Commentaires - Guide d'achat vidéo - Voitures sans permis : les nouvelles stars des villes

"non pas, aux retraits de permis comme on pourrait le penser (ces derniers privilégient la location)"... La location de quoi ?

ben la location des voitures....

Ceux qui ont un retrait de permis louent leur voiturette plutôt que de l'acheter. La durée du retrait étant souvent de quelques mois ce ne serait pas rentable. Beaucoup de société de location moyenne durée fleurissent dans les villes.

OK, mais du coup, pour les louer, ces voiturettes, il a bien fallu que les loueurs les achetent... Et si la demande est forte à cause de la répression et la perte du permis, ça peut expliquer une bonne partie des 50000 ventes...

De quoi mettre en perspective le lancement de la future Twizy.

Ici tu disposes de :

Deux places à l'abri, un coffre énorme, d'excellentes accélérations au démarrage, freinage ABS, une grande autonomie, 4.5 € de gaz-oil aux 100 km.

Et pas de batterie à louer chaque mois.

Clim possible, et aussi, des versions un peu moins kéké au niveau déco.

Alors, bien sûr, c'est pas donné ( 13 000 € ), mais ce genre de microbes se revendent très facilement et à des prix élevés.

A part son prix, sans batterie s'entend, je ne vois pas bien ce que l'engin de Renault propose de plus si l'on reprend chacun des critères rapidement évoqués ici.

@Roc: Heu pour les accélérations je dirais pas cela...

Je m'en suis fait passer une le temps d'une réparation de mon véhicule et franchement on a envie de descendre pousser aux feux rouges ou aux stops. Et je parle pas de l'insonorisation ;)

Le twizy aura pour lui d'être plus tendance qu'un pot de yahourt.

Un peu comme une smart fait "chic" (surtout si elle est brabus ) alors qu'une voiturette ferait très bien l'affaire (ou pas).

Autre point non négligeable...la voiturette est limitée par la loi à 45 à l'heure (même si on fait un bon 70 une fois lancé) contrairement aux autres :)

pour les accélérations, les moteurs électriques du twizy lui permettront aussi de faire le kéké entre les feux rouge :D autre atout...2m32 (d'où pas de coffre) et 1m24 de large (passe un peu partout) et une version 5ch pour 450kg ou 20ch ;)

Bref....les arguments sont à peu près les mêmes non?

Allez poussons le bouchon un peu plus loin (je sais que tu aimes cela :))

Le Twizy c'est une entrée de gamme à 7000 euros sans les incitations fiscales...et 45euros par mois pour 7500km par an qui comprennent l'assistance. Soit 7 euros pour 100km + coût de la recharge...allez je vous fais le tout à 10euros / 100km. 765 euros par an pour des trajets de 30 à 40km par jour ouvrés.

Question....à partir de combien d'années il est plus rentable de prendre un pot de yahourt diesel (pouah)? A la louche 7 à 8ans :D

des moteurs diesels pour faire des trajets urbains?

Donc maintenant le snobisme c'est d'utiliser des technologie vouées à l'économie des professionnels, et en plus de poluer encore plus les centres urbains, avec des moteurs qui ne suportent pas d'être mal utilisés!

en tout cas elles ont l'air plus jolie que certains véhicules de grands constructeurs! Et chassis alu en plus !

C'est le genre d'"autos" qui servent à circuler dans la ville (où le code de la route s'applique) à des gens qui n'ont pas réussi à passer le permis, c'est à dire qui ne sont pas capables de gérer la conduite d'un véhicule dans un environnement automobile et en respectant le code de la route.

Certes, certains ayant le permis ne savent pas forcément mieux conduire au volant d'une vraie voiture

Je n'ai jamais eu l'honneur de conduire ou même monter dans ce type d'auto, Pour l'accélération, je ne faisais que reprendre l'essai de l'imposant Bataille ( vu le bestiau, ça doit pas aider sur le critère) "Il n’est donc pas rare de voir une voiture sans permis squeezer tout le monde au feux (sur les 15 premier mètres)".

Entre temps, j'ai été matter le site Ligier . L'entrée de gamme est à

9 900 € , et à ce prix, une auto esthétiquement bien plus sobre que le machin de l'essai, mais 4 freins à disque et des équipements surprenants comme une aide au stationnement ou un ordinateur de bord. Il existe aussi des versions 4 places .

