Commentaires - Caradisiac en confinement - Michel Holtz : "En Combi sinon rien"

Le combi T1 est magnifique ça vieillira jamais ce truk ça fait vraiment penser à la Californie

le symbole des hippies anglosaxons et de toute la culture qui va avec, jefferson airplane, jimmy hendrix, ...des voyages à katmandoo.....bref rien à voir avec le boomer post cohn bendit franchouillard jonni yéyé :ptèdr:

Il est vraiment magnifique. Surtout celui avec les petites vitres arrondies au bord du toit.

VW devrait vraiment en ressortir un.

Pour l'histoire de l'inverseur code/phare à commande au pied... très courant sur nombre d'américaines classiques.

Mais il nous parlera quand de son fameux chat l'ami Michel ?

Au moins posez le devant le clavier quand vous irez interviewer un gars de l'industrie auto.. ça boostera la consultation de l'article...

Il y a un T2 vitré 9 places sur La Centrale à 9 500 €.

Et pour les radio à capter sur Grandes Ondes... va pas falloir faire le difficile... celle du service public ont cessé d'émettre, Europe 1 et RMC aussi...

Doit rester RTL et la BBC.... ici Londres....

Pour un 23 vitres, on est loin des 30 000 € évoqués dans l'article... mais plus proche des 100 000.... parfois plus.

Totalement débile mais bon....

On préféra les versions modernes, bien plus faciles à vivre et fonctionnelles et avec des performances honorables car le Combi, comme l'estafette, le tube ou autre utilitaire de ces années 50 à 60, c'est une purge en matière de conduite et de performances ( juste pour rouler et s'insérer dans la circulation sans utiliser l'autoroute où n'importe quel camion sera obligé de vous doubler ! ) . Quand à écouter de la musique, faudra la mettre à fond pour étouffer le bruit du "vaillant" 4 pattes refroidi par air aussi bruyant qu'un sèche cheveux...

... idem sur les Versailles, Chambord, Marly etc.... mais aussi sur le Cox...bref, sur tout plein de bagnoles. Pas malpratique du tout.

https://www.youtube.com/watch?v=9T_C5wiQlJQ

Niveau merde surcotées, si on raisonne comme toi, ya la 2cv et la méhari.

Et les combis samba bus 23 fenêtres avec découvrable sont plus proches des 100.000€ que des 30.000.

Je donnerais pas plus de 1000 eu pour une de ces bouses perso

Comme sur pas mal de véhicules Américains dont c'est repris

Je l'ai sur ma Silver Spirit de 80. La dernière "vraie" Rolls.

de quelle bouse tu parles ?

... eh... prend le temps de lire les commentaires... surtout quand y'en a pas beaucoup...

Pour avoir conduit les deux,Dauphine comme Combi, c'était tenue de route au gré du vent.Etonnant,Mr Holtz qu'on ne vous ait pas parlé du sac de sable pour la Dauphine.C'était pas fourni avec la voiture,mais amicalement conseillé.

Probablement un des véhicules les plus sympa produit par VW, sinon LE plus sympa. Impossible de résister à la bouille craquante de ce véhicule et à ses couleurs géniales.

Il y a eu un moment où VW a voulu faire du sérieux et du statutaire et c'est peut-être là que ça a foiré. J'ai encore de relativement bons souvenirs de la Golf I qui, en version essence, était franchement ludique sans avoir besoin que ce soit une GTI (en diesel, autre histoire...un tracteur vibrant, bruyant et pas très bien fini mais très économe en carburant et au comportement tout de même assez vif).

Puis est arrivée la montée en gamme progressive et la perte totale d'originalité et de fantaisie (ils ont essayé avec la New Beetle, produit totalement dépourvu d'ingénuité et de fraîcheur, à mon sens). Il est loin le temps du Combi.

Et ce que je déplore le plus, c'est le nombre de constructeurs qui ont essayé, de près ou de loin, de copier la recette VW, jusqu'à en perdre leur identité.

Bref, pour en revenir au Combi, il était adorable.

