionales ainsi que d'amendes anti thermiques pour entretenir les ventes
Un beau discours de perdant ça.
Par test-aeb9330d
En réponse à test-0b513227
C est possible il y a assez de geek et de subventions nationales et regionales ainsi que d'amendes anti thermiques pour entretenir les ventes
D'après une récente étude du FMI, les combustibles fossiles bénéficient de subventions à hauteur de 5900 milliards de $ par an (dont environ 2000 milliards pour le pétrole), si on tient compte des coûts environnementaux non facturés. Si vous n'aimez pas les subventions, n'achetez pas de voiture thermique.
Par test-b8d4405d
En réponse à test-aeb9330d
D'après une récente étude du FMI, les combustibles fossiles bénéficient de subventions à hauteur de 5900 milliards de $ par an (dont environ 2000 milliards pour le pétrole), si on tient compte des coûts environnementaux non facturés. Si vous n'aimez pas les subventions, n'achetez pas de voiture thermique.
Parce que tu penses que les couts environnementaux des VE sont tous facturés ? Comme le transport depuis la chine, ou la fabrication des batteries et leur recharge au charbon ? 
Par test-aeb9330d
En réponse à test-b8d4405d
Parce que tu penses que les couts environnementaux des VE sont tous facturés ? Comme le transport depuis la chine, ou la fabrication des batteries et leur recharge au charbon ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je répondais à Taro, qui sous-entendait -- comme beaucoup d'autres -- qu'électrique = subventions, thermique = marché libre, ce qui est bien entendu totalement faux.
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Par test-0eff726d
En réponse à test-b8d4405d
Parce que tu penses que les couts environnementaux des VE sont tous facturés ? Comme le transport depuis la chine, ou la fabrication des batteries et leur recharge au charbon ?
Et l'extraction, le transport des puits à la raffinerie, raffinage, le transport de la raffinerie à la station service, ... du pétrole ...?
Par test-0eff726d
En réponse à test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
Les lobbys des constructeurs locaux ont fonctionné à plein régime
C'est bien la preuve que le modèle Tesla fonctionne et que certains qui ce sont moqué au début, mais s'aperçoivent que ça fonctionne et plutôt bien
Par test-0b513227
En réponse à test-aeb9330d
Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je répondais à Taro, qui sous-entendait -- comme beaucoup d'autres -- qu'électrique = subventions, thermique = marché libre, ce qui est bien entendu totalement faux.
Non thermique n'est pas libre il est lourdement penalisé. Tu veux parler des couts et de l ecologie? Tu veux prendre un fut de Mox dans la chambre de tes gamins pour une partie de l'ekectricité que tu consomme dans ton VE tu oublies que les subventions du petrole supporte ton electrique... imagine la production de ton VE sans AUCUNE goutte de petrole ? C'est juste impossible donc ton VE suce les subventions du pétrole et existe grâce au pétrole.
Par test-cc7f7dab
En réponse à test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
Bof, ça dérange pas apparemment d'acheter une Tesla chinoise...
Écolo en carton 
Par test-3b71d8de
" Objectif : vendre autant que Mercedes et BMW, mais avec une seule marque "
qu'est-ce que vous en savez ? il peut lancer une marque low cost en Chine... qui sera exportée en Europe.
Le made in Germany n'est peut être pas la panacée après tout.
Par test-dbdb6a82
En réponse à test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
"nous"? Tu fais parti du staff de Tesla ? 
Par test-d0f8345e
Il est au courant cet autiste que l'avenir vise plus l'effondrement du marché tout entier que l'expansion du ve ? Il a un faux contact au cigare il crois qu'il va passer au travers ? Lui quand il aura brûlé toute sa fortune je suis curieux de voir qu'elle excuse il trouvera.
Par test-dbdb6a82
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah oui, c'est vrai que quand tu paies 3x le prix de l'essence en taxe et 40k€ de malus sur ta voiture, tu la sens bien la subvention 
Par test-e729f700
Je pense que son "nous" = "nous les Européens". Et effectivement, il y a peu de chances de voir une deuxième usine en Europe pour produire ces 700.000 voitures supplémentaires (ou même leurs batteries) vu les déboires en série qu'a subit la gigafactory Berlin avec l'administration Allemande.
Par test-e729f700
En réponse à test-dbdb6a82
Ah oui, c'est vrai que quand tu paies 3x le prix de l'essence en taxe et 40k€ de malus sur ta voiture, tu la sens bien la subvention
Tu prends l'exemple Français alors que l'OCDE parle de la situation du pétrole dans le monde.
Par test-220e9d06
Dans toutes les boites, on fixe des objectifs, pour l'année d'après, pour dans trois ans voire à 10 ans pour certaines.
Ces objectifs sont importants car ils donnent la ligne directrice.
Néanmoins, l'effet "communication" auprès des actionnaires l'est tout aussi.
Alors, pourquoi pas 2,5 millions de voitures, mais j'aurai préféré connaître le plan produit pour y arriver.
En effet, quid du remplacement de la modèle 3 ? Quid du haut de gamme (la S) ? Quid d'un modèle plus accessible ?
Là, ça serait plus concret.
Par test-0b513227
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quand le fanboy tesla est confronté a la réalité il tombe forcement dans la grossièreté et l'attaque personnelle.
Par test-b8d4405d
En réponse à test-0b513227
Quand le fanboy tesla est confronté a la réalité il tombe forcement dans la grossièreté et l'attaque personnelle.
C'est assez classique de leur part en effet: Genre si tu roules pas en VE c'est que tu es un con...
Par test-256d4dff
En réponse à test-220e9d06
Dans toutes les boites, on fixe des objectifs, pour l'année d'après, pour dans trois ans voire à 10 ans pour certaines.
Ces objectifs sont importants car ils donnent la ligne directrice.
Néanmoins, l'effet "communication" auprès des actionnaires l'est tout aussi.
Alors, pourquoi pas 2,5 millions de voitures, mais j'aurai préféré connaître le plan produit pour y arriver.
En effet, quid du remplacement de la modèle 3 ? Quid du haut de gamme (la S) ? Quid d'un modèle plus accessible ?
Là, ça serait plus concret.