Pour le comparo Twizy, tu as une drôle de façon de compter. Le coût de la location de la batterie est déja supérieur à celui des 3l/100 de gaz-oil que pompent ces microbes : 45€x12 = 540 € divisé par 75 ( nombre de kilomètres max= 7 500, très sympa la contrainte) = 7,2 €/ 100 + prix des recharges. Ok pour tes 10 € aux 100, donc deux fois plus que les 3l x 1.40 € =

4,2 €

au cent, disons 5 € avec l'entretien basique.

Donc, à l'usage, une Twizy est deux fois plus coûteuse qu'une microcar.

Mais à ce prix, tu as la version de base de la Renault, le truc qui arrive sans rien dedans et avec le moteur à minima. Et au niveau sécurité, pas d'Abs par exemple.

Si tu optes pour une version à peu près équipée et mieux motorisée( avec les demi-portes qui ont juste l'air de servir à rien mais bon) et mieux motorisée, tu verras que les 9 900 € sont sans doute atteints, et tout ça , toujours sans batterie.

Tu fais passer le "pas de coffre" comme un pet sur une toile cirée, mais à qui sert ce type d'auto d'après toi ? Sinon à faire tes courses, à apporter le chien malade chez le véto, à chercher le vieux pépé pour aller au club belotte avec un gateau au noix et du cidre faits maison, à changer ta bouteille de gaz vide ...bref, des moments passionnant de la vie et dont le Paysan Breton ne parle sans doute pas souvent. Et de tout çà, notre pauvre Twizy en est bien incapable.

Et elle mesure 1m24 de large, c'est à dire qu'elle cumule les inconvénients d'un scooter : pluie et projections plus ou moins ragoutantes sur les vêtements, sans ses avantages, car trop large pour se faufiler entre deux files et impossibilité de la faire entrer dans une entrée d'immeuble ou a coté d'une auto dans un garage pour assurer une recharge. Et je ne te parle pas de son autonomie... le bidule mazout, c'est entre 3 et 5 fois plus de distance parcourue avec un plein.

Et pour le coté "chic", match nul .

Tu passera d'un coté pour une beau crétin ( voir les photos du prince des Asturies ou du Carlos à son volant pour t'en convaincre ), mais généralement un crétin urbain et gogo.

Et de l'autre, pour un plouc, un pochtron ou un inadapté social.

Bref, que des trucs qui donnent envie de troquer sa BMW 320 D Efficient Dynamic pour changer de vie du tout au tout.

Mais qui sait... une entrée de ville limitée à 50 que tu passerai à 98 et nous voilà mûr pour l'étude attentive de la doc Ligier.

Breaking news :

Après avoir eté sur le site Ligier où les infos s'obtiennent en dix secondes , j'ai erré sur celui de la Twizy :

http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-z.e./renault-twizy/presentation-13.html

C'est plus riche, mais comme souvent sur ces sites constructeurs, une poule n'y retrouve pas ses petits.

Eh bien, ta batterie annoncée à 45 € / mois est passée à 50 €.

Et toujours avec 7 500 km maxi.

Ca doit être pour le financement du centre d'essai de l'île Seguin.

Et une Urban Technic 20 ch roulant à 70 km/h ( permis B obligatoire), c'est

8 490 € , pas trouvé le prix des options, ni ce qu'elle avait de particulièrement "technic" à part des pneus avant 125/80 R 13 qui n'existent nulle part ailleurs et qui de ce fait coûteront probablement une fortune à remplacer.

Rah c'te poisse pour les 45euros.

Pour le calcul je prenais en compte le prix d'achat ;)

Mais bon Twizy comme les pots de yahourt ont leur public (je connais des personnes qui ne jurent que par ces bidules à roues, même avec le permis!)

Pour la monte, y a toutes les marques...du continental à 33 euro HT par exemple. Il ne faut pas oublier que les pots de yahourt ont souvent aussi des 13 pouces (155/65 R14 ici pour l'Ixo)

Mais bon comme je te l'ai déjà dis dans d'autres posts, si les achats de voitures étaient purement rationnels il n'y aurait que des dacia/lada/etc. d'occasion (histoire de bien amortir l'achat irraisonné) :)))

Pour info, l'aide financière public est de 20% sur Twizy, soit un prix réel pour le client de 5500 € en prix de base (sans permis), et un peu plus de 6500 € pour la finition haute Urban 80.

