Commentaires - Future Peugeot 308 GTI: entre 250 ch et 270 ch!

Avec le point d'exclamation Comme si c'était exceptionnel

Renault, VW, Ford, Opel, Mazda, Seat le font depuis longtemps et personne n'en fait un plat

Mais chez Peugeot c'est super, c'est tellement inespéré que les médias spécialisés franchais vont se gargariser pendant 6 mois.

Et toujours pas dispo en BVA/BVR ? Dommage ... Les Golf et Seat avec leurs DSG ont de beaux jours devant elles

Vous plaignez pas c'est bien PSA comprend vite, mais faut leurs expliquer lonnnngtemps...

250/270 ça commence à être bien!!

Génial! Donc Peugeot nous dit:

- "On fait du prémium (ah bon ? comme alfa ?) alors on ne fait plus de remise";

- "Les boites auto ? Ca sert à rien"

- "1.6 Litres avec 250/270 chevaux sur un moteur dont la conception BMW date de 2000 ? Aucun souci. Quoi ? La fiabilité ? Mais nooooon, enfin, espèce de parano...."

- "250/270 chevaux, c'est bien suffisant."

VW: 300. Renault (à la bourre) 265. Merco: 360. BMW: 320. Ford: 320...

- "330 NM de couple, c'est bien suffisant."

VW: 380. Renault (à la bourre): 360. Merco: 450. BMW: 450. Ford: 433...

- "Une variante break ? Extraordinaire!"

Ah non. La Seat Leon Cupra ST va sortir. Plus puissante, amortisseurs réglables, DSG6 (la robuste)... et 5K€ au moins moins chère.

- "4 roues motrices pour l'hiver ou les chaussées grasses ou l'aquaplaning ?"

C'est quoi une 4 roues motrices chez PSA ? Ah oui: de l'hybride diesel pour les voitures de près de 2 tonnes. Sur les 305, 306, 307, 308, 309 ? Circulez, il n'y a rien à voir.

Mais au moins cela prouve que Mr PSA a bien appris ses leçons: quand on n'arrive à rien on regarde sur la copie du voisin. Devinette: quelle est la voiture qui a déjà une appellation GTI et R, qui a respectivement 230 et 300 chevaux, qui est la plus vendue en Europe dans sa catégorie, la même que la 308, et qui est sortie depuis environ 2 ans ? Je dis ça, je dis rien, moi, je constate, c'est tout...

il manque un "gros" 2L essence turbo à Psa pour rivaliser dans ce segment....

La prochaine étape c est les V6

Un V6 peugeot ,je crains le pire !

J'adore les gars qui viennent nous expliquer que telle ou telle voiture c'est de la merde et que 250cv c'est pour les petites bip, en plus le moteur date d'il y a 14 ans (évidement rien n'a changé depuis .....)et le pire c'est une conception BMW (ah bon je croyais que BMW était un motoriste au top.....)

Et pendant que l'on y est, je croyais que la RCZ R avait un moteur en verre (pour le moment aucun retour négatif) mais peut être que Peugeot a finit par rentrer dans le domaine du premium.

Celui où tu fais profile bas lorsque tu as des problèmes parce que tu n'as pas envie de passer pour un pigeon.

Au lieu de venir cracher sur une marque qui ne te plais pas, ou peut être qu'elle te fait peur;),va plutôt encenser ta ou tes marque(s) fétiches sur les articles qui les concernent.

alalalala cette état d'esprit "positive man " n'a point lieu sur cara, c'est avant tout un toilette publique ou petits/grands viennent déverser leurs trop pleins de remords injustices trahisons jalousies, et de temps à autre

c'est la vie sur cara, c'est pas le monde des bisounours, ni hier ni aujourd'hui ni demain, ça parle grave et il y a des cons, dont moi

Merci à 18h52 pour ce commentaire plein de bon sens.

