Commentaires - Caterham Seven 170 : le même rapport poids/puissance qu’une Porsche Taycan avec… 85 ch

Retour du moteur Suzuki et prix presque amical. Un beau jouet avec quantité d'options mais le chauffage est en série quand même.

moteur de Kei Car sans doute

Avec celui d'une moto ça doit être sympa (1000 GSX-R ou le 1340 de l'Hayabusa pour rester chez Suzuki)

moteur de Kei Car sans doute

Avec celui d'une moto ça doit être sympa (1000 GSX-R ou le 1340 de l'Hayabusa pour rester chez Suzuki)

Oui, mais tu n'as pas l'ombre d'une chance d'homologuer une caisse de ce type en euro6. Je rappelle que les motos les plus récentes sont homologuées selon la (beaucoup plus laxiste et ancienne) norme euro 4. C'était la norme sur les voitures d'il y a 16 ans...

Accessoirement dans un tout autre domaine, c'est exactement cela qui a coûte le Rex (moteur 125cc issu d'un scooter, utilisé comme prolongateur d'autonomie) à la bmw i3.

"Chez Caterham, on sait faire de la voiture légère depuis toujours mais il y a toujours de la place pour de l'amélioration"

Eh oui, on peut penser qu'il s'agit bien là de voitures "sportives" certes mais écologiques car avec des modèles légers et à la motorisation de faible cylindrée, avec relativement peu de matière on peut produire une voiture intéressante.

Et pourtant, dans ces voitures, le plaisir de conduite est immense.

Oui, mais tu n'as pas l'ombre d'une chance d'homologuer une caisse de ce type en euro6. Je rappelle que les motos les plus récentes sont homologuées selon la (beaucoup plus laxiste et ancienne) norme euro 4. C'était la norme sur les voitures d'il y a 16 ans...

Accessoirement dans un tout autre domaine, c'est exactement cela qui a coûte le Rex (moteur 125cc issu d'un scooter, utilisé comme prolongateur d'autonomie) à la bmw i3.

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

"et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même."

Beaucoup moins de sensations surtout!

C'est pour cette raison que certaines personnes franchissent le pas. Perso la Caterham était mon rêve d'ado (la chance d'avoir pu en essayer une), mais je me suis rabattu sur un compromis un peu plus utilisable

Au autre point en faveur de la Caterham, la côté ne descend presque pas, c'est pas ce qui se passera sur la côte d'une BMW...

"Chez Caterham, on sait faire de la voiture légère depuis toujours mais il y a toujours de la place pour de l'amélioration"

Eh oui, on peut penser qu'il s'agit bien là de voitures "sportives" certes mais écologiques car avec des modèles légers et à la motorisation de faible cylindrée, avec relativement peu de matière on peut produire une voiture intéressante.

Et pourtant, dans ces voitures, le plaisir de conduite est immense.

Retour du moteur Suzuki et prix presque amical. Un beau jouet avec quantité d'options mais le chauffage est en série quand même.

ok c'est léger pour une voiture...mais peut-on encore parler de sportive avec un 0-100km/h en 7 secondes...sans parler du 100 à 200km/h qui doit pas être glorieux...

100ch sur une moto de 250kg ça commence à parler mais là sur une voiture de 440kg...

Il y a aussi le fait qu'en daily, rouler au milieu du trafic (c'est-à-dire des SUV) avec une bagnole au ras du sol est très inconfortable, voire dangereux. Si toutes les voitures avaient ce gabarit, ce serait moins un problème. Mais les pauvres papys et parents fatigués et fragiles du dos viendraient pleurer que c'est trop bas pour eux.

il faut penser que la diminution du poids augmente la vitesse en virage et retarde le freinage, il n'y a pas que le 0-100

"et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même."

Beaucoup moins de sensations surtout!

C'est pour cette raison que certaines personnes franchissent le pas. Perso la Caterham était mon rêve d'ado (la chance d'avoir pu en essayer une), mais je me suis rabattu sur un compromis un peu plus utilisable

Au autre point en faveur de la Caterham, la côté ne descend presque pas, c'est pas ce qui se passera sur la côte d'une BMW...

ok c'est léger pour une voiture...mais peut-on encore parler de sportive avec un 0-100km/h en 7 secondes...sans parler du 100 à 200km/h qui doit pas être glorieux...

100ch sur une moto de 250kg ça commence à parler mais là sur une voiture de 440kg...

"Beaucoup moins de sensations surtout!"

Je suis pas totalement d'accord.