Donc 3 fois moins cher que les VSP en version de base . Ca fait quelques locations de batterie, même à 50€...

Pour l'aide au stationnement dont tu parles, ce n'est pas simplement la présence de rétroviseurs ? Bon, ok, c'est pour la déconne

Le problème c'est pas le prix mais bien ceux qui conduisent ces voitures !

De vrai danger public !! Des verrues de la route qui n'ont aucune notion du code de la route, et pour ceux qui ont perdu leurs permis, je ne serais pas plus tendre avec eux, s'ils ont perdu le permis, il y a une excellente raison à cela !!

Il faut réglementer l'accès à ces véhicules !

Ces trucs devraient être interdits... Faciles à débrider, capables de 70 à 80 km/h, et même pas une demi-étincelle à l'euro-Ncap à cause de leurs châssis en papier mâché ou en alliage de cochonium...

Cerise sur le gâteau: Ces suppositoires à camions ne sont même pas soumis au contrôle technique...

A ce compte là on interdit les solex, les mobylettes et autre scoot 50cm3?

Et les vélo aussi. Sur le plat un cycliste moyen (moi par exemple) maintient sans souci un 40-45km/h. Pas de crash-test pour les vélos, pas de contrôle technique, etc...

Sinon pour être un peu plus sérieux, de plus en plus ces pots de yahourt passent des tests de collision et certains ont des chassis tout à fait modernes avec crash-box, airbags, esp, etc. C'est fini le temps des VSP sur des roue de vélo.

S'ils sont toujours dispensés de controle technique, en revanche les vendeurs assurent une formation minimum, et proposent même des formules "code" lors de l'achat en concession.

Aixam par exemple soumet ses voitures a des crash-tests (que l'on peut voir sur le site de la marque) et les équipe de l'ABS, ou autre.

Enfin les accidents de VSP représentent moins de 0,4% des accidents de la circulation soit 10 fois moins que les accidents de vélos et 40 fois moins que les mobylettes :D (source sécurité routière)

Allez...on interdit tout!

@ 8H53, ici encore, drôle de façon de compter...

Si la Twizy en version de base, après déduction fiscale ( qui est cependant bien plus nébuleuse que pour les véritables autos), si elle est à 5 500 €, je ne vois pas bien comment tu arrives à parler de trois fois moins cher qu'une caisse Ligier de base mais correctement équipée à 9 900 €.

Et Ligier n'étant pas le dernier des acteurs du marché, on doit pouvoir trouver moins cher.

Mais bon, comme dirait tm_ , c'est pas la rationalité qui anime souvent les esprits ici.

Je résume : N'importe quel autre truc sera moins mauvais que la Twizy tête de mort , objet aussi inutile que ridicule, pour se déplacer en zone urbaine, sans volonté d'utiliser les transports en commun.

Et ce, pour toutes les raisons que j'ai évoquées plus haut.

Pour ceux qui en douteraient, qu'ils se souviennent de ce qu'a tenté de promouvoir BMW, le scooter carrossé, en y mettant des moyens considérables, finalement très proche de la Twizy et qui présentait au moins l'avantage de pouvoir gagner du temps en se faufilant dans les embouteillages et de ne pas demander des plombes pour se remettre en fonction après recharge.

Bilan : échec.

Et ça s'appelait BMW, était vendu dans les concessions auto & moto.

Et pour ceux qui ont encore plus de mémoire, d'un concept identique, mais moins abouti car nécessitant le casque, vend par le réseau Renault d'un 2 roues à capsule conçu par Benelli. Ca a tellement marché que pas grand monde ne doit en avoir vu en circulation, moi le premier. C'était il y a 10/12 ans je pense.

Ah, si le prix d'une voiturette neuve vous semble élevé, allez juste tapotter sur "le Bon Coin" ou consulter les petites annonces du Paysan Breton pour voir les prix pratiqués sur ces engin en deuxième main.

Ces poupouilles semblent moins décoter qu'une BMW 320D Efficient Dynamic !

C'est dire.

Roc, pour avoir conduit un BMW C1, je peux t'assurer que c'est franchement pas rassurant en zone encombrée : angle mort dû aux arceaux latéraux, point de gravité haut perché d'où sensation de balourd, 2eme passager qui a vraiment la place du mort (car à l'extérieur de la caisse), difficile de poser le pied à l'extérieur à l'arrêt... en plus, la personne qui me l'avait prêter me disait que c'est aussi cher à entretenir qu'une voiture (assurance, conso, entretien BM...).