@ 18h06, va constater ailleurs, tu nous fatigues avec tes comparatifs basés sur des "fiches techniques"

Bel effort, hélas ce sera forcément une bouse, Peugeot oblige.

roc et gravillon

Elle n'a pas l'âme d'une sportive comme peut l'être une Mégane RS qui s'est imposé comme référence de la catégorie.

N'est pas Renault Sport qui veut! Peugeot Sport porte une image de "looser", toujours en retrait face à la concurrence contrairement à l'époque du PTS.A l'époque, Peugeot a démantelé son département sport PTS, il n'en reste plus rien, tous sont partis vers la concurrence. Peugeot sport s'est battit avec une nouvelle équipe qui n'aura jamais la même notoriété qu'avec Renault Sport. Peugeot Sport cèdera toujours face à une Mégane, les moyens ainsi que les compétences ne sont pas les mêmes.

Oui 18h06 arrêtes de te palucher sur des fiches techniques

Tu sais bien que dés que la route tourne elles ne servent a rien face à une Peugeot

Excellent mais il te manque le futal jaune qui fait toute la différence

Dommage de ne pas renouveler le RCZ, il faisait du bien à la rétine quand on en croisait un en ville, c'est d'autant plus dommage que Peugeot avait capitalisé dessus pour coiffer la gamme.

Avec plus de 60 000 ventes, je ne pense pas que peugeot ait perdu de l'argent, au contraire ce modèle a fait du bien pour l'image de la marque, c'est en forçant et en imposant au fil des années et des lifting un modèle qu'on en fait une "icône", connu de tous, comme le TT chez Audi.

Ah, c'est sûr que lorsqu'on a comme pseudo "RhinoPigeotCitron", on ne doit pas trop aimer comparer les chiffres des notices techniques de PSA avec ses concurrents... On se fait un gros complexe d'infériorité ? Ou c'est plutôt le fait que tu es fâché tout rouge avec l'arithmétique ?

Je ne juge pas: je compare impartialement ce qui est comparable.

Ahhh, le doux velours du chassis Peugeot 2 roues motrices uniquement...

Ahhh, ce magnifique moteur Prinz, si tendrement mis au point durant plus de 5 ans chez PSA avec ses 14 modifications successives...

Ahhh, cette version 155 cv de ce THP sur la 308, avec sa superbe reprise de 17.4 secondes pour passer de 80 à 120 km en 6ème, soit 7 secondes de plus que la Golf TSI 140 chevaux... (1)

Ahhh, cette version 155 cv Stop & Start, si économique avec sa conso de 9.5 litre en ville et de 8.7 en mixte... (1)

Ahh, cette boite de vitesse BMP si précise, si rapide, qui te berce plusieurs secondes d'avant en arrière le temps qu'elle trouve le rapport qu'elle acceptera de passer...

OK, j'arrête, tu es bon pour l'orgasme sinon.

(1): http://www.automobile-magazine.fr/essais/matchs/peugeot_308_1_6_thp_155_allure_contre_volkswagen_golf_1_4_tsi_140_act_confortline

magique l'argument reprise à 80 en 6...

après jusqu’à preuve du contraire, ça s’améliore mais peugeot n'est pas un as de l'essence, le mazout par contre

qui achète un essence 150ch, personne autour de moi

C'est vrai j'étais près de l'orgasme, j'aurais aimé que tu continues sur la fiabilité , la finition et la fabrication de l'auto E

En tout cas cela confirme la supériorité de VAG sur les motorisations, la finition et la fiabilité. Comportement routier, la Golf reste la REFERENCE incontesté du segment. Les essais en atteste comme c'était le cas dans les années 70 avec la Golf I

LA référence dans les GTI, c'est la Mégane RS, qu'on aime ou pas. Cette bagnole a un châssis fabuleux, un freinage monstrueux et même le moteur, plus de première jeunesse, marche fort avec surtout une fiabilité top. Seule la finition laisse à désirer dans cette voiture mais pour le reste aucune n'est aussi efficace en conduite sportive à part peut-être la Leon Cupra, plus polyvalente.