"j'aurai préféré connaître le plan produit pour y arriver."
Les concurrents aussi... 
Qu'on l'aime ou pas, force est de constater que Musk met d'énormes coups de pieds dans la fourmilière.
Par test-e6be7e00
il a raison Elon, quitte a payer une voiture neuve très chère autant que ce soit un VE, pour avoir un coût d'exploitation faible au quotidien.
Par test-dbdb6a82
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu qualifie vraiment les DS de disruptif ? Sais-tu seulement ce que ça veut dire ? Ou bien es-tu un Nième commercial venu chier sa propagande ?
Par test-cc7f7dab
En réponse à test-e6be7e00
il a raison Elon, quitte a payer une voiture neuve très chère autant que ce soit un VE, pour avoir un coût d'exploitation faible au quotidien.
Comment reconnaître un fanboy :
1) il appelle Elon Musk par son prénom
2) tout ce que dit Musk pardon Elon est vérité, et donc il a forcément raison
3) si vous n'êtes pas d'accord, voir le point 2
Par test-0b513227
Perdant a quoi ? J'aurais bientot une belle emira v6 capable de faire un haut valais/ nice sans arret bien assemblée et au materiaux de qualité avec une belle sonorité en enfoncant l'accelerateur plutot qu'une mochete de suv like mal assemblée a la peinture pourrie et au bruit de dyson... et apres ce sera une panamera gts.. qui fera elle aussi ses 450/500km d'autoroute d'une traite, rechargera en 5 min partout ta boite a piles elle ne fera jamais cela... j'evolue en automobile au pire je stagne toi tu as régressé sauf si j'oublie tu fais le vtc a 30km max de chez toi et ta prise de courant...
Par test-05d0b678
En réponse à test-0b513227
Perdant a quoi ? J'aurais bientot une belle emira v6 capable de faire un haut valais/ nice sans arret bien assemblée et au materiaux de qualité avec une belle sonorité en enfoncant l'accelerateur plutot qu'une mochete de suv like mal assemblée a la peinture pourrie et au bruit de dyson... et apres ce sera une panamera gts.. qui fera elle aussi ses 450/500km d'autoroute d'une traite, rechargera en 5 min partout ta boite a piles elle ne fera jamais cela... j'evolue en automobile au pire je stagne toi tu as régressé sauf si j'oublie tu fais le vtc a 30km max de chez toi et ta prise de courant...
T'a vraiment un grain toi 
Par test-36949b20
Le SUV Y compact ? Mais ce machin est aussi gros qu'un pachyderme... et tellement moche !
Pour le reste, ça pue l'égocentrisme à plein nez cette histoire.
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-aeb9330d
D'après une récente étude du FMI, les combustibles fossiles bénéficient de subventions à hauteur de 5900 milliards de $ par an (dont environ 2000 milliards pour le pétrole), si on tient compte des coûts environnementaux non facturés. Si vous n'aimez pas les subventions, n'achetez pas de voiture thermique.
Bah oui c'est bien connu, le petrole ne sert qu'aux VT... Qu'est qu'il faut pas lire ici 
Par test-4dbe3c0e
En réponse à test-0b513227
Quand le fanboy tesla est confronté a la réalité il tombe forcement dans la grossièreté et l'attaque personnelle.
En l'occurence, c'est surtout vous qui êtes obtu vu qu'il n'a pas remis en cause le fait que les VE étaient subsidiés même s'il a indiqué que c'était aussi le cas des VT.
Vous pouvez me traiter de troll pro-Tesla, je roule en Subaru Impreza 
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-0eff726d
Et l'extraction, le transport des puits à la raffinerie, raffinage, le transport de la raffinerie à la station service, ... du pétrole ...?
... Du pétrole... servant à l'extraction dans les mines de lithium
Par test-1176fbe2
En réponse à test-36949b20
Le SUV Y compact ? Mais ce machin est aussi gros qu'un pachyderme... et tellement moche !
Pour le reste, ça pue l'égocentrisme à plein nez cette histoire.
Pour un ricain c'est possible que 4m75 soit considéré comme "compact" mais....
Par test-3f6763aa
C'est combien la répartition géographique des ventes de BMW et Mercedes, limitées à ces seules marques et uniquement pour les autos, en Europe ? En comparaison des 500 000 Tesla fixées sur notre vieux continent ? Et la comparaison en vente VE des deux constructeurs allemands ? Et Audi, c'est combien ?
Et sinon, on a des retours de l'ouverture des superchargeurs aux autres marques ? J'imagine qu'il a fixé de nouveaux objectifs pour le réseau, en sus du volume des ventes ?
Par test-3f6763aa
En réponse à test-1176fbe2
Pour un ricain c'est possible que 4m75 soit considéré comme "compact" mais....
C'est clair 
Les instances mondiales ont fait un premier pas avec la norme WLTP ; peut-être qu'un jour on aura une norme unifiée pour qualifier les segments ? (faudrait aussi que les journalistes ne mélangent pas tout...).
Par test-3f6763aa
En réponse à test-4dbe3c0e
En l'occurence, c'est surtout vous qui êtes obtu vu qu'il n'a pas remis en cause le fait que les VE étaient subsidiés même s'il a indiqué que c'était aussi le cas des VT.
Vous pouvez me traiter de troll pro-Tesla, je roule en Subaru Impreza
Même si c'est pas la version sportive, bon choix qu'une Sub (moteur boxer, 4rm permanent) 
Par test-77421f9a
1million fabriqués en chine ne veut pas dire 1 million vendus en Chine.
Aujourd'hui rien qu'avec les models 3 et Y, ils sont à 500.000 dont plus de la moitié expédiés en Europe..
Donc s'ils construisent pour doubler la capacité, sachant que là-bas ils ont un stock immense de batterie LFP pour les model 3 les moins chers... vous me voyez venir...
La model 2 ou C la moins cher c'est pour avant 2025...
J'en connais qui vont frémir...
Par test-0752c3a7
Ah peut-être le début du rétropédalage sur le tout électrique après cette étude de l'ADEME vis à vis de la pollution cachée aux particules pour les VE.