@Roc: "consulter les petites annonces du Paysan Breton" la fourberie à l'état brut

Le C1 a surtout été un échec car les personnes qui allaient chez BM motos n'y allaient pas pour un scoot' et surtout il était archi-cher pour la prestation somme toute identique à un LX125 (LE scoot de l'époque).

On verra bien en fonction des ventes (juge de paix), mais je rappellerais ce que l'on disait de la smart lors de son lancement.......pot de yahourt vendu au prix d'une berline.

Et pourtant......cela se vend comme des petits pains et coté occasion cela décote très peu.

Je me souviens d'une puc Renault "Ca ne marchera jamais...." :) qui sait?

Ah, arriver à placer de temps à autre "le Paysan Breton" sur un site auto, quelle promo inattendue.

Le C1 s'est tout de même vendu à 40 000 exemplaires, quand la Twizy en sera là....

Cher le C1 ? Le premier prix, c'était 6 000 € il y a bientôt 12 ans donc.

A comparer aux prix de la tête-de-mort, si Renault n'augmente pas les prix d'ici au lancement comme constaté pour la location de batterie : +11%.

J'ai retrouvé aussi le nom du scooter à capuche rigide vendue par Renault :

le Fulltime. Nom très bien trouvé, mais qui s'en souvient ?

Mais oui, le slogan "ça ne marchera jamais" ne s'est jamais aussi bien appliqué à la marque ces derniers temps. Et pour éviter d'être trop lourd, je vais juste éviter de ressortir la litanie des produits récents qui n'ont

effectivement pas marché ou ne marchent pas.

Pour une fois qu'une pub ne nous vend pas des salades.

6 000 euros pour un scooter, oui c'était super cher!

Un LX 125 se vendait pour 3 fois moins, avait 2 vraies places, un vrai coffre, etc.

6 000 euros c'était plus cher que la première moto basique (CB 500 ou Suze GS) qui commençaient à 5 000.

Le fulltime était un plus un scoot avec parebrise. Pas de ceinture, port du casque obligatoire (et en plus c'était même pas un renault à la base ;))

Pour les prix (la batterie par exemple) ils sont fixés (m'a confirmé le dir produit de renault) et les 45 dont j'ai parlé dataient d'1an :) oups!

D'ailleurs c'est un raccourci de parler de la location de la batterie puisque c'est une assistance complète qui est vendue pour se prix :) avec dépannage panne sèche.

Faut absolument que j'appelle le gars du Paysan Breton que je connais, peut-être que je peux avoir droit à qqch pour placer le canard.... (ce serait pas complètement du hors-sujet à force? :))))

Etrangement je me sentirai plus en sécurité dans la twizy que dans ces voiturettes. (et le silence :))

Disons que tous deux sont aussi en concurrence avec des scooters: avec une maintenance moindre pour la twizy normalement, une stabilitée plus réussie sur le mouillé.

Whaow le petit becquet à l'arrière : ça déchireeeeeeee!!!!!!!!! Je crois que là on atteint le summum de la beauferie et du ridicule. Je croyais pourtant qu'on l'avait déjà avec les abrutis qui tunnent leur 206 ou leur clio mais là, ça envoie du lourd aussi. Pour une voiture limitée à 45km/h, mon Dieu que ça fait pitié. En plus attention c'est une GTO, alors là ça rigole pas. Chez Ferrari ils doivent être pliés de rire.... Bref, le gros inconvénient quand même de ces poubelles citadines ambulantes c'est que ça se traîne et quand on est derrière il faut s'armer de patience...et ne surtout ne pas péter un câble. Moi je n'y arrive pas mais bon. Ah oui, et ça fait un bruit de tondeuse à gazon aussi. Sans compter que ça coute la peau du c... et qu'on ne peut pas aller sur toutes les routes (normal...). Autant prendre les transport en commun. Décidément rien pour plaire ces voitures sans permis.

Tu me confirmes donc juste bien tm_ qu'en comparaison d'une BMW C1 vendue

6 000 € il y a dix ans était une arnaque d'égale ampleur à ce que propose Renault douze ans plus tard.

En proposant pour un prix similaire, un service très semblable, mais sans possibilité de gagner du temps dans les embouteillages ( une des demandes n°1 des utilisateurs de 2 ou 3 roues pourtant), et aussi, en t'imposant de claquer en supplément 50 € chaque mois, même quand tu ne t'en servira pas.