Vu les performances de la 2cv, heureusement qu'on ne risque pas sa vie à chaque virage, le truc doit se plier au moindre contact, encore plus maintenant avec les planchers rouillés réparés aux rivets.

Une cox tient très bien la route, motrice très correctement, mais peut en cas de faible charge et vitesse excessive prendre du carrossage positif pas top pour la suite. C'est la théorie et j'ai jamais entendu parler de roulé boulé en cox. Mais ça a peut-être dû arriver.

Faut vraiment te le dire ou ta pas lu l'article ?

oui, tu peux le dire, parceque je ne vois pas de lien entre l'article qui présente le combi t1 , et le mot bouse. Si il y a une très forte demande pour ces véhicules c'est que beaucoup doivent y trouver de grosses qualités .

Biensur pour le gus qui passera ses journées à abattre le 0-100 , bah effectivement ya mieux

Ça reste une vieille bouse avec un moteur qui n'avance pas aucun confort et aucune tenue de route juste une bouse de collection

Ya moyen de trouver en France des Combi brésiliens restauré à neuf à prix bien plus correcte que ca.

Sans déconner garçon,

tu connais aussi mal la Deuche que la Cox.

.

Je vais essayer d'etre sobre sans en rajouter...

Rares son les voitures de grande serie à avoir eu une tenue de route aussi merdique

que les coxs.

Y compris pour les dernieres evolutions a supension Mc Pherson si on regarde

ce qui se faisait à la meme epoque.

.

La deuche... c'est l'inverse.

Impossible de faire mieux qu'une deuche en particulier si on sort du bitume sec.

y compris dans les années 80 pour les dernieres qui montaient à 110 km/h.

.

Il y a un chose evidente, il est quasiement impossible de faire un tonneau en deuche.

Personne ne peut serieusement dire ca d'une cox.

C'est au contraire assez simple de mettre une deuche cul par dessus tête les Nous...

Voir ci-dessous.

https://www.youtube.com/watch?v=GtKh-akNC_A

A regarder jusqu'au bout...

Ha ouais, quand meme . Et plein de préjugés en plus . Il y a certainement encore des proprios de ces combis qui les avaient acheté avant que les tarifs ne flambent juste pour avoir le plaisir d'avoir un engin ultra fiable ( mais pas très rapide c'est vrai) et qui, en westfalia permettaient de camper n'importe où ( avec il est vrai moins de confort d'un campingcar moderne à 50.000 € ). Désolé , y'en a beaucoup à qui ça plait

Alors, quand ça commence par garçon, c'est que l'argumentaire derrière va etre au ras des pissenlits, Bingo !J'ai jamais vu ou entendu parler de cox partie en tonneau , mais je ne cache pas que ça a dû arriver .Il y avait le meme problème de prise de mauvais carrossage , qui a couté cher à la Corvair ( entre autres problèmes) mais jamais vu de cox à l'envers .Et un ami m'a enmenné faire un trou dans la sienne qui était juste rabaissée de rien du tout , et c'était redoutable dans les ronds points . Et sur le mouillé , c'est le train avant qui avait du mal à suivre....alors .Et Porsche aurait été assez stupide pour reprendre cette architecture , sur la 944 ( barres de torsion et cardans quasi identiques aux 1302 1303, sauf moteur devant et boite arr , et moteur-boite arr sur les 911 ????) Ce sont 2 populaires , nées à la même époque dans des pays différents . chacune ses qualités. Ok la cox a profité de l'argent le plus pourri qu'il soit , mais niveau ingénierie,à l'époque, elle était peut être un cran au dessus . Comparez une 2cv Sahara à une cox type 82E , ou à une type 166 schwimmwagen, et on est sur 2 planètes différentes .

Bref, c'est cool une 2cv , mais pas besoin de dénigrer la cox .Et puis, pour vous faire plaisir, je vous ai trouvé un tonneau en cox :( et en ligne droite en plus https://www.youtube.com/watch?v=-80McP_Vzg4

trou = tour .....

Il parlait de lui

C'est pour les hédonistes auto d'un certain age,le Combi.

Hahahaha t'as tapé fort mon ami.

