Commentaires - PSA lance sa première auto low cost en Chine, la L60

Phares de Hyundai, calandre de VW.... la plus jolie des Peugeot serit donc chinoise ?

lol fada! ben pour le coup PSA pourrait même la sortir en France, ici aussi on n'a plus de pognon!

Une future TALBOT?

D'autres photos ici :

http://www.largus.fr/actualite-automobile/fengshen-l60-2015-la-logan-de-psa-6010385-7404997-photos.html#photos-main-title

Ca se confirme... c'est bien là qu'on trouvera la Peug' la moins tarabiscotée du moment, sans rien qui ne vienne agresser le regard, y compris à l'intérieur.

ben non il y a le logo dongfeng motor

une low cost ok, mais à quel prix au juste? et avec quelles caractéristiques?

La dernière 308 tu l'as trouve tarabiscoté toi?

Pour le reste, c'est clair, on dirait une hyunday (d'avant)

"C'est en effet une obligation pour un constructeur étranger d'être partenaire avec un chinois pour pouvoir produire et vendre en Chine"

Seule la production (produire) est obligatoire pour le joint venture. La vente (vendre) ne l'est pas. On peut importer de France et vendre en Chine sans avoir le besoin d'avoir un partenariat avec une boîte chinoise.

Mais oui, parfaitement tarabiscotée dans de nombreux détails et assez fadasses sous certains angles. On en a déjà parlé je crois...

Pas du tout pompée sur VW la calandre, non non pas du tout. On sent l'esprit chinois du coup dans le design.

Je croyais que Peugeot était déjà une marque low-cost! Non je rigole, je vous taquine!

Ce low-cost serait d'une aide précieuse pour PSA, mais pas seulement en Chine, le Vieux continent est très friand de ce type de marque, Dacia en est le parfait exemple...

Bah si ça c'est low-cost alors les Volkswagen en sont , plaisanterie à part , pourquoi pas l'importer , d'ailleurs elle semble plaire beaucoup à certains qui paradoxalement détestent les produits PSA ,... posture ou imposture ?

pas mal pour du low cost.les fan du groupe vag ce mare ont attend de voir la gueul de leur futur marque low cost que VW prévoie de faire !

vendue en Europe sous la marque Talbot, ça passerait comme une lettre à la poste...

"Seule la production (produire) est obligatoire pour le joint venture. La vente (vendre) ne l'est pas. On peut importer de France et vendre en Chine sans avoir le besoin d'avoir un partenariat avec une boîte chinoise."

Et non tu as tout faux.....

Il faut obligatoirement faire une "Joint-Venture" avec les chinois si tu veut vendre ce que tu produit en Chine. Si tu n'y vend pas ce que tu y produit ce n'est pas obligatoire, la Honda Jazz produite et PAS vendue en Chine en est un parfait exemple.

Sinon en effet tu peut faire venir de l'etranger une voiture et la vendre en Chine..... si tes clients acceptent les droits de douanes délirants qui vont avec alors.

Vue la plateforme et la boite auto dispo, cette L60 semble se placer audessus des 301/C-Elysée qui sont deja dans une gamme un poile superieur aux Logan...

Et que PSA pour des raisons aussi obscures qu'incomprehensibles refuse deja d'ecouler chez nous.

Je doute donc que cette L60 soit reellement une concurente posssible pour les Dacia.

Ces caisses PSA à faible contenu technologique et à faible contenu sécuritaire sont bien vendus sur certains marchés Européens.

http://www.peugeot.gr/#

Faisons donc comme toi : achetons des trucs comme ça pour les voir arriver chez nous...

Seul souci : quand tu auras été mis au chom'du parce que la production ET la conception seront assurés ailleurs, et loin d'ici, tu n'auras plus rien pour te payer une caisse neuve.

Mais ça, il fallait y penser avant...

Habitant dans le 9-3, ce genre de réflexion bien basique devrait te causer pourtant..

"Ces caisses PSA à faible contenu technologique et à faible contenu sécuritaire sont bien vendus sur certains marchés Européens."