On est donc bien d'accord.

Je te confirme juste que la somme de 45 € figurait encore sur le site il y a encore deux semaines.

les Paysans Bretons devraient se cotiser pour t'offrir 3 mois d'abonnement-batterie en récompense( avec assistance, j'ai bien noté ).

J'aime bien l'image du paysan murgé derrière son rouleau de paille sur la page d'acceuil du site. Tellement vrai.

Merci de partager tes connaissances Roc. Tu m'as bien aidé quelque sorte de mot qui résonne.

"La Twizy, tête de mort." mdr :D

Ciao.

Je trouve ça super dangereux d'autoriser des voitures (même des si petites) à des gens qui n'ont pas le permis, si ils ne l'ont pas c'est qu'ils ne sont pas aptes à rouler sur la route.

Vous direz que dans ce cas il faut aussi supprimer les scooters et les vélos mais la différence c'est qu'un scooter où un cycliste qui fait un accident, il ne blesse que lui.

Avec ces voitures sans permis lancées à 45km/h, ça peut faire des dégâts, surtout sur les usagers faibles (piétons et 2roues).

Les voitures sans permis c'est dangereux! Comment peut-on autoriser quelqu'un à conduire ce type de véhicule sans même connaître le code de la route?? Dingue.

Intro de l'article : les voitures sans permis sont devenues les nouvelles stars des villes. Heu, je ne sais pas s'il était drogué au moment de rédiger l'article le bonhomme mais il ne faut pas trop pousser quand même. Non, les nouvelles stars des villes ce sont plutôt les citadines branchées et rétro du genre DS3 et Fiat 500.

Pour moi, ce genre de caisses (si on peut vraiment appeller ça comme ça...) c'est ultra dangereux.

ça avance pas, même un velo va plus vite, et sur les routes nationales c'est des véritables chicanes ambulantes !

Encore je dis pa ssi ça roulait au moins à 70/75 km/h, ça serait pas mal pour des petits déplacements urbains, et pour l'economie de carburant etc...

Mais honnetement je me vois mal rouler avec un truc pareil sachant que derrière mon cul y'a des types qui déboulent a 110/120 qui peuvent me foutre dans le décor, et surtout qui hésiteront pas a déboiter n'importe où et n'importe comment pour me dépasser...

au moins un scooter il peut serrer a droite...

Ma mère qui n'avait jamais conduit de sa vie a été bien heureuse de se rabattre sur ce petit machin Ligier lorsque mon père est décédé la laissant seule à 66 ans ! Ca lui donne au moins une certaine autonomie pour aller au supermarché et transporter ses achats ou tout simplement pour se rendre à la gare pour y prendre le train . Sans cette Ligier, c'était le déménagement obligatoire vers le centre ville, l'abandon de la maison où elle a vécu toute sa vie . Cette voiture , bien utilisée pour ce pourquoi elle a été conçue c'est à dire de courts trajets ou des liaisons avec les transports en commun et non de longs trajets, est, dans certains cas comme celui que je viens de citer un bienfait social .

et ne respecte pas forcément le code de la route et deviennent plus dangereux q'un conducteur au volant d'une voiture sans permis!!!!!!!

Bah écoute , les gens avec des commentaires comme les tiens m'enerve vraiment , il y en a qui ont leurs permis de conduire et qui sont encore pire et ne connaissent pas non plus le code de la route ,sans parler de ceux qui conduisent des voitures normales sans permis ...

Les gars de caradisiac : Vous pouvez m'expliquer d'ou le " 7 Nm " de l'aixam vous est venu ? Elle en fait 14...

Ces voitures, bien que "pratiques" sont dangereuses de par leur lenteur, leur manque de punch et surtout leurs conducteurs qui pour la grande majorité ne connaissent même pas la règle de la priorité de droite !

J'aime beaucoup l'avis de roc et gravillon sur la Twizzy, c'est vrai que ces "voitures" sont bien mieux que ce scooter d'1m50 de large avec un "réservoir" a louer. On vante les mérites de tous ces véhicules électriques comme si l'électricité était gratuite, et même si elle l'était elle aurait encore du mal a être rentable, soit, revenons au sujet.

Au passage, les deux bolides en photo sont vraiment ridicules...

la location d'un cheval ab ruti !