Je m'excuse, c'est vrai Peugeot commence à faire de bonnes voitures.

Roc et gravillon

C'est quoi ce test pourri?

J'ai eu un THP155 sur une C4, je n'ai jamais consommé plus de 7.5L de moyenne, et le 80 à 120, c'était plus souvent en 3 qu'en 6.

Qui se paluche sur des reprises de 80 à 120?Sérieusement?

Pourquoi acheter un moteur essence turbo de cette puissance si c'est pour se trainer la teub?.

Le chassis 2roues motrices comme tu dis, est meilleur que n'importe quel 2 ou 4roues motrices de VW, et ce moteur ne s'appelle pas Prinz.

Enfin bon, avec tous tes arguments, on a bien compris que tu étais du genre à rouler en 4 en ville, à te laisser conduire par ta caisse qui freine toute seule, qui ne tient pas le pavé, mais qui a une boite ultra rapide pour passer de la 5 à la 6 ultra-rapidement à 70km/h

Et après ces espèces de trou du cul veulent nous parler de plaisir de conduite.

@ l'anonyme de 19h52

Malgré mon pseudo vois-tu j'aime beaucoup les voitures de marques étrangères : GT 86, CRZ, Suzuki Swift Sport...

Toutes ces autos qui proposent autre chose qu'une fiche technique Fast and Furious et qui n'ont pas vocation à épater le parking du macumba avec 400 ch.

Je me satisfait de l'existence et de la réussite des marques françaises car c'est grâce à elle que tu profites des prestations de solidarité.

Tu aimes la Golf? Tu ressens le besoin de te sentir "valorisé"? Elle t'inspire un "orgasme" :ptdr:? Grand bien te fasse...

A titre personnel, les orgasmes je les préfère avec ma femme vois-tu, et pour ce qui est des voitures je préfère les conduire.

C'est pas parce que la Passat de ton papa est la "meilleurvoituredumondetropdelaballekikoolol" qu'il faut te sentir obligé de vomir ta bile sur les marques qui te font bouffer.

A bon entendeur

Ah, si seulement le directoire de PSA pouvait comprendre ça...

Insistez les mecs, insistez, même si la première génération n'est pas un carton, la seconde, proche mais améliorée, plaira plus. De nos jours les gens ont besoin de s'habituer à un modèle...

Ben si tu soutiens les marques françaises, pourquoi prendre un pseudo où tu te moques de leurs patronymes ??

psa les copieurs en plus de pompé le style de la golf 7,ils copie aussi l'appelation R de chez vw........

drôle de comparaison sur la consommation, à mélanger serviette et torchon

Est ce que la Peugeot 1.6 THP 155 possède la fonction Stop & Start?

Rien n'est moins sûre

Chez Peugeot, en diesel, la présence de la fonction stop & start est indiqué par le e-HDI

Et en essence, c'est indiqué par S&S, comme par exemple la 308 Allure 1,2L PureTech 130 S&S BVM6

Alors à mon avis, ta 308 citée ne possède pas le S&S alors que la Golf en possède

Ensuite, il est écrit que sur la Golf, ce moteur coupe 2 cylindres la plupart du temps, lorsqu'on sollicite peu de puissance (comme en ville), et à des vitesses en dessous de 130km/h. Donc soit le journaliste a fait ses essais en ALlemagne, soit sur circuit, soit il a été accompagné par 2 motards de la gendarmerie nationale. Sinon, la plupart du temps, c'est à dire tout le temps sauf l'accélération en entrée sur autoroute, ce moteur a tourné avec 2 cylindres pendant tout l'essai.

Alors, posséder la fonction stop & start, et fonctionner 99% du temps avec 2 cylindres, et consommer en moyenne 7.3L contre 8.7L pour la 308, je trouve que c'est plutot mauvais comme résultat.