Les Anglais n'ont toujours pas digéré le naufrage de leur "insubmersible" Titanic.Ni de leur industrie automobile.Faute de pouvoir créer des mythes,ils s'acharnent à détruire ceux des autres.

Je te rejoins assez là dessus

Ou de The bo(use)ss

Michel Holtz: en cac roulant sinon rien

Pour la Cox qui tient la route, il faut en parler à ma mère qui, un jour, s'est retrouvée sur le toit dans une pâture, avec mon frère et ma sœur à l'arrière.

Heureusement les trois n'ont rien eu sauf une énorme frayeur.

Mais la tenue de route n'avait rien à voir avec la Coccinelle à Monte-Carlo. Peut être qu'elle tenait mieux la route en mettant un numéro 53 dessus...

Ah ben oui, tres facile

marche arriere à fond en ligne droite pendant plusieurs dizaines de metres

puis apres tourner le volant le plus brutalement possible.

Ultra facile et frequent dans la vie reelle meme en conduite "sport"

.

On peut aussi la renverser en la faisant passer derriere les reacteurs d'un Boeing en fonctionnement, parait il..

.

Sinon merci pour ta video qui demontre dans les faits bien ce que je disaist sur la tenue de route de la deuche.

Alors dans l'ordre. Les capacités off-road de la deuche sont tres tres superieur à celle d'une cox.

Pour rapel , le cahier des charges de la deuche impliquait de pouvoir traverser un champ fraichement labouré

sans soucis , y compris pour un panier d'oeufs à l'ariere...

Essayes avec une cox, je suis meme pret à te faire grace des oeufs.

.

La version Sahara sont aussi rares qu'efficaces, mais avec l'arrivée du moulin de la 2cv6

c'etait une solution inutilement chere, complexe et meme gourmande en carburant

Citroen développa une Mehari 4x4 très efficace,

et Voisin une 2Cv 4x4 qui elle etait carrement capable de vaincre dans les epreuves de trial 4x4.

,Apres tu parles de Porsche... à l'extreme limite on peut voir la 356 comme un derivée de la cox...

Et c'est sans doute une des voitures de sports les plus dangeruses à conduire vite de son epoque.

A comparer les Triumph TR2, les Austin Healey, Les MG B , les Alfa etaient ultra faciles et ultra previsibles.

Et il a fallut attendre un bon moment avant que les 911 aussi cessent d'etre des pieges pour leurs pilotes.

.

Apres tu parles de la Chevrolet Corvair, mais c'etait une voiture infiniment superieure

à la cox sur tout les plans ( sauf evidemment la conso) y compris en terme de tenue de route .

Les americains ont tapé plus sur la Corvair à propos de son comportement routier que sur la cox, juste parceque la cox pour eux c'etait pas une vraie voiture pour tout le monde, mais du relativement low-cost pour hippie et bourgeois exentriques.

.

Quand à comparé l'ingenierié des deux....

Pour rappel, des années 30 à 70 Citroen avaient sans aucun doute

un des bureaux d’étude les plus performants et imaginatifs de son temps.

Le moteur bicylindre de la deuche est ultra evolué techniquement.

Soupapes en V , chambre hémisphérique, bloque et culasse en alu refroidisement par air.. mais aussi par huile via un radiateur...

Ce moteur est associé à une boite 4 vitesses entierement synchronisée et facile d'utilisation, d'autant plus si on y ajoute l’embrayage centrifuge disponible au catalogue. Dans les années 50, même

les voitures de grand luxe n'avait pas toutes ca...

Le tout etant volontairement limité en puissance pour assuré la fiabilité et la sobriété qui fera la legende du model.

.

A cela s'ajoute une supension qui a elle seule a necessité plus d'etude et de calcul que les voitures entieres chez la concurence, et un systeme de traction avant qui restera pendant encore des decenies innaccessible aux concurentes du segment.

La seule chose obsolete sur la deuche c'est l'utilisation d'un chasis separé plutot que la structure monocoque qui envahirai l'automobile a partir des année 60....

Tu roules en trafic mdr certainement

Le Trafic je sais pas, mais moi perso je préfère sans soucis l'Estafette des années 60

au combi de la même époque.