Avec cette phrase notamment : "Les études récentes ne montrent pas un écart significatif d’émissions totales de particules entre les véhicules électriques à forte autonomie et les véhicules thermiques neufs actuels, qui n’émettent quasiment plus de particules à l’échappement", grâce aux filtres à particules.
Par test-0752c3a7
Bref, pouvons-nous stopper de suite les aides fiscales sur les VE et hybrides ?
Parce que ça n'a aucun intérêt de financer de la pollution qui vient des VE.
Par test-20741638
Musck utilise sa fanbase et les fanatiques de la marque pour sa propagande on l'a remarqué immédiatement. Donc quand tu parles de tesla ils jouent leur vie.
Par test-20741638
En réponse à test-77421f9a
1million fabriqués en chine ne veut pas dire 1 million vendus en Chine.
Aujourd'hui rien qu'avec les models 3 et Y, ils sont à 500.000 dont plus de la moitié expédiés en Europe..
Donc s'ils construisent pour doubler la capacité, sachant que là-bas ils ont un stock immense de batterie LFP pour les model 3 les moins chers... vous me voyez venir...
La model 2 ou C la moins cher c'est pour avant 2025...
J'en connais qui vont frémir...
Écologiquement parlant c'est top.. production massive de véhicules en Chine où les normes servent de torche fesses et nécessitant massivement des métaux rares dont l'extraction est un réelle massacre ecologique et qui vont principalement se nourrir aux centrales à charbon et fuel.
Par test-20741638
Bah non l'autre gloglo nous a expliqué que l'eau de mer est pleine de lithium et il suffit donc d'un sot et d'un tamis.
Par test-256d4dff
En réponse à test-dbdb6a82
Tu qualifie vraiment les DS de disruptif ? Sais-tu seulement ce que ça veut dire ? Ou bien es-tu un Nième commercial venu chier sa propagande ?
Oh là là ! Toujours pas compris que "VivePSA" fait de l'ironie en permanence ?
Par test-a122366d
elon a offert 100.000 Tesla aux taxis ukrainien voulant imiter Renault et les taxis de la Marne.
Mais elles n'ont pas pû arriver de chine car elles sont bloquées à la frontière faute de superchargeur.
Par test-0b513227
En réponse à test-0752c3a7
Ah peut-être le début du rétropédalage sur le tout électrique après cette étude de l'ADEME vis à vis de la pollution cachée aux particules pour les VE.
Avec cette phrase notamment : "Les études récentes ne montrent pas un écart significatif d’émissions totales de particules entre les véhicules électriques à forte autonomie et les véhicules thermiques neufs actuels, qui n’émettent quasiment plus de particules à l’échappement", grâce aux filtres à particules.
Ne noyons pas le poisson... un VE pollue globalement moins qu'un VT a son usage. Mais plus a sa production qui fait qu'il lui faut un certain kilometrage pour devenir plus propre. Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité. Un VE lui ne l'est que partiellement et ses batteries quasi pas non pas que techniquement se soit impossible mais economiquement et ecologiquement c'est une gabegie totale... le recyclage d'une batterie est plus polluant et energivore que la production d'une nouvelle.. et on ne parle même pas de refaire quelque chose des composants recupéré.
Par test-f283b0bb
Vivement un split que je puisse acheter quelques actions 
Par test-77421f9a
En réponse à test-20741638
Écologiquement parlant c'est top.. production massive de véhicules en Chine où les normes servent de torche fesses et nécessitant massivement des métaux rares dont l'extraction est un réelle massacre ecologique et qui vont principalement se nourrir aux centrales à charbon et fuel.
Et sinon quand il s'agit de la production de masse de pétrole pour des millions de véhicules thermiques, ça ne te posais pas soucis, right
.
Quand ton constructeur historique, s'en mettait pleins les fouilles avec un moteur trichant sur les normes d'émissions, ca ne te préoccupait pas n'est-ce pas
Accessoirement dans un thermique, il y a aussi des métaux rares, va te renseigner
Que tu le veuilles ou non, chaque VE remplaçant un VT est déjà une victoire pour les émissions sur la planète
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Ne noyons pas le poisson... un VE pollue globalement moins qu'un VT a son usage. Mais plus a sa production qui fait qu'il lui faut un certain kilometrage pour devenir plus propre. Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité. Un VE lui ne l'est que partiellement et ses batteries quasi pas non pas que techniquement se soit impossible mais economiquement et ecologiquement c'est une gabegie totale... le recyclage d'une batterie est plus polluant et energivore que la production d'une nouvelle.. et on ne parle même pas de refaire quelque chose des composants recupéré.
Euh, on recycle un VT en presque totalité ? 
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!
Les moteurs pleins de crasse de vt sont recyclables ? Les fap? Et j'en passe !
Pour info, sur une batterie de VE, lorsqu'il y aura assez de VE en fin de vie et après la 2e vie de la batterie en stationnaire et que le recyclage deviendra rentable, c'est à dire dans moins de 10 ans, le lithium contenu est 100% recyclable, 95% des autres métaux le sont également.
Faut vraiment vous renseigner, sérieusement, ca ne fait pas de mal de s'instruire !!!
Par test-76890134
"En France, un peu plus d'un million de voitures finissent à la casse chaque année. Le taux de réutilisation et de valorisation de ces véhicules frôle désormais les 95 %. L'essentiel des pièces est réutilisé ou recyclé (87%), le reste (8%) étant valorisé énergétiquement sous forme de chaleur ou de cogénération"
cqfd
Par test-b8d4405d
En réponse à test-77421f9a
Et sinon quand il s'agit de la production de masse de pétrole pour des millions de véhicules thermiques, ça ne te posais pas soucis, right.
Quand ton constructeur historique, s'en mettait pleins les fouilles avec un moteur trichant sur les normes d'émissions, ca ne te préoccupait pas n'est-ce pas
Accessoirement dans un thermique, il y a aussi des métaux rares, va te renseigner
Que tu le veuilles ou non, chaque VE remplaçant un VT est déjà une victoire pour les émissions sur la planète
"Que tu le veuilles ou non, chaque VE remplaçant un VT est déjà une victoire pour les émissions sur la planète"
A ce niveau la c'est plus meme plus la peine de discuter, on nage en plein fanatisme...