ça s'appelle du second degré anonyme de 21h15

C'est bien je trouve, on verra si les personnes qui vantent tant son chassi reparleront avec cette puissance là et voir si elles suit ses concurrentes...

Ano de 20h53 nous dit :

"J'ai eu un THP155 sur une C4, je n'ai jamais consommé plus de 7.5L de moyenne, et le 80 à 120, c'était plus souvent en 3 qu'en 6."

Sans doute. La raison principale est sans doute que tu l'as acheté il y a qqs années. Depuis la baisse des seuils de malus, PSA n'étant pas capable (techniquement ou économiquement) d'avoir un S & S sur le 155 THP, la boite de vitesse a été démesurément allongée, et permet d'atteindre 170 km/h en 3ème sur la 308:

http://www.speedfans.fr/2013/09/03/essai-peugeot-308-thp-155-flottement

Ce déplaisir de conduite permet à la 308 de décrocher en 2013 un taux de CO2 de 139 grs... taxé en 2014. Merci aux stratèges marketeux de PSA d'avoir salopé ce moteur.

Devoir systématiquement rétrograder lors d'une reprise de 80 à 120 n'est PAS jouissif en "conduite"; 155 ch est insuffisant en "pilotage". Donc la 155, plus puissante 308 essence actuellement, a son cul entre 2 chaises. Et elle est tombée par terre.

"Qui se paluche sur des reprises de 80 à 120?Sérieusement?"

La reprise de 80 à 120 est la base communément admise pour les reprises sur un véhicule; elle est bien plus intéressante que le 0-100 km/h, mesure d'accélération très américaine. Après, je comprends qu'avec 17.4s pour le modèle 155cv, les PSA' fanboys n'aiment pas en parler.

"Pourquoi acheter un moteur essence turbo de cette puissance si c'est pour se trainer la teub?"

Marrant comme remarque. Je compare avec la référence en terme de vente de la catégorie: avec 15 cv de moins, elle met 7 secondes de moins. Donc si cela ne permet pas de juger un moteur, expliques moi ta méthode.

On peut aussi comparer avec la 2nd voiture en termes de vente du segment, pourtant bien plus vieille, la focus 150 essence... 12.3 secondes en reprise.

NB: je n'ai et ne compte pas acheter de golf, que j'estime trop chère pour ce qu'elle donne. Alors acheter une PSA dite "premium"(??) "sans remise" [dixit Carlos], donc au quasi même prix ? heum.

"Le chassis 2roues motrices comme tu dis, est meilleur que n'importe quel 2 ou 4roues motrices de VW"

Oui... et non. En absolu, je suis d'accord; toutefois, roulant régulièrement (en conduite, pas en pilotage) sur terrain neigeux, j'apprécierai que PSA ait un jour une proposition 4 jours motrices, comme TOUS ses concurrents. Bah, on peut se contenter d'un diesel hybride de presque 2 tonnes à > de 30K€ (voir 35) si on veut du 4 roues motrices...

"ce moteur ne s'appelle pas Prinz" Vraiment ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_EP

En Allemand, Prince se traduit Prinz, et c'est le surnom du bloc initial de BMW.

"on a bien compris que tu étais du genre à rouler en 4 en ville, à te laisser conduire par ta caisse qui freine toute seule, qui ne tient pas le pavé, mais qui a une boite ultra rapide pour passer de la 5 à la 6 ultra-rapidement à 70km/h"

Ma caisse actuelle, achetée neuve, a 15 ans. C'est une 2 litres essence atmo, suspension multibras, boite 5 courte & manuelle, qui tient le 35 km/h en 5ème à 1000 tours en ville avec ses 2 arbres d'équilibrage sans aucune vibration, tout en me permettant de dépasser 220 compteur en été près de Sarrebruck en touchant le rupteur à 6800 tours, le tout en enroulant auparavant des cols Vosgiens à 110 km/h.