Les sensations sont différentes car avec 85 cv, dépassé 100 km/h y'a plus grand chose, donc à part en sortie d'épingle où tu dois gérer un peu la puissance, le reste du temps ça reste quand même limité en terme de pilotage. Evidemment sur les modèles plus puissant de la gamme catheram, y'a pas photo (niveau sensation), mais on est plus sur le même tarif.

Alors qu'avec une 135i préparé à 400cv, tu vas devoir gérer la puissance en sortie de chaque courbe, à 100 km/h la voiture continu de pousser comme jamais, etc...

Certes ça sera plus aseptisé, y'a pas photo mais d'un autre côté, avoir mal au bras, au dos, après 15 minutes sur circuit c'est pas non plus la panacée. Typiquement pour avoir fait pas mal de karting 2T type KZ (à boite), tu prends du plaisir 20 minutes, après tu as mal de partout.

Après pour ce qui veulent vraiment des sensations ils reste la moto, pour 6000 euros vous avez une GSXR 1000 qui fera le 100 km/h à 200 km/h plus rapidement que le 0 à 100 km/h de cette voiture. :ptèdr:

C'est quand même dommage qu'on attende toujours une 4 places, aérodynamique, qui ne pèse rien.

Parce que une Vmax de 156 km/h et 109 gr/CO2/km, c'est très mauvais pour une voiture de 440 kg.

Ma 205 de 820 kg montait à 178 km/h avec 85 ch.

Si tu as mal de partout après 20 minutes de kart, c’est qu’il faut revoir certaines choses sur le plan de la préparation physique et de l’équipement pilote.

Pour le reste, contrairement à ta 135i de 400ch, il n’y a aucune assistance sur une cat et rien que ça, c’est l’essence même du pilotage. Sans compter que c’est bien plus sympa d’être à l’air libre qu’enfermé dans une boîte.

Franchement, maintenant je ne pilote que des voitures ouvertes après un passage sur des autos fermées, et plus particulièrement des monoplaces car c’est largement au dessus d’une sportive. Mais une FR 120 t’apporte plus de plaisir qu’une sportive compacte.

Et sinon, quand je vois la taille ridicule de la plupart des circuits de track day, cette auto serait largement intéressante.

Même à charade, il y aurait de quoi l’exploiter à toc.

Enfin, pour être motard, je pense que ce type d’auto est l’idéal quand on arrête le 2 roues

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

une BMW 135i neuve c'est à partir de 52 950€ et 4 543€ de malus ...

et 1.6 T ...

donc vraiment pas dans la même catégorie !

La Vmax c'est 156 km/h alors ton 100 km/h à 200 km/h tu peux rêver.

sur le site de Caterham : VM 180 km/h

sur le site de Caterham : VM 180 km/h

Tu as déjà fait du karting 2T ?

2G dans les virages, l'accélération d'une GT3 RS, pas de suspension, un siège en plastique sans mousse, une direction ultra dure...

Crois moi tout le monde à mal partout après une séance de karting de compétition. Ca n'a strictement rien à voir avec le karting de location, y'a un univers d'écart.

Oui, Monsieur, championnat régional FFSA et UFOLEP à plusieurs reprises et à divers âges, Rotax 125 essentiellement et quelques incursions en KZ.

Comme pas mal d'essais en FR, en F3 et en proto.

Oui, le kart est le plus violent, mais quand on travaille sur certaines choses, ça va très bien. et sur un week-en de course, on ne tourne pas que 20 minutes...

Il n'y a pas que toi qui fait du sport auto.

Il y a même sur Cara des gens qui ont un palmarès.

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

Donc, tu te doutes bien que pour "un passionné" qui ne fait pas de compétition et donc qui n'a pas de préparation sportive associée et qui ne tourne pas chaque semaine, c'est quand même physiquement plus dur qu'une voiture de tourisme "tout confort"...

"Beaucoup moins de sensations surtout!"

Je suis pas totalement d'accord.

Les sensations sont différentes car avec 85 cv, dépassé 100 km/h y'a plus grand chose, donc à part en sortie d'épingle où tu dois gérer un peu la puissance, le reste du temps ça reste quand même limité en terme de pilotage. Evidemment sur les modèles plus puissant de la gamme catheram, y'a pas photo (niveau sensation), mais on est plus sur le même tarif.

Alors qu'avec une 135i préparé à 400cv, tu vas devoir gérer la puissance en sortie de chaque courbe, à 100 km/h la voiture continu de pousser comme jamais, etc...