Par test-77421f9a
En réponse à test-b8d4405d
"Que tu le veuilles ou non, chaque VE remplaçant un VT est déjà une victoire pour les émissions sur la planète"
A ce niveau la c'est plus meme plus la peine de discuter, on nage en plein fanatisme...
Décidément, tu peux argumenter stp en quoi un vt est plus propre qu'un ve sur toute sa durée de vie ?
Vas-y, je suis tout ouï
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
"En France, un peu plus d'un million de voitures finissent à la casse chaque année. Le taux de réutilisation et de valorisation de ces véhicules frôle désormais les 95 %. L'essentiel des pièces est réutilisé ou recyclé (87%), le reste (8%) étant valorisé énergétiquement sous forme de chaleur ou de cogénération"
cqfd
, dans ce cas, si on parle de pièces de carrosserie et de siège et tableau de bord, et qu'on est de bonne foi, le ve est tout aussi recyclable du coup non?
Par test-77421f9a
En réponse à test-77421f9a
, dans ce cas, si on parle de pièces de carrosserie et de siège et tableau de bord, et qu'on est de bonne foi, le ve est tout aussi recyclable du coup non?
Et pour éviter des analyses parcellaires, voici le lien du ministère sur le recyclage des véhicules usagés ! Dc pas uniquement spécifique aux thermiques
https://www.ecologie.gouv.fr/vehicules-hors-dusage-vhu
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-20741638
Bah non l'autre gloglo nous a expliqué que l'eau de mer est pleine de lithium et il suffit donc d'un sot et d'un tamis.
Ah oui c'est vrai. Axel015 avait même expliqué pourquoi 
Par test-76890134
En réponse à test-77421f9a
, dans ce cas, si on parle de pièces de carrosserie et de siège et tableau de bord, et qu'on est de bonne foi, le ve est tout aussi recyclable du coup non?
Bien sûr, 87 % d'un VT =les pièces de carrosserie et le tableau de bord.
Et puis le sujet n'est pas là, mais plutôt dans cette affirmation :"Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?"
Aller, il suffit d'assumer ce qu'on dit et pour cela il suffit d'un peu (mais vraiment un tout petit peu) de courage, normalement à la portée de tout individu normalement constitué.
Par test-193d86d6
En réponse à test-20741638
Écologiquement parlant c'est top.. production massive de véhicules en Chine où les normes servent de torche fesses et nécessitant massivement des métaux rares dont l'extraction est un réelle massacre ecologique et qui vont principalement se nourrir aux centrales à charbon et fuel.
c'est vrai que les centrales a charbon et fioul n'existaient pas avant le VE
ça t'a jamais dérangé de savoir que la station service qui te fournit en diesel, ton frigo ou ta télé étaient alimentés avec une centrale a charbon ou fioul !
Par test-193d86d6
En réponse à test-0b513227
Perdant a quoi ? J'aurais bientot une belle emira v6 capable de faire un haut valais/ nice sans arret bien assemblée et au materiaux de qualité avec une belle sonorité en enfoncant l'accelerateur plutot qu'une mochete de suv like mal assemblée a la peinture pourrie et au bruit de dyson... et apres ce sera une panamera gts.. qui fera elle aussi ses 450/500km d'autoroute d'une traite, rechargera en 5 min partout ta boite a piles elle ne fera jamais cela... j'evolue en automobile au pire je stagne toi tu as régressé sauf si j'oublie tu fais le vtc a 30km max de chez toi et ta prise de courant...
une emira bien assemblée et bien finie ? toi tu connais pas lotus
en fait t'es un bon gros mytho 
Par test-1176fbe2
En réponse à test-3f6763aa
C'est clair
Les instances mondiales ont fait un premier pas avec la norme WLTP ; peut-être qu'un jour on aura une norme unifiée pour qualifier les segments ? (faudrait aussi que les journalistes ne mélangent pas tout...).
En plus ils ont pondu un article il y a quelques temps et dans lequel la limite a été mise à 4m65 de tête, ce qui reste grand pour un SUV compact
Par test-0b513227
En réponse à test-193d86d6
une emira bien assemblée et bien finie ? toi tu connais pas lotus
en fait t'es un bon gros mytho
Pauvre petit jaloux... J'en peux rien moi si tu as des fins de mois difficiles pour payer le crédit de ta short range tu fais assez de courses VTC pour y subvenir ?
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-193d86d6
c'est vrai que les centrales a charbon et fioul n'existaient pas avant le VE
ça t'a jamais dérangé de savoir que la station service qui te fournit en diesel, ton frigo ou ta télé étaient alimentés avec une centrale a charbon ou fioul !
Côté thermique, on ne se pose pas là en moralisateur.
C'est toute la différence
Par test-e7d1564d
En réponse à test-0fcf76b4
Côté thermique, on ne se pose pas là en moralisateur.
C'est toute la différence
Nonnnnnnn
Aucun moralisateur roulant au suint sur ce fil, non vraiment :ptèdr:
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
Bien sûr, 87 % d'un VT =les pièces de carrosserie et le tableau de bord.
Et puis le sujet n'est pas là, mais plutôt dans cette affirmation :"Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?"
Aller, il suffit d'assumer ce qu'on dit et pour cela il suffit d'un peu (mais vraiment un tout petit peu) de courage, normalement à la portée de tout individu normalement constitué.
Vas-y démontre nous ta grande culture et intelligence et donne nous les parties les plus recyclables d'une voiture.
Et avant que tu ne te ridiculises, tiens prends quelques infos sur les différentes parties recyclées : https://carnauto.fr/le-recyclage-dans-la-filiere-automobile/
70% de métaux ferreux...
Et mtn que tu es plus instruit, retourne mettre les choses dans leur contexte et retrouve celui qui oppose vt à ve en disant que les vt sont plus recyclables que les ve
Par test-76890134
En réponse à test-77421f9a
Vas-y démontre nous ta grande culture et intelligence et donne nous les parties les plus recyclables d'une voiture.
Et avant que tu ne te ridiculises, tiens prends quelques infos sur les différentes parties recyclées : https://carnauto.fr/le-recyclage-dans-la-filiere-automobile/
70% de métaux ferreux...