Et en reprise dernier rapport, chrono intégrée au 1/10s, elle assure les 10s-10.5s de 85 à 125 compteur suivant la météo. Ou ~6s en 3ème.

Plaisir de conduite ? Oui. Mais je veux et vais changer pour plus costaud, et j'avais espéré en PSA. J'ai essayé la 308 155. Et j'ai pleuré, ayant eu de 1988 à 91 une 205 1.6 115 d'occase...

C'est Roc etc qui poste en Z'ano c'est pas possible??!!

Tu vois, ptit PSA boy, ce que j'aime le plus chez toi, c'est la façon de répondre à des faits, des arguments chiffrés et référencés, par des arguties sans rapport.

Tu aimes les voitures ? Très bien. Alors tu dois vaguement y connaitre qq chose. Je cite des voitures fast & furious ? La Renault MRS, la focus RS, la seat cupra 280, des F&F ? Bien sûr, dans ta tête, c'est un peu le bordel... D'un autre côté, si PSA veut être premium et sans remise, tu risques de ne pas en acheter souvent: ces 3 voitures ont été et sont moins chères, et ce très largement, que l'actuel RCZ-R = 43000€ base. Alors la 308 R, si un jour elle sort, ce dont je doute beaucoup, oublie.

"Je me satisfait de l'existence et de la réussite des marques françaises car c'est grâce à elle que tu profites des prestations de solidarité."

Ach, je suis un suppôt de l'antifrance contre SuperDupont PSA fanboy ? Le bon vieil argument populiste du chauvin décérébré. Pitoyable. Démontons-le avec faits et références, bien proprement.

Si tu penses encore que Renault et PSA fabriquent en France, désolé de te décevoir, petit crédule:

http://www.usinenouvelle.com/article/moins-made-in-france-la-production-de-renault-et-psa-redecolle-a-l-etranger.N236189

2013, PSA: 32%. Renault: 18%.

Tu crois qu'elles payent des impôts pour payer ton RSA ? Mais non! Même à l'étranger, ces 2 boites simili françaises sont sous enquête parce qu'elles annoncent des pertes ... très étranges:

http://www.tsa-algerie.com/2014/06/10/renault-et-citroen-algerie-dans-le-collimateur-du-fisc/

Renault avait tellement tirée sur la corde de 2010 a 2012 en planquant ses bénéfices qu'elle s'est prise un méga 70% de taxe sur les bénéfices en 2013:

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/renault-benefices-en-baisse-en-2013-lies-a-l-iran-et-a-des-charges-exceptionnelles_1381259.html

"...un faible taux d’imposition peut parfois être le reflet de pertes subies dans le passé, qui ont été déduites du bénéfice avant calcul de l’impôt. Renault se trouve d’ailleurs dans cette situation. "La société n’a pas été capable de reconnaître certaines économies d’impôts, liées à des pertes en France", explique l’un des avocats qui a travaillé sur l’enquête. Ceci explique donc son très fort taux d’imposition (70,3%)..."

Traduction: Renault était à sec d'idée pour planquer les marges à 2 chiffres des ventes de Dacia, actuellement en Roumanie et bientôt au Maroc, les esclaves étant moins chers là-bas.

Mais faut pas pleurer; comme ils savaient qu'ils ne pouvaient plus rien justifier, ils en ont profité pour déclarer 3 fois moins de bénéfice que l'année passée en faisant passer un max en charges exceptionnelles :

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/renault-benefices-en-baisse-en-2013-lies-a-l-iran-et-a-des-charges-exceptionnelles_1381259.html

Quant à PSA, payer des impôts est ce que cette boite souhaite de tout coeur, car cela signifierait enfin des bénéfices, et c'est pas gagné :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20130213trib000748601/en-2013-psa-va-encore-consommer-4-millions-d-euros-de-cash-par-jour.html

Après, il ne faut pas oublier que PSA, c'est la famille milliardaire domiciliée en Suisse depuis plus d'un demi-siècle... et des investisseurs chinois. Ah oui, et aussi pas moins de "de 8 milliards d'euros d'argent public dont PSA a pu profiter ces dernières années, assure-t-on auprès de M. Montebourg."