Plateforme de 208 moteur PureTech Stop&Start 72ch, Hdi 92, VTI 115ch ....

Ah ben oui c'est certain c'est de l'obsolete...surtout dans cette gamme de prix.

Quand à l'Euroncap il est a 3 etoiles de 2014.... ce qui me semble donc absoluement pas honteux.

Ces voitures sont produites et vendues nottament en Espagne ce qui garantie donc la possibilité d'en avoir une avec homologation et garantie constructeur valable en France.

SOn principal defaut pour nous c'est de n'exister qu'en version 4 portes sans hayon.

Là ou les Rapid et Toledo qu'elle concurrence arrive a avoir le look d'une 3 volumes avec la praticité d'un hayon, et là ou la Logan est dispo en Break.

"Faisons donc comme toi : achetons des trucs comme ça pour les voir arriver chez nous...

"

Moi pero j’achète les trucs qui me plaisent et qui ne sont fait par des ouvriers libres et adultes qui ne sont pas reduit à l'esclavage.

"Seul souci : quand tu auras été mis au chom'du parce que la production ET la conception seront assurés ailleurs, et loin d'ici, tu n'auras plus rien pour te payer une caisse neuve."

C'est nouveau chez toi ce soudain amour de produit concues et pensée en France.

Alors c'est quoi ta nouvelle bagnole ? Une Laguna ou une 508 ?

"Mais ça, il fallait y penser avant...

Habitant dans le 9-3, ce genre de réflexion bien basique devrait te causer pourtant.."

Si tu pense a Aulnay Sous Bois, je ne vois pas en quoi mes actions auraient put convaicre PSA de ne pas perdre son plus gros marchés export ( pres de 500 000 ventes par an en Iran) pour ainsi garder de l'activité pour le site.

T'as juste pas pigé de quoi il était question quand je causais de caisses à faible contenu technologique là.... relis plutôt, la 208 n'est pas concernée par mon propos.

Et pour les 3 étoiles pour une 301, ben oui gars, c'est juste minable, on ne cause pas d'une urbaine là en sus.

Une Fabia évaluée sur les mêmes critères à la même période est sortie parée de 5 étoiles.

Mais on sait que les Nous savent se contenter de peu...

Pour le reste, eh oui gars, tu auras beau tourner la problématique dans tous les sens, le choix de produits basiques, en conscience de leur lieu de production, ne peut entraîner qu'une course au moins-disant ayant à terme ( et très rapidement à l'échelle d'une vie ) des conséquences directes sur ton employabilité.

On ne va pas refaire le débat, mais arrète juste de te mettre la tête dans le sable.

Si tu n'as pas remarqué que dans mes propos, je me fous bien de ces considérations nationalistes complètement dépassées, mais que le raisonnement porte sur l'Europe, une Europe que je préferre voir engagée vers les technologies high-tech et l'innovation que la course au moins disant fabriqué ( et donc conçu demain ) toujours moins cher et toujours plus loin.

Et de grâce, arrête de nous ressortir sans cesse cet exemple de l'Iran.

En quoi l'Iran était un marché majeur ? Les caisses étaient elles d'ailleurs assemblées à Aulnay ?

Quand on choisi de s'engager sur un marché à risque, on sait à quoi on peut être exposé. La Peug' à choisi, elle a joué, elle à commencé par gagner, mais a ensuite beaucoup perdu...

Achète donc des actions Areva tiens en ce moment.... et reviens nous dire l'an prochain si tu as eu le nez creux.

Et pour Aulnay, oui oui, on te confirme bien que si les produits Dacia avaient été vendus pour ce qu'ils étaient conçus au départ : les pays émergeants, il se vendrait en Europe bien plus de caisses comme la C3 qui il me semble était largement assemblée près de chez toi...

Elle sera plus fiable qu'une VW même version low cost..!