Et mtn que tu es plus instruit, retourne mettre les choses dans leur contexte et retrouve celui qui oppose vt à ve en disant que les vt sont plus recyclables que les ve
Ben oui 70 % de métaux ferreux, c'est vrai qu'il n'y en a pas dans un moteur, ni dans une BV, ni dans les transmissions, ni dans les trains roulants, etc, par contre je ne savais pas qu'un tableau de bord(à quelques rares exceptions près)était réalisé en métal, et tu parles de ridicule ? Mdr.
Sinon toujours pas le courage d'assumer tes écrits ?
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
Ben oui 70 % de métaux ferreux, c'est vrai qu'il n'y en a pas dans un moteur, ni dans une BV, ni dans les transmissions, ni dans les trains roulants, etc, par contre je ne savais pas qu'un tableau de bord(à quelques rares exceptions près)était réalisé en métal, et tu parles de ridicule ? Mdr.
Sinon toujours pas le courage d'assumer tes écrits ?
Mais du coup, qu'est-ce qui est recyclable dans un vt et qui ne l'est pas dans un ve hors moteur d'un côté et batterie de l'autre?
Eclairez nous qu'on rigole un peu ? Tu ne vas pas nous faire croire que le moteur et la boîte sont la majeure partie en poids d'un vt recyclé
Par test-bf192e02
Le paramètre oublié dans les projections d’Elon Musk c’est la capacité des autres à se bonifier, à rattraper, voir à passer devant Tesla pour ce qui est de l’efficience énergétique. Pour l’instant ce n’est pas le cas mais seul l’avenir nous le dira. Si les autres constructeurs restent à la traîne alors oui, 2,5 millions en 2025 c’est possible et globalement ne travaillant pas du tout dans ce secteur, je m’en fiche mais cela fait certainement peur à d’autres marques plus anciennes qui voient leurs parts se réduire. acheter ma prochaine auto à l’un ou l’autre des constructeurs qui proposera la meilleure proposition d’electro mobilité sera mon choix car n’yant peu de contraintes budgétaires … en 2025 d’ailleurs car ma voiture actuelle aura 4 ans et c’est invariablement ma fréquence de renouvellement suivie depuis mes 18 ans. Bon ça c’est, je concède que c’est quand même bizarre.
Par test-1176fbe2
En réponse à test-1895888b
Jusqu'ici les objectifs étaient de +50% chaque année. Ils sont révisés à la baisse... Vu les déboires légaux pour la mise en route de l'usine européenne, nous n'avions aucune chance d'avoir des lignes de production pour le futur petit modèle. Ce sera donc une seconde usine chinoise.
C'est regrettable.
Ça fait un moment que la seconde usine chinoise est annoncée, et ça n'a rien d'étonnant car il n'y a pas vraiment d'autres alternatives pour faire sortir de terre des usines géantes en un temps records.
Au moins ces prévisions sont plus réalistes que les "50% par année", tout en restant très ambitieux.
Ceci dit, je ne comprends toujours pas cette obsession à mettre Tesla face au premium allemand... Mais bref.
Par test-e6be7e00
En réponse à test-cc7f7dab
Comment reconnaître un fanboy :
1) il appelle Elon Musk par son prénom
2) tout ce que dit Musk pardon Elon est vérité, et donc il a forcément raison
3) si vous n'êtes pas d'accord, voir le point 2
moi un fanboy! oui mais de moi...
Par test-cb6daa0d
En réponse à test-0b513227
Ne noyons pas le poisson... un VE pollue globalement moins qu'un VT a son usage. Mais plus a sa production qui fait qu'il lui faut un certain kilometrage pour devenir plus propre. Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité. Un VE lui ne l'est que partiellement et ses batteries quasi pas non pas que techniquement se soit impossible mais economiquement et ecologiquement c'est une gabegie totale... le recyclage d'une batterie est plus polluant et energivore que la production d'une nouvelle.. et on ne parle même pas de refaire quelque chose des composants recupéré.
"Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité"
Êtes-vous bien sûr de celà ?
https://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3020049/amp/China-s-car-graveyard-Stunning-aerial-pictures-hundreds-thousands-vehicles-thrown-scrap-heap-government-aggressively-aims-cut-emissions.html
Par test-77421f9a
En réponse à test-cb6daa0d
"Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité"
Êtes-vous bien sûr de celà ?
https://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3020049/amp/China-s-car-graveyard-Stunning-aerial-pictures-hundreds-thousands-vehicles-thrown-scrap-heap-government-aggressively-aims-cut-emissions.html
Non mais laisse tomber, pour les commentateurs Caradisiac, un vt est d'une propreté inégalable, et ils sont tous tellement bien recyclés que tout est parfait dans le monde automobile thermique. Ils sont le centre du monde
On se demande d'ailleurs comment ca se fait qu'un constructeur de poubelle comme Tesla, fait des chiffres de ventes aussi mirobolants et à pâlir d'envie tte le reste des constructeurs qui courent de tte leur force pour le rattraper, ils sont vraiment aveugles ces acheteurs hors Caradisiac
Par test-193d86d6
En réponse à test-b8d4405d
C'est assez classique de leur part en effet: Genre si tu roules pas en VE c'est que tu es un con...
comme c'est systématique que les pros VT viennent vomir a chaque article sur un VE
Par test-a75dab32
Tesla c'est un million de caisses par an...
avec l'usine de berlin + la nouvelle usine chinoise... il peut passer aux 2 millions..
mais bon on voit qu'il vend surtout de la model 3 à 50 000!!!
pour les suv à 70 000... c'est plus compliqué la finition dacia...
il va se faire laminer dans le suv électrique s'il améliore pas la finition par les allemands..
quand à la model 3 elle se vend comme des petits pains...
car la concurrence est toujours pas la... avec des coréens au meme prix!
ou une mégane E 5000 balles moins cher mais avec 100 cv de moins!!!
on peut penser que tesla avec ces prix élevés à un moment donné va stagner...
car une caisse à plus de 50 000!!
c'est tarif premium et çà sera toujours 10% du marché...
le prix moyen des caisses en france coeur du marchéc'est 25 000...
pas 50 000!!!
vivre sur son acquis.. monter les prix...
refuser de tuer le game avec la model 2 ...
