Commentaires - Les Virées Caradisiac à Islay (Ecosse) - Que manque-t-il à la Nissan Leaf ?

Qu'est-ce qu'il lui manque? la capacité d rejoindre l'Écosse depuis Paris justement. Il lui manque un bon millier de km d'autonomie. Sinon prévoir 2 semaines le temps de recharger les batteries, et vu qu'il y fait pas chaud...

Y doivent en filer Nissan des €€€ à Caradisiac pour avoir ce matraquage permanent avec la "Feuillette"...

Un gouffre leur campagne de pub.

Ah... il y avait longtemps.

Le lieu choisi pour l'essai est très cohérent.

Une île de 30 km de long, avec 3 routes à tout casser.

Pas possible donc de souhaiter aller plus loin.

Toujours pas vu le moindre spécimen au hasard d'un déplacement sur notre territoire.

Mais peut être sont elles toutes en usage sur les nombreuse îlots que compte notre beau pays.

Le plus drôle réside sans doute dans le fait d'avoir choisi cette île en particulier, patrie des plus fameux single malt fumés... fumées que cherche à éliminer l'usage de cette auto.

"Mégane RS" il a quand même osé lâché le mot dans son texte!

Vous savez la bagnole de kéké sans aucun raffinement ni image ni aura à par son prix (et il l'écrit...).

Les ventes sont tellement ridicules qu'à un moment il faut savoir dire stop et revoir sa copie...

"donc une auto qui, à l'instar d'une Ferrari ou d'une ancienne, vous permettra de briller et d'être remarqué"

Ça oui pour se faire remarquer on se fait remarquer, pas comme un James Bond sortant de son Aston mais plutôt d'un Pierre Richard sortant de sa R16...

La Leaf dispose-t-elle d'un start and stop de série?

Dispose-t-elle aussi d'une boite 6 vitesses et à double embrayage?

Je me pose la question parceque ce n'est pas précisé dans l'article (de pub?).

Il lui manque un design moins moche et moins "sumo croisé avec ovni".

Mais pourquoi pas, à condition d'avoir une deuxième voiture thermique (quelle famille n'a pas DEUX voitures quand elle est capable de mettre 30K€ ?)

Moi je ne fais pas 120km par jour, et je connais peu de personnes qui les font. Je comprends parfaitement l'utilité d'une voiture non poluante pour préserver la nature d'une ile par exemple. Ou les centre ville.

tous c'est que je peux vous dire, aux sceptiques, prenez vos pots d'échappement, tournez les vers intérieur de votre véhicules, et laissez tranquille les gens qui ont fait le pas vers un monde sans pollution...

Troll detected

Sinon, je comprend pas cette Leaf. Je suis pour l'éléctrique, mais avec une autonomie de 100km, pourquoi un format "monospace" ? Le format petite citadine serais bien plus pratique, c'est pour ca que la Renault Zoe m'interesse plus que cette Nissan.

Ton commentaire est peut-être ironique mais dans le cas contraire c'est grave parce que pour croire que le véhicule tout électrique est un "pas vers un monde sans pollution" faut vraiment être complètement stupide ou lobotomisé par les extrémistes écolos à la mode GreenPeace.

Alors oui ça pollue pas au niveau de ton véhicule mais ça pollue ailleurs (et beaucoup) en amont : extraction du lithium, production de l'électricité...

Oui en effet, il lui manque aussi et surtout du ... sexe-à-pile, car vraiment trop moche et ils n'étaient pas obligés ! Vraiment affreuse en tout cas de l'extérieur, l'intérieur est pas mal sans regarder de trop près. Mais bon, une Golf TSI122 Match DSG (bien plus performante d'ailleurs, l'autre fait du 34 sec aux 1000 DA, la Golf 31') m'est revenue env 8500 € moins chère, ça en fait des années de carburant à raison de 8000 bornes annuelles, sans ralonge à prévoir du 3ème étage ...

Ils la font aussi en diesel et en GPL?

Pourquoi s'em..er à aller là haut ? La Creuse était parfaite pour un essai de cette voiture d'avenir

Que manque-t-il à la Leaf?

Un moteur ou de l'autonomie?