@RG L'infiltré de la Vagnérienne Cie C'est bien pour ça qu'il ne faut rien acheter de la vagnérienne Cie, chaque achat ne rapporte rien à la France sinon des tuiles aux français à cause bien sûr de cette mauvaise qualité prégnante..!! Comment, tu savais pas, que ça ne rapportait ..rien ou que c'était mauvais ..??!! Menteur !!

"T'as juste pas pigé de quoi il était question quand je causais de caisses à faible contenu technologique là.... relis plutôt, la 208 n'est pas concernée par mon propos."

Comme tes connaissances en matiere d'automobile sont aussi faible que celles en economie je m'en vais te rapeller un detail.

Si j'ai parlé de plateforme de 208 et des moteurs PureTech Stop&Start 72ch, Hdi 92, VTI 115ch ....

C'est parceque c'est ce qui equipe aujourd'hui les 301 et C-Elysée que tu trouves si obsoletes techniquement.

"Et pour les 3 étoiles pour une 301, ben oui gars, c'est juste minable, on ne cause pas d'une urbaine là en sus."

3 etoiles de 2014 pour une voiture de 12/15 000 Euros moi ca me semble tout a fait respectable.

Mais tu es libre de preferer les meme trois etoiles voir pire avec les micro citadines vendues au meme prix par ailleur le tout avec un comportement routier bien moins rassurant le plus souvent.

"Une Fabia évaluée sur les mêmes critères à la même période est sortie parée de 5 étoiles."

Rappeles nous la gamme de prix de la Fabia deja ?

Surtout qu'une citadine a ce prix bien plus agreable a conduire et a regarder (en particulier avec le petit diesel) tous les constructeurs francais savent faire... Meme le Cactus y arrive.

"Mais on sait que les Nous savent se contenter de peu..."

Tu mets ton pognon ou tu veux mon grand.

Moi par exemple je suis certain que je sauve bien plus de gens en roulant au GPL dans ma Dacia a trois etoiles..... que dans une citadine TDI meme blindée avec 30 airbags dans Paris.

"Pour le reste, eh oui gars, tu auras beau tourner la problématique dans tous les sens, le choix de produits basiques, en conscience de leur lieu de production, ne peut entraîner qu'une course au moins-disant ayant à terme ( et très rapidement à l'échelle d'une vie ) des conséquences directes sur ton employabilité."

Je suis de l'avis tout a fait contraire.

Et l'histoire industriel occidental meme si tu ne l'as reduit qu'a l'automobile demontre que tu as tord.

L'automobile comme tout produit de grande serie doit pour connaitre le succes etre accessible à l'achat comme à l'usage et accessible par un maximum de gens y compris les ouvriers de la chaine.

C'est ainsi que tout les grands groupe automobile sont née et ce sont developés à commencer par Ford

C'est en oubliant ces preceptes de bases que les constructeurs occidentaux ont faillit disparaitre sous la rationalité japonaise.

"On ne va pas refaire le débat, mais arrète juste de te mettre la tête dans le sable."

Tu peut considerer que la gamme "entry" de Renault est un soucis pour le groupe y compris en ne prenant en compte que cses infrastrutures en France

(ce qui serait pourtant stupide pour un groupe faisant plus de 50% des ventes hors Europe)

Pour ma part je pense que c'est exactement le contraire.

Je pense que sans les Duster/Logan/Sandero Renault serait dans une terrible passe incapable de concurencer les productions chinoises dans les marché emergents.... et incapable d'imposer un standard de base européen qui a arreter toutes les tentatives ou presque d'arriver en Europe occidental des vehicules chinois .

Il est d'ailleur marquant que les Dacia se sont imposé en occident au moment ou Renault alait tres mal malgres tous les freins que leurs posaient les concessions à la vente.

Les vendeurs Renualt avaient peurt que les Dacia soient negatives pour l'image de Renault et fassent fuire les clients des Show-room....

Les Faits ont demontrés le contraire, les Dacia ont clairement été la locomotive de la reconquete pour Renault, y compris en occident.

Indubitablement quand les Dacia se vendent bien, les Renault se vendent mieux. Les simples chiffres de ventes le demontrent.