çà risque à un moment donné de pas le faire...
Par test-0b513227
En réponse à test-cb6daa0d
"Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité"
Êtes-vous bien sûr de celà ?
https://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3020049/amp/China-s-car-graveyard-Stunning-aerial-pictures-hundreds-thousands-vehicles-thrown-scrap-heap-government-aggressively-aims-cut-emissions.html
Tout le monde ne le fait pas.. certains pays sont encore des décharges à ciel ouvert. Par contre dans d'autres le recyclage est bien plus actif. Mais au final la difference est que recycler un VT est économiquement viable, recycler une batterie de VE ne l'est pas.
Par test-0b513227
T'en est encore à ce niveau là ? Preuve que tu me connais très bien ou pas... je ne suis pas a 1m95 mais 2m01. L'Emira n'est pas une Elise elle est plus spacieuse même si il ne fait aucun doute que je serais un peu a l'etroit, je ne m'attend guerre a plus ni moins d eplace que sur la TT Mais si tu me connaissais aussi bien que tu le sous entends tu saurais que l'Emira n'est pas directement pour moi j'en serais dans 90% de l'utilisation le passager elle est pour mon compagnon ca remplacera sa TT V6 et lui il ne fait que 1M78. Ma caisse principale restera l'autre ou il y a beaucoup plus de place.
Par test-0b513227
En réponse à test-e7d1564d
Il paraît qu’il doit même se baisser pour franchir la porte de sa concession Audi
Au moins si je bossais là ca serait toujours plus lumineux que le sous sol de ton call center tesla.
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Tout le monde ne le fait pas.. certains pays sont encore des décharges à ciel ouvert. Par contre dans d'autres le recyclage est bien plus actif. Mais au final la difference est que recycler un VT est économiquement viable, recycler une batterie de VE ne l'est pas.
Pour que recycler des batteries soit économiquement viable, encore faudrait-il qu'il y ait assez de batterie à recycler non? Il a fallu ses millions de véhicules à la casse pour que quelques rares pays imposent un recyclage à 85% non?
D'ailleurs ca m'emmène à penser que tous les oiseaux de mauvaise augure qui prétendent qu'une batterie est morte à 10 ans, ont du plomb dans l'aile là non?...
Pourquoi n'y a-t-il pas assez de batterie pour la filière recyclage ? Nous aurait-on menti? Une batterie peut avoir finalement une 2e vie en stationnaire ? Tesla les recycle-t-il en réalité pour faire ses megapack directement sans grande transformation ?
Oh ben dis-donc, la filière recyclage des batteries est bien mal barrée
Bref avant d'affirmer des choses et casser une techo avec des œillères, il faut se renseigner un minimum
Par test-e7d1564d
En réponse à test-0b513227
Au moins si je bossais là ca serait toujours plus lumineux que le sous sol de ton call center tesla.
C’est vrai que la lumière traverse très vite chez toi j’oubliais.
Et je n’ai jamais affirmé bosser chez Tesla contrairement à « ta » concession Audi.
Par test-cb6daa0d
En réponse à test-0b513227
Tout le monde ne le fait pas.. certains pays sont encore des décharges à ciel ouvert. Par contre dans d'autres le recyclage est bien plus actif. Mais au final la difference est que recycler un VT est économiquement viable, recycler une batterie de VE ne l'est pas.
Le volume de batteries à recycler a-t-il atteint le niveau nécessaire pour des économies d'échelle telles que celles qu'on observe pour les VT ?
Y a-t-il aujourd'hui des piles (sic) de batteries usagées non recyclables qui grossissent et ne demandent qu'à devenir un scandale ?
Vous semblez avoir - ou prétendre avoir - une connaissance avancée du sujet. J'imagine donc que tout celà est soutenu par des éléments concrets, et qu'il ne s'agit en aucun cas d'affirmations creuses ?
Par test-6d9e0ab9
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ca me parait meme assez peu pour le secteur de l'électroménager.
Le conçurent direct de Tesla : Whirlpool vend il me semble un peu plus.
Par test-77421f9a
En réponse à test-6d9e0ab9
Ca me parait meme assez peu pour le secteur de l'électroménager.
Le conçurent direct de Tesla : Whirlpool vend il me semble un peu plus.
Proverbe ivoirien : les jaloux vont maigrir !
Par test-05d0b678
C'est Zemik qui disait ça! d'ailleurs je me demande ce qu'il est devenu, il a disparu un peu avant moulache.
Par test-6d9e0ab9
C'est comme le proverbe : n'insulte pas le crocodile si tu as les pieds dans l'eau.
Par test-77421f9a
En réponse à test-6d9e0ab9
C'est comme le proverbe : n'insulte pas le crocodile si tu as les pieds dans l'eau.
C'est sûr que si ton employeur crocodile constructeur historique lit ce fil et te reconnais, je comprends que tu te montres antiVE
Par test-76890134
En réponse à test-77421f9a
Mais du coup, qu'est-ce qui est recyclable dans un vt et qui ne l'est pas dans un ve hors moteur d'un côté et batterie de l'autre?
Eclairez nous qu'on rigole un peu ? Tu ne vas pas nous faire croire que le moteur et la boîte sont la majeure partie en poids d'un vt recyclé
Où ai-je écrit ce que tu racontes ? J'ai juste répondu à cela :
Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!
Pour info, je ne suis pas anti VE, j'ai juste un problème avec les menteurs incapables d'assumer ce qu'ils disent.
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-77421f9a
C'est sûr que si ton employeur crocodile constructeur historique lit ce fil et te reconnais, je comprends que tu te montres antiVE
Je suis pas anti-ve, car je pense que globalement l'électroménager peut s'avérer utile.
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
Où ai-je écrit ce que tu racontes ? J'ai juste répondu à cela :
Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!
Pour info, je ne suis pas anti VE, j'ai juste un problème avec les menteurs incapables d'assumer ce qu'ils disent.