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/07/13/l-etat-n-accepte-pas-le-plan-de-psa-mais-manque-de-leviers_1733503_3234.html

"Tu aimes la Golf? Tu ressens le besoin de te sentir "valorisé"? Elle t'inspire un "orgasme""

Arrêtes de m'envoyer le miroir de tes fantasmes de PSA boy... Cela en devient génant.

Je n'ai cité la golf que parce qu'elle est référence de la catégorie en termes de vente, arrêtes de te faire une fixation dessus. Je n'ai jamais acheté de véhicule du groupe VW. Prends la Focus 150 (2nd référence en termes de vente) si tu bloques sur la Golf: même résultat en comparaison de la 308 155.

Un dernier truc: en aucun cas je n'ai de marque qui me font bouffer (dans tes rèves!) et je ne "vomis pas ma bile". Ou alors, si tu penses vraiment cela, retournes donc mes arguments/faits avérés :

- Il existe/a existé une 305, 306, 307, 308 vendue avec un chassis 4 roues motrices;

- PSA n'a pas affirmé faire du "premium", ni vouloir vendre sans remise désormais;

- la seule boite auto de PSA entre 2010 et 2014 est un monstre d'agrément et non la pire boite jamais sortie selon toute la presse automobile unanime (ce qui est rare!),

- le moteur 1.6 THP n'a jamais eu le moindre problème de fiabilité; PSA n'a pas mis 5 ans pour le stabiliser en niant le fait qu'il cassait allégrement de 2006 à 2010;

- une voiture compacte R de 250-270 chevaux en 2015, c'est une référence de puissance;

- id pour un couple de 330 Nm;

- personne n'a jamais ne serait-ce que pensé à sortir une variante break;

et enfin, jamais aucun constructeur n'a vendu de voiture en dénomination GTI et R depuis 2 ans, voiture 1ère de son segment, voiture dont PSA a reconnu officiellement "s'inspirer" à cause des échecs peu glorieux de tous ses modèles antérieurs dans la catégorie.

Allez, au boulot, fais-nous rire, l'homme qui aime les voitures "étrangères".

"A bon entendeur".

Le Zémik est de retour :

http://www.liberation.fr/monde/2014/10/14/coree-du-nord-kim-jong-un-reapparait_1121122

plus fort que jamais.

Pour revenir sur le sujet, sur ServiceBox (avis aux connaisseurs), il y 2 déclinaison de puissance du future "gros" moteur sur 308 : 184 et 199 kw, soit 250 et 270cv. J'en conclu donc qu'il y aura une version 250cv (GTI ?) et 270cv (R ?), mais pas entre les 2 pour la GTI et plus pour la R !

"Pour revenir sur le sujet, sur ServiceBox (avis aux connaisseurs), il y 2 déclinaison de puissance du future "gros" moteur sur 308 : 184 et 199 kw, soit 250 et 270cv. J'en conclu donc qu'il y aura une version 250cv (GTI ?) et 270cv (R ?), mais pas entre les 2 pour la GTI et plus pour la R !"

Marrant si cela se concrétise. Cela voudrait dire que PSA, après avoir copié sur la copie de la Golf, essaye de copier sur la copie de la Leon Cupra... Enfin, (tenter de) copier, c'est toujours mieux que ce qu'ils avaient fait en compactes ces 20 dernières années.

Pour Seat, la raison est encore une fois les taxes. Dans certains pays, 200kW est la limite avant des taxes très élevées. C'est pour cela que Seat a sorti la 265 ch (moins de 200kW) et la 280 (plus de 200)... alors qu'en fait, elles sont quasi identiques en performance.