"Si tu n'as pas remarqué que dans mes propos, je me fous bien de ces considérations nationalistes complètement dépassées, mais que le raisonnement porte sur l'Europe, une Europe que je préferre voir engagée vers les technologies high-tech et l'innovation que la course au moins disant fabriqué ( et donc conçu demain ) toujours moins cher et toujours plus loin."

Tu es vraiement stupide si tu ne vois pas à quel point il faut enormement d'ingenierie et de high-tech pour produire une voiture comme les Dacia

à un prix de vente de Dacia.

La meilleure preuve ?

Elles n'ont toujours pas de concurentes en occident malgres des scors de ventes qui ne faiblissent pas.

On attend encore les concurentes annoncées chez VAG, VW ou un constructeurs chinois quelconque.

Et de grâce, arrête de nous ressortir sans cesse cet exemple de l'Iran.

En quoi l'Iran était un marché majeur ? Les caisses étaient elles d'ailleurs assemblées à Aulnay ?

Quand on choisi de s'engager sur un marché à risque, on sait à quoi on peut être exposé. La Peug' à choisi, elle a joué, elle à commencé par gagner, mais a ensuite beaucoup perdu...

"Achète donc des actions Areva tiens en ce moment.... et reviens nous dire l'an prochain si tu as eu le nez creux."

Pourquoi toi tu attends pour acheter des actions qu'elles soient au plus haut ? Tu dois être un roi de la bourse toi...

"Et pour Aulnay, oui oui, on te confirme bien que si les produits Dacia avaient été vendus pour ce qu'ils étaient conçus au départ : les pays émergeants, il se vendrait en Europe bien plus de caisses comme la C3 qui il me semble était largement assemblée près de chez toi..."

Si tu penses que c'est a cause de Dacia que les C3 (en particulier la premiere generation) n'est pas un succés chez nous c'est que tu es bien aveugle.

Demande toi alors pourquoi tant d'autres citadines Francaises et Européennes

se vendent mieux.

Post beaucoup trop long pour être repris .

On ne reprendra que ça, si il est bien un élément qui montre que décidément tu n'as rien compris au film...

" C'est ainsi que tout les grands groupe automobile sont née et ce sont developpés à commencer par Ford "

Ford a juste réussi en partant d'une idée totalement opposée à celle que tu prônes :

Produire localement en abaissant les prix année après année, par une rationalisation de production, et en augmentant les salaires de façon importante, faisant de ses ouvriers ses premiers clients.

Il aurait pu rapidement choisir lui aussi de délocaliser ses productions, au Mexique par exemple, ça n'aurait guère posé de problème.

Et il ne l' a pas fait.

Bref, je te laisse comme le ravi de la crèche que tu es, heureux de tes choix, heureux de savoir que le marocain qui aura assemblé ta future Dacia aura été payé 280 € par mois ( la Roumanie devient trop chère ), de te laisser dans l'idée que tu sauves des gens en roulant en Dacia GPL...

Bref, le mot ravi de la crèche te va à merveille...

Mais que feras tu du fric économisé sur le dos de chômeurs européens au final ?

Un cercueil n'a pas de poche.... une vie de bouffe-merde de banlieue nord...pffff... comme tu nous donne envie gars !

Ah oui...les concurrentes... mais elles existent par dizaines de modèles là où elles sont nécessaires : pour le marché chinois en particulier.

Et bien désolé de te rappeler que la progression et les bénéfices des deux premiers groupes mondiaux sont infiniment plus reluisants que ceux du groupe Renault, qui contrairement à ce que tu ponds, n’arrête pas de perdre des parts de marché pour ce qui concerne sa marque majeure. IL me semble avoir donné des chiffres précis en la matière. Dacia bouffe Renault, il n'y a pas de synergie...

Et si l'on cause des Coréens Hyundai-Kia, c'est justement en réussissant le tout de force, et en quelques années, à faire grandement oublier leur image de caisses de baltringue pour progresser sur tous les continents et se hisser au 4 ème rang mondial.