Un design?

Autant de trucs inutiles sur une électrique : le moteur ne tourne pas à l'arrêt, donc pas besoin de l'arrêter, et pas non plus besoin de boîte de vitesse car le moteur électrique a du couple dès le 1er tour.

Après le rendement total (du puits à la roue) de la voiture électrique est assez médiocre, car il faut compter la production d'énergie primaire dans l'équation totale. Par ailleurs l'autonomie rend très marginale l'utilisation de ce type de bagnole.

Pour moi rien ne vaut l'hybridation essence : peu de pollution locale, peu de CO2, surcoût réduit à peu près à la même chose qu'un diesel, mais avec l'agrément des motorisations essence (bruit, vibration, allonge ...) et électrique (couple, linéarité, silence ...), la cerise sur le gâteau étant l'excellente fiabilité (pas de turbo, pas de dépollution trop technique, pas de vanne EGR, pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, frein très peu sollicités ...). Reste juste à se débarrasser de l'injustice du cadeau fiscal fait au diesel par rapport au sans plomb ...

plus de 30k€ juste pour faire un aller-retour maison-travail, c'est un peu cher, non ? surtout si on ne peut même pas re-sortir avec pour aller au ciné le soir...

Au lieu de chercher ce qui lui manque, si on lui enlève la moitié de son prix elle commence à être intéressante, sinon comme dit l'article, pour 30k€ on a beaucoup mieux comme familiale

Eh bien, il vaut mieux retourner demander des remboursements la ou vous avez cherché ces idées complètement à cote de la plaque. D'abord je n'ai pas dis qu'il faudrait charger vos batterie par charbon ou de nucléaire, il y a des moyen plus écologique bien sur ce n'est pas pour vous à vous entendre. Deuxièmement même chargé par des électricité produit par du charbon il y a encore beaucoup de marge. Ca vous dit qqch "efficacité d'un moteur électrique par rapport à moteur à combustion" ? faites un détour google pour en savoir un peu plus. Et puis lithium, par rapport au plomb que vous faites allusion probablement, est presque entièrement recyclable et actuellement employé à grand échelles par toute sort d'engins VE sera un des plus. Donc, je persiste et je vous demande de polluer ailleurs pas dans mon entourage... Merci...

c'est parfait pour la ville, boulot/dodo ,mais çà reste encore trop cher, et puis les bornes de rechargent rapides,il faut les trouver...

Sans être un expert financier, je ne comprends pas l’intérêt d'investir dans l'électrique, surtout dans une gamme assez large pour Renault-Nissan. Plusieurs voitures électriques pour quelques centaines exemplaires vendus, ça sent le gros fiasco financier !

Je n'ai encore pas vu de voitures électriques allemandes de série. Les allemands sont réputés pour être pragmatiques...

A ce qu'il paraît si vous vous prenez la foudre sur la tronche la batterie se recharge en 2 secondes (un top record mondial !!). A vérifier. Plus sérieusement, je préfère payer plus cher pour avoir une autre technologie (l'hybride) pour la Volt mais être sûr d'arriver "à bon port" que ce machin utilisable seulement en ville. Ou alors il faut partir en vacances dans un rayon de 100 km! Rassurant....

PS : ou bien encore avoir deux voitures, dont une autre "long range". La Volt fait les deux à la fois. C'est tout choisi. "A voté!".

J'prends deux minutes pour te répondre parce que ça pouraait t'aider à te sortir de ta secte écolo-temple-du-soleil.

Tu n'a pas dit "qu'il faudrait charger vos batterie par charbon ou de nucléaire" mais il se trouve que c'est le cas et si tu crois qu'on va pouvoir tout faire à l'héolien et au solaire tu te trompes lourdement. Il faut soutenir la recherche dans ces domaines mais également dans le nucléaire.

Au passage la production de panneaux solaires est une catastrophe écologique à elle seule mais là encore ça ne pollue pas sous ta fenêtre donc ce n'est pas grave.

Tu parles de l'efficacité du moteur électrique, moi je te parlerais plutôt de rendement et celui du moteur électrique est moins bon que celui du moteur thermique, ce qui signifie pour simplifier qu'il consomme plus à puissance égale qu'un moteur thermique.