A l'opposé, la Golf GTI et la R ont tenté de se distinguer par 70-80 chevaux de différence et le 4motion. Et c'est plutôt raté: la R n'est pas beaucoup plus intéressante à conduire, elle est plus lourde... mais plus sûre sur route grasse ou humide, et surtout sur neige. Idéal pour son première marché européen hors Allemagne : la Suisse.

NB: maintenant, si PSA sort vraiment 2 moteurs de 184 et 199 kW, tous deux à moins de 200kW, il va falloir encore un lexique explicatif pour comprendre leur stratégie...

C'est assez simple : chercher + 200kw sur ce moteur, c'est jouer avec le feu. Et pour justifier une version GTi (grand tourisme, bien équipée, relativement confortable ...), et une R (radicale, dure, endurante ...), ce n'est pas juste sur le chassis et le visuel qu'il faut travailler, mais aussi sur la perfo (moteur biensur, mais aussi BV "courte", supension, trains ...)

la 406 coupé en avais un bref

Zut la fonction reponse a pas marché je veut dire un V6 la 406 coupé en avais un

Et quelle voiture avait le blason GTD dans le années 80-90 ??? http://www.autotitre.com/fiche-technique/Renault/21/GTD

je constate :-D

snif !! rcz non remplacé alors que chaque RCZ qui roule est une publicité pour peugeot

Ce que vous ne comprenez pas c'est que PS et RS ont de vrai ingé! C'est facile de mettre 400cv dans une caisse et de la bombarder d'aide électronique ou d'avoir des suspensions magnétique qui coûte un bras, (je veux conduire un caisse pas un tgv). Peugeot sport maîtrise tous ces composants. Regardez comme une rcz r est plus confortable que la nouvelle tt s, pourtant ce ne sont que des amortisseur classique et un vieux chassie.

Vous marronnez de ne pas avoir de 2.0 mais ce n'est plus dans l'air du temps même en compétition auto on est en 1.6, dès que tu vois le 2.0 tfsi avec plus de 2000e de malus et un comportement moteur linéaire je me dis que Peugeot a fais le bon choix (je parle même pas de la différence de conso)

Et la RCZ aura bien une remplaçante Peugeot a déclaré qu'il travaille sur la nouvelle génération.

Le problème de la France c'est les français...ou pseudo

chez fiat c'est ni 1.6 ni 2, c'est 1.75 sur la 4c, ça pousse apparemment aussi

Entre 250 et 270 ? C'est 260, non ?

Pour ceux qui ne veulent pas de down-sizing je leur propose de revenir aux moteurs 7 ou 8 litres d'avant-guerre

et qui fut copiée par....

http://www.autotitre.com/fiche-technique/Volkswagen/Golf/III/TD_-_GTD

manque UNE info!!

QUAND???????

parceque si c'est pour nous bassiner pendant 2 ans...

On peut espérer une présentation officiel pour Genève ..

Une golf de 400cv ou la future RS3 n'y pourront rien : plus de puissance dans un mauvais chassis, c'est encore pire!

Cette 308 gti, que je pense être à 250cv, éclatera la GolfR de 300cv, parce que son chassis "by peugeot sport" sera tellement supérieur, et la 308 R (300cv) fera de même avec les voitures citées ci-dessus.

Quand on voit que le RCZ R tourne autour du TT RS (j'ai, par respect, omis de citer le minable TT S, lar-gué...) ET qu'il n'a pour l'instant aucun problème de fiabilité...

Anonyme de 02h17, je suis heureux d'être à l'origine de ton pavé indigeste.

J'ai beaucoup ri, surtout lorsque tu as abordé le thème des arguments "chiffrés et référencés" (les mêmes qui comparent les cycles de consommation normalisés par exemple?)

Mais nous sommes heureux de savoir désormais qu'en tant insomniaque frustré tu es capable de te servir d'un moteur de recherche archi-connu.

Bravo à toi également pour nous avoir brillamment démontré que toutes les entreprises françaises peuvent couler, ta retraite, ton chômage et ton RSA continueront d'alimenter tes comptes quoiqu'il arrive... ou comment scier la branche sur laquelle tu t'assois.