Et ben justement, avant de me traiter de menteur, relis la pile d'échanges pour te remettre dans le contexte avant que tu n'y ais ramener ta fraise !
1. Mr Taro H met en avant qu'on recycle presque intégralement un VT EN COMPARAISON à un VE. Je le cite: "Aujourd'hui on peut et on recycle un VT dans sa quasi totalité. Un VE lui ne l'est que partiellement et ses batteries quasi pas non pas que techniquement se soit impossible mais economiquement et ecologiquement c'est une gabegie totale"
2. Ce sur quoi je réagis en disant dans quel pays les VT sont quasi recyclés ? (Le tout en regard avec ce qui n'est pas recyclable sur un VT!
3. Tu interviens dans le débat avec les chiffres de l'ADEME qui semble corroborer le fait qu'en France c'est le cas, mais l'honnêteté intellectuelle devrait t'emmener toi et ton ami Taro.H à dire que une grande majorité de ce qui est du coup recyclé en France sur un VT l'est de facto sur un VE puisque carrosserie, intérieur, fil de cuivre et j'en passe se retrouve dans les 2!
Donc je peux admettre qu'en France (et pas en Chine comme ça a été démontré) on recycle une grande partie d'un VT (et ça répond à mon questionnement/étonnement) mais alors il faut également accepter de ton côté que dire qu'un VT est partiellement recyclé hors batterie est une ineptie car la quasi totalité des composants d'un VE hors batterie est partagée avec le VT!
Quant à la batterie, comme ça été dit maintes fois, pour qu'elle soit recyclée, faudrait déjà qu'il y en est en état d'hors d'usage !!! D'ici à ce qu'il y en ait (10/15 ans de vie dans une voiture et au moins pareil en vie de stockage d'énergie stationnaire), on peut dire que la filière a largement le temps de se mettre en place exactement comme ça l'a été pour les casses auto!
Et pour info, aujourd'hui on peut déjà récupérer la presque totalité du lithium/cobalt/nickel contenu dans une batterie de VE https://www.lithionrecycling.com/fr/
Par test-76890134
Mais je me moque de ce que disent les autres, j'ai juste répondu à une question, c'est tout et rien d'autre.
Donc inutile d'essayer de me faire tenir des propos que je n'ai pas tenu, ça ne marche pas.
Par test-0b513227
En réponse à test-e7d1564d
C’est vrai que la lumière traverse très vite chez toi j’oubliais.
Et je n’ai jamais affirmé bosser chez Tesla contrairement à « ta » concession Audi.
on te la déjà dit 35 fois mais bon... l'éponge entre tes deux oreilles cela fait longtemps qu'elle est desséchée et ne retient plus rien. MA concession = LA concession où j'ai acquis la RS7 et où elle et la TT vont pour leurs entretiens biennal.
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
Mais je me moque de ce que disent les autres, j'ai juste répondu à une question, c'est tout et rien d'autre.
Donc inutile d'essayer de me faire tenir des propos que je n'ai pas tenu, ça ne marche pas.
Où t'ai-je faire tenir des propos qui n'étaient pas à toi ?
Tu interviens en plein milieu d'un débat en donnant sans nuances des arguments en soutien à qqn qui dit en partie des faussetés, et tu t'étonnes que je vous réponde à tous les deux ?!?
Désolé pour toi que sur ce site antiVE, je ne sache pas faire la distinction entre les antiVE et les proVT
Par test-76890134
En réponse à test-77421f9a
Où t'ai-je faire tenir des propos qui n'étaient pas à toi ?
Tu interviens en plein milieu d'un débat en donnant sans nuances des arguments en soutien à qqn qui dit en partie des faussetés, et tu t'étonnes que je vous réponde à tous les deux ?!?
Désolé pour toi que sur ce site antiVE, je ne sache pas faire la distinction entre les antiVE et les proVT
Toujours incapable d'assumer tes propos ou bien tu vouvoies Taro ?
Je ne soutiens personne, j'ai juste répondu à ceci :
"Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!"
Pour le coup qui a dit une ânerie ?
Accessoirement (et contrairement à toi) il n'y avait rien de hautain ou condescendant dans ma réponse.
Par test-77421f9a
En réponse à test-76890134
Toujours incapable d'assumer tes propos ou bien tu vouvoies Taro ?
Je ne soutiens personne, j'ai juste répondu à ceci :
"Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!"
Pour le coup qui a dit une ânerie ?
Accessoirement (et contrairement à toi) il n'y avait rien de hautain ou condescendant dans ma réponse.
Allez je reconnais que j'ai écrit une annerie, ca te va? Tu te sens mieux ?
Par test-ecf73c32
En réponse à test-76890134
Toujours incapable d'assumer tes propos ou bien tu vouvoies Taro ?
Je ne soutiens personne, j'ai juste répondu à ceci :
"Euh, on recycle un VT en presque totalité ?
Dans quel pays ? Dans quelle casse ?
Non mais, faut arrêter de dire des conneries juste pcq on est antiVE !!"
Pour le coup qui a dit une ânerie ?
Accessoirement (et contrairement à toi) il n'y avait rien de hautain ou condescendant dans ma réponse.
La belgique par exemple est a la pointe pour le recyclage, un vt est recyclé à 97%, et un électrique à 96% !! Pas mal non ??
Par test-cb6daa0d
En réponse à test-ecf73c32
La belgique par exemple est a la pointe pour le recyclage, un vt est recyclé à 97%, et un électrique à 96% !! Pas mal non ??
Ah. Il faudra confronter vos sources avec celles de Mr Taro, qui semblent indiquer - avec une certaine certitude, compte tenu du caractère assez péremptoire des déclarations de ce monsieur - que les VE se recyclent très peu ?
Par test-1176fbe2
En réponse à test-cb6daa0d
Ah. Il faudra confronter vos sources avec celles de Mr Taro, qui semblent indiquer - avec une certaine certitude, compte tenu du caractère assez péremptoire des déclarations de ce monsieur - que les VE se recyclent très peu ?
La question n'est pas vraiment de savoir si techniquement un produit se recycle bien, mais plutôt de savoir si économiquement c'est viable de le faire. C'est tjrs là que ça coince.