Work in progress....

Là sont les faits...

@RG L'infiltré de la Vagnérienne cie Les bénéfices de VW group sont fait par Porsche et encore un peu Audi qui est en chute libre en renta, VW skoda seat ne gagnent pas d'argent et participent à ruiner leur réseau!! La division PL de VW Man et Scania est à la rue, Vw perd des parts de marché en Europe en 2014 devant RENAULT et PEUGEOT.. Ca pue.. Aujourd'hui la restructuration de NISSAN est achevée et RENAULT se consacre à.. RENAULT, nous en reparlerons donc dans qqe temps..!!

"Ah oui...les concurrentes... mais elles existent par dizaines de modèles là où elles sont nécessaires : pour le marché chinois en particulier.

"

Si les chinois savaient produire une Dacia au prix d'une Dacia

ils la vendraient deja en Europe.

Nous savons tous deux qu'il n'en ai rien.

"Et bien désolé de te rappeler que la progression et les bénéfices des deux premiers groupes mondiaux sont infiniment plus reluisants que ceux du groupe Renault, qui contrairement à ce que tu ponds, n’arrête pas de perdre des parts de marché pour ce qui concerne sa marque majeure. IL me semble avoir donné des chiffres précis en la matière. Dacia bouffe Renault, il n'y a pas de synergie..."

Dacia bouffe Renault ?

Ce que tu dit n'a aucun sens.

Dacia c'est Renault à 100 %

La meilleure preuve de cela ?

La majeure partie des voitures de la gamme "entry" de Renault sont vendue

avec une autre marque que Dacia.

Renault, mais aussi Nissan, Lada, Mahindra, Tondar.....

Et si l'on cause des Coréens Hyundai-Kia, c'est justement en réussissant le tout de force, et en quelques années, à faire grandement oublier leur image de caisses de baltringue pour progresser sur tous les continents et se hisser au 4 ème rang mondial.

Work in progress....

Là sont les faits...

"On ne reprendra que ça, si il est bien un élément qui montre que décidément tu n'as rien compris au film...

" C'est ainsi que tout les grands groupe automobile sont née et ce sont developpés à commencer par Ford "

Ford a juste réussi en partant d'une idée totalement opposée à celle que tu prônes :

Produire localement en abaissant les prix année après année, par une rationalisation de production, et en augmentant les salaires de façon importante, faisant de ses ouvriers ses premiers clients."

Dis mois un truc ... Tu continue de croire que la majeure partie des ventes de Logan/Sandero/Duster.... sont destinés à la France et à l'Europe occidentale ? La tres grande majorité des voitures de la gamme "entry" sont produites par et pour des pays emmergents. Celles vendues en Europe servent de faire valoir las-bas pour assurer au client que ca vaoiture n'est ni une europoenne obsolete ni une voiture qui jamais se vendrais chez nous.

Et evidemment tout comme Ford, les salaires font des ouvriers des clients potentiels .

Il aurait pu rapidement choisir lui aussi de délocaliser ses productions, au Mexique par exemple, ça n'aurait guère posé de problème.

"Bref, je te laisse comme le ravi de la crèche que tu es, heureux de tes choix, heureux de savoir que le marocain qui aura assemblé ta future Dacia aura été payé 280 € par mois ( la Roumanie devient trop chère ), de te laisser dans l'idée que tu sauves des gens en roulant en Dacia GPL..."

Mais tu as tout a fait le droit de croire que les citadines à 10 000 €

dotés de jolies badge de marque allemandes, italiennes, coreennes ou japonaises sont fabriqués dans ces charmants pays.

Au moins chez Dacia il se la joue pas hypocrite.

"Bref, le mot ravi de la crèche te va à merveille..."

Moi je pense a un autre en ce qui te concerne mais je sais pas si ca passerait la moderation.

Mais que feras tu du fric économisé sur le dos de chômeurs européens au final ?

Un cercueil n'a pas de poche.... une vie de bouffe-merde de banlieue nord...pffff... comme tu nous donne envie gars !