Enfin concernant le recyclage du lithium, petit extrait découvert grâce à Google comme tu le proposais:

"Impact sur les ressources et recyclage

Les batteries utilisent des métaux rares. Le plus critique est le cobalt dont les réserves mondiales sont évaluées à 15 ans au rythme actuel. La seule solution pour ces ressources rares est la récupération. Le futur est du côté des batteries lithium-phosphate de fer pour les raisons indiquées précédemment. Contrairement aux batteries classiques au nickel, le recyclage du lithium est difficile. Le broyage entraîne un échauffement. II faut refroidir (donc consommation d'énergie supplémentaire)."

Voici le lien:

www.ecoinfo.cnrs.fr/IMG/pdf/BatteriesLithium.pdf

En résumé tu es le type même de l'écolo de base qui ne fait que critiquer ,qui pense que tout est simple mais qui n'apporte aucune solution concrète. Les mêmes écolos qui nous font ch*** quand on veut implanter un nouveau barrage dans les Alpes alors que l'hydraulique a aussi un rendement intéressant (le barrage de Grand-Maison et ses annexes est par exemple équivalent a un réacteur nucléaire).

Comme dit plus haut, l'hybride est vraiment une solution intéressante car elle permet de réduire les consommations des véhicules.

Au fait, tu passes commande pour la Leaf?

oO, il a pas tout compris le monsieur, c'est une voiture tout electrique! donc pas de moteur thermique ni de stop and start CQFD

ca fait belle lurette que je ne crois plus en l'electrique depuis l'arnaque de bollore avec la bluecar.

Attendons surtout les nouvelles des ingenieurs sur les nouvelles batteries car il n'y a que ca qui manque.

Des allemends sont sur une batterie promettant + de 1000km

les americains, un peu moins mais rechargeable tres rapidement.

A voir dans dix ans.

"Tu parles de l'efficacité du moteur électrique, moi je te parlerais plutôt de rendement et celui du moteur électrique est moins bon que celui du moteur thermique, ce qui signifie pour simplifier qu'il consomme plus à puissance égale qu'un moteur thermique."

Un moteur électrique avec son électronique de puissance associée c'est environ 92% de rendement. Et pas de boîte de vitesses.

Un moteur thermique, c'est grand maximum 30% de rendement. Et sans boîte de vitesses.

Un bon exemple pour illustrer ton incompétence : une Tesla Roadster, c'est 245ch, 370km d'autonomie, un 0 à 100 en 3,7s. La batterie contient 53 kWh, ce qui équivaut à... 5 litres d'essence.

Essaye de faire autant, même avec ton mazout...

CQFD.

Je rectifie mes chiffres : la batterie de la Tesla c'est 56 kWh et cela équivaut à seulement 8 litres d'essence. Ça reste très impressionnant (en gros, un moteur qui consomme 2 litres au 100 pour 245ch).

Et après tu dis que le rendement d'un moteur élec est moins bon qu'un thermique... franchement, va te pendre.

...sauf que l'électricité, il faut la produire. Et actuellement, dans le monde, elle est produite via la filière thermique (charbon, gaz, fuel). Et qui dit machine thermique dit loi de Carnot (tout comme le moteur thermique d'une voiture).

On brule du charbon pour faire bouillir de l'eau pour produire de la vapeur d'eau sous pression ( qui va faire tourner une turbine qui entraine un alternateur). Donc passage obligé par la loi de Carnot. C'est donc similaire dans un moteur thermique (la combustion de l'essence est très exothermique, dégage une forte chaleur qui fait dilater les gaz contenus dans le cylindre, donc ça fait monter la pression, qui va alors exercer une force sur le piston (puis la bielle, etc...). Donc une centrale thermique, donc rendement "pourri"

Une voiture électrique = une voiture écologique, cette désinformation est exaspérante et désolante. C'est faire prendre des vessies pour des lanternes ou alors les journalistes sont totalement ignorants. D'abord l'électricité n'a rien d'écologique. Qui peut penser aujourd'hui que l'électricité, produite par le nucléaire en grande partie, est écologique ? D'ailleurs les éoliennes et autres panneaux solaire ne sont pas non plus tellement écologique (mode de fabrication ...) L'argument d'une voiture électrique écologique est totalement faux et l'écologie est d'abord un état d'esprit, un lien avec la nature; à part le nom de la voiture, je ne vois pas, désolé ...