Pour répondre à tes "faits avérés" qui ont l'air de t'empêcher de dormir :

- Un chassis 4 roues motrices = LOURD, CHER et INUTILE sinon il existe toujours la Panda qui fait ça très bien si tu habites dans le trou du cul des cimes.

- Faire du PREMIUM c'est ce qu'affirme TOUS les constructeurs pour espérer augmenter leur marge. Mais le PREMIUM n'est qu'une vaste arnaque marketing, si tu souhaites tomber dedans et que tu as la trouille de négocier, libre à toi de payer le prix fort.

- La boîte automatique, tu l'as sur la GOLF que tu vénères, on est dans un pays libre donc tu peux toujours filer chez ton concessionnaire "voiture du peuple surclassée" le plus proche. Mais à mon AMHA tu n'en as pas les moyens, ça expliquerai ta frustration.

- le moteur 1.6 THP est aussi fiable que la DSG7 --> un partout, balle au centre. What else?

- Prouve-nous que tu sais déjà maîtriser une voiture de 150 ch avant de venir pleurer que 250-270 c'est pas "assez"

- Pour le couple, si tu ne sais pas te servir d'une BV, l'ECF te tend les bras.

- Pareil pour la variante break, va t'acheter une Focus ST ou une Octavia RS et arrête de nous rabattre les oreilles avec tes comparatifs de catalogue digne de l'émission à Dominique Chappatte (80 à 120 en 6ème sur une sportive non mais sans déconner)

Voilou bonhomme, et pour finir PSA boy c'est LE point décevant de ta réponse, va falloir apprendre à distinguer un Cric d'un Lion sur le capot.

A + et bonne recherche de "références" (puisque c'est un p'tit peu ton obsession hein...?) sur google.

Ps : si tu veux poursuivre ce sympathique débat puéril, crée toi un compte et fais le par MP

Y'en a vraiment MARRE de ceux qui parlent de toujours de "copie" à toutes les sauces

La 308 "s'inspire" de la Golf, car elle garde beaucoup de ce qui fait d'une Peugeot une Peugeot et ne reprend pas trait pour trait la Golf ou l'A3

excusez moi !! désolé de vous dérangez dans votre débat mais y'a un truck qui me chagrine, vous recherchez des info sur google pour défendre votre marque c'est votre droit mais..oui y'a un mais, Le Mot "COPIE" désolé par avance si je me trompe a une définition dans le dictionnaire précis, Car si je regarde la 308 et la Golf 7 y'a que l'aspect ( forme global ) qui est très proche entre ces modèles, les feux pas les même, ni le parchoc est encore moins le moteur et l'habitacle même le prix a option équivalente n'ai pas le même. Donc j'en conclus que le mot "COPIE" ne peut pas être utiliser pour votre débat sur ces deux modèles. Enfin c'est mon avis.

Un Boulanger qui fais un gâteau rond au chocolat avec des touche de praline dedans ne vas pas aller voir le boulanger concurrent lui dire tu a copier mon gâteau alors que celui ci est rond pareil a la fraise avec des morceau de fraise dedans

Chaque marques a des compétences dans un domaine que les autres n'ont pas est c'est tant mieux pour nous, si on acheter tous la même marque même modèles désolé je prend le vélo pour allez travailler faire le mouton c'est pas pour moi :)

Avis "très constructif et utile a tous". Pour ma part je ne retiens que les 7 derniers mots qui ont au moins le mérite de tout résumer...

Mais pourquoi tu rage? Tu roule en twingo et tu parle. Rien que le hdi 180 de la 308 a plus de couple que la 220cdi de la classe A et que la 120d de la serie 1. On en reparlera lorsque la 308gti avec minimun 250 chevaux aura deposé la golf 7 gti , J'ai hate de voir la R de 300 ch ;)