Le recyclage c'est bien joli mais il n'y a aucune idéologie derrière, soit c'est économiquement intéressant, soit rien. Ce n'est pas propre au VE.
L'avantage des envolées de prix et pénuries actuelles est que des processus qui étaient économiquement inintéressant le deviennent.
Par test-cb6daa0d
En réponse à test-1176fbe2
La question n'est pas vraiment de savoir si techniquement un produit se recycle bien, mais plutôt de savoir si économiquement c'est viable de le faire. C'est tjrs là que ça coince.
Le recyclage c'est bien joli mais il n'y a aucune idéologie derrière, soit c'est économiquement intéressant, soit rien. Ce n'est pas propre au VE.
L'avantage des envolées de prix et pénuries actuelles est que des processus qui étaient économiquement inintéressant le deviennent.
Absolument. Et dans un monde où beaucoup veulent tout, tout de suite, à moindre prix, il est compliqué d'avoir des approches idéologiques. Et sans accord économique international, il sera compliqué d'éviter le dumping de l'extraction par rapport au recyclage. Les gens ne veulent pas payer plus cher.
Par test-77421f9a
En réponse à test-cb6daa0d
Absolument. Et dans un monde où beaucoup veulent tout, tout de suite, à moindre prix, il est compliqué d'avoir des approches idéologiques. Et sans accord économique international, il sera compliqué d'éviter le dumping de l'extraction par rapport au recyclage. Les gens ne veulent pas payer plus cher.
C'est tout à fait ça. Sauf que ce monde, en particulier la France est devenu binaire et vit dans l'immédiateté, on est pour ou contre ceci ou cela, le tout sans jamais aucune nuance, aucun compromis ! C'est suicidaire à l'échelle d'un pays, d'un continent, alors imaginer le monde s'accorder sur le recyclage et l'urgence écologique, est malheureusement une arlésienne pour moi.
On est contre des mesures incitatives, on contre les mesures contraignantes, on voit notre maison brûler et on regarde ailleurs en pensant que le mur va se décaler tout seul quand on fonce dessus
Par test-78e59c67
Les perdants et losers sont ceux qui achète cette poubelle:
https://www.caradisiac.com/deux-rappels-supplementaires-pour-plus-de-800-000-tesla-194490.htm
https://www.franceinter.fr/monde/tesla-vise-par-une-plainte-pour-segregation-raciale-dans-une-de-ses-usines-en-californie
https://www.caradisiac.com/rappel-la-serie-noire-continue-pour-tesla-194714.htm
https://www.lesnumeriques.com/voitures-co/freinage-fantome-chez-tesla-le-gouvernement-americain-lance-une-enquete-n177049.html
https://www.20min.ch/fr/story/lallemagne-ouvre-une-enquete-sur-lautopilote-de-tesla-562090508461
https://www.20min.ch/fr/story/sa-tesla-neuve-ne-repond-plus-depuis-un-mois-et-demi-820563075749
https://www.caradisiac.com/la-nhtsa-contraint-tesla-a-un-nouveau-rappel-194833.htm
https://www.caradisiac.com/500-000-tesla-supplementaires-rappelees-195605.htm
https://www.caradisiac.com/un-nouveau-rappel-pour-les-tesla-model-s-et-tesla-model-3-195743.htm
Par test-05d0b678
En réponse à test-78e59c67
Les perdants et losers sont ceux qui achète cette poubelle:
https://www.caradisiac.com/deux-rappels-supplementaires-pour-plus-de-800-000-tesla-194490.htm
https://www.franceinter.fr/monde/tesla-vise-par-une-plainte-pour-segregation-raciale-dans-une-de-ses-usines-en-californie
https://www.caradisiac.com/rappel-la-serie-noire-continue-pour-tesla-194714.htm
https://www.lesnumeriques.com/voitures-co/freinage-fantome-chez-tesla-le-gouvernement-americain-lance-une-enquete-n177049.html
https://www.20min.ch/fr/story/lallemagne-ouvre-une-enquete-sur-lautopilote-de-tesla-562090508461
https://www.20min.ch/fr/story/sa-tesla-neuve-ne-repond-plus-depuis-un-mois-et-demi-820563075749
https://www.caradisiac.com/la-nhtsa-contraint-tesla-a-un-nouveau-rappel-194833.htm
https://www.caradisiac.com/500-000-tesla-supplementaires-rappelees-195605.htm
https://www.caradisiac.com/un-nouveau-rappel-pour-les-tesla-model-s-et-tesla-model-3-195743.htm
Va chercher du travail toi
Par test-77421f9a
En réponse à test-78e59c67
Les perdants et losers sont ceux qui achète cette poubelle:
https://www.caradisiac.com/deux-rappels-supplementaires-pour-plus-de-800-000-tesla-194490.htm
https://www.franceinter.fr/monde/tesla-vise-par-une-plainte-pour-segregation-raciale-dans-une-de-ses-usines-en-californie
https://www.caradisiac.com/rappel-la-serie-noire-continue-pour-tesla-194714.htm
https://www.lesnumeriques.com/voitures-co/freinage-fantome-chez-tesla-le-gouvernement-americain-lance-une-enquete-n177049.html
https://www.20min.ch/fr/story/lallemagne-ouvre-une-enquete-sur-lautopilote-de-tesla-562090508461
https://www.20min.ch/fr/story/sa-tesla-neuve-ne-repond-plus-depuis-un-mois-et-demi-820563075749
https://www.caradisiac.com/la-nhtsa-contraint-tesla-a-un-nouveau-rappel-194833.htm
https://www.caradisiac.com/500-000-tesla-supplementaires-rappelees-195605.htm
https://www.caradisiac.com/un-nouveau-rappel-pour-les-tesla-model-s-et-tesla-model-3-195743.htm
T'en as pas marre de recycler les mêmes rengaines ? Tu pourrais le dire un million de fois, ca n'empêchera pas les 1,5 millions de ventes en 2022 après le million en 2021
Par test-dbdb6a82
En réponse à test-256d4dff
Oh là là ! Toujours pas compris que "VivePSA" fait de l'ironie en permanence ?
Ah non je n'avais pas encore vu son pseudo, mes excuses