Je suis la personne à qui tu réponds de manière si raffinée...

Sache que pour avoir 1 kW.h en sortie de compteur il faut 2.5 kW.h en sortie de centrale pour compenser les pertes dans les câbles.

Si ces 2.5 kw.h sont produits par une centrale au charbon ou au fuel je te laisse imaginer le désastre...

J'avais lu une étude qui montrait qu'en France (où l'électricité est à 80% nucléaire je le rappelle), une voiture électrique rejette en moyenne 112g de CO2 par km. Merci le nucléaire parce qu'en Chine ou aux USA laisse tomber...

Bref l'hybridation semble être une voie plus intéressante car elle permet de produire l'électricité directement là où elle est consommée (càd dans le véhicule) limitant ainsi les pertes par effet Joule dans les kilomètres de câbles d'ERDF.

Quand on aura tous une borne de recharge sur notre place de parking au boulot et sur les supermarchés, avec le plein à 2€ pour 200km par exemple, tout le monde va se mettre à avoir une voiture sur les deux de la famille en électrique

Avant ça je vois pas comment on peut se décider à rouler électrique vu le peu de prises disponibles dans notre environnement actuel (0 pour moi).

Alors, je vais te montrer le mal fondé de ton raisonnement.

Tu prend en compte toute la chaîne de transport et de production d'électricité avec ses inévitables pertes... mais moi je te parle de l'énergie que l'on met dans le "réservoir" et ce qui sort aux roues. Et la victoire est incontestablement remportée par la voiture élec.

Maintenant, admettons que je branche ma voiture sur un barrage hydroélectrique... le rendement d'une turbine Kaplan/Francis est de 85% environ. Un alternateur 98%. Un transformateur 99%. Tu arrives avec un rendement final de 82%...

L'avantage de l'électricité, c'est que tu peux la produire de différentes manières : eau, vent, marées, nucléaire, gaz, charbon... le pétrole, ben t'a pas le choix.

Et en plus le pétrole tu dois le pomper, le transporter, le raffiner, le stocker... tout ça consomme énormément d'énergie. Alors au final... je pense que même dans un pays comme la Chine qui produit une grande partie de son électricité au charbon, le bilan carbone de la voiture élec est meilleur par rapport à la thermique. Surement de peu, mais il est meilleur...

Si on a une centrale hydroélectrique dans son jardin effectivement c'est mieux de rouler à l'électrique! Merci.

Tant qu'il y aura des gens pour avoir des raisonnements comme ça qui ne tiennent justement pas compte de la chaîne de production, y'en aura toujours pour parler de "Zéro Emission" et prendre les gens pour des ânes...

On peut parler de l'énergie nécessaire pour recycler les batteries aussi et les déchets que cela génère.

Bref passons, l'électrique c'est bien mais c'est pas LA solution. Souhaitons que tout cela progresse encore.

"La Leaf dispose-t-elle d'un start and stop de série?

Dispose-t-elle aussi d'une boite 6 vitesses et à double embrayage?

Je me pose la question parceque ce n'est pas précisé dans l'article (de pub?)."

Heu, vous le faites exprès, pourquoi y aurait-t-il un stop and start sur une voiture électrique?

Pas de boite de vitesses non plus bien entendu...

L'électrique c'est LA solution, mais je pense qu'il faut dissocier la motorisation et le stockage de l'énergie (ici batteries), il a surement d'autres voies comme l'hydrogène par exemple...

Le terme "zéro émission" est vrai, mais c'est la voiture en elle même qui ne rejette rien (d'ailleurs dans les pubs c'est bien précisé, écrit en petit).

Evidemment que le reste pollue.

Perso, si je faisais moins de 100 km par jour, je n'hésiterais pas et aurai une C1 à 7000 euros comme second véhicule, car rouler pour quelques cents au km, cela doit être le pied.