Certes ça sera plus aseptisé, y'a pas photo mais d'un autre côté, avoir mal au bras, au dos, après 15 minutes sur circuit c'est pas non plus la panacée. Typiquement pour avoir fait pas mal de karting 2T type KZ (à boite), tu prends du plaisir 20 minutes, après tu as mal de partout.

Après pour ce qui veulent vraiment des sensations ils reste la moto, pour 6000 euros vous avez une GSXR 1000 qui fera le 100 km/h à 200 km/h plus rapidement que le 0 à 100 km/h de cette voiture. :ptèdr:

Oui.

Mais on en est très loin avec une caterham. Une caterham est loin d’être inconfortable selon mon référentiel. Le seul défaut que je lui trouve c’est que je suis contraint de tendre la jambe au max pour débrayer, à cause de ma taille jockey.

Je ne la trouve pas inconfortable par rapport à une moto, surtout par rapport à m à Harley.

Malheureusement, j’ai récemment trouvé qu’une Elise cup 250 était trop aseptisée, c’est te dire où se place mon référentiel

Quand tu vas aborder un virage à 130km/h dans la Cat, tu verras que ce n'est pas la même sensation qu'à 130km/h dans la BMW qui filtre 100x plus la sensation de vitesse. Il faut essayer pour comprendre.

Si tu as fait du KZ, comme tu le dis, tu dois savoir de quoi je parle.

La BMW va avoir des réactions lentes, pataudes en comparaison avec la Caterham, qui va se rapprocher bien plus d'un proto de course.

"Beaucoup moins de sensations surtout!"

Je suis pas totalement d'accord.

Les sensations sont différentes car avec 85 cv, dépassé 100 km/h y'a plus grand chose, donc à part en sortie d'épingle où tu dois gérer un peu la puissance, le reste du temps ça reste quand même limité en terme de pilotage. Evidemment sur les modèles plus puissant de la gamme catheram, y'a pas photo (niveau sensation), mais on est plus sur le même tarif.

Alors qu'avec une 135i préparé à 400cv, tu vas devoir gérer la puissance en sortie de chaque courbe, à 100 km/h la voiture continu de pousser comme jamais, etc...

Certes ça sera plus aseptisé, y'a pas photo mais d'un autre côté, avoir mal au bras, au dos, après 15 minutes sur circuit c'est pas non plus la panacée. Typiquement pour avoir fait pas mal de karting 2T type KZ (à boite), tu prends du plaisir 20 minutes, après tu as mal de partout.

Après pour ce qui veulent vraiment des sensations ils reste la moto, pour 6000 euros vous avez une GSXR 1000 qui fera le 100 km/h à 200 km/h plus rapidement que le 0 à 100 km/h de cette voiture. :ptèdr:

Oui, je me suis corrigé, j'avais pris l'ancienne version comme référence.

Enfin, ça ne change pas le fait que le 100 km/h à 200 km/h n'est pas faisable. (Après c'est pas éliminatoire en soit, ce qui me gênerait plus c'est de pas avoir à gérer la puissance au delà des faibles vitesses : car avec 85 cv tu es quand même assez vite limité).

Pour avoir fait de la formule Renault en version 133 cv (pour 600kg) avec le moteur de la twingo RS, ça reste quand même un veau passé 80 km/h et il manque quand même quelques choses niveau sensation je trouve.

En tout cas beaucoup de commentaires de gens qui n'ont jamais mis le cul dans une Cat. Et qui ne peuvent pas du tout comprendre l'intérêt de cette voiture. La comparer à une 135i ...

De plus une Cat est vraiment confortable. Pas de mal de dos... juste faire attention aux oreilles ...

Matthieu conducteur d'une 275S

Je ne compare pas les véhicules en eux même, je compare l'attrait quand on cherche un véhicule sportif en prenant en compte plusieurs critères (dont le côté pratique qui peut rentrer en ligne de compte pour certains)

Déjà ta version 275S, n'a rien à voir avec celle-ci c'est puisque ton modèle à 60% de puissance en plus. Donc ça change radicalement le degrés de sportivité je pense.

"Les sensations sont différentes car avec 85 cv, dépassé 100 km/h y'a plus grand chose, donc à part en sortie d'épingle où tu dois gérer un peu la puissance, le reste du temps ça reste quand même limité en terme de pilotage. Evidemment sur les modèles plus puissant de la gamme catheram, y'a pas photo (niveau sensation), mais on est plus sur le même tarif."

Si tu abordes un virage à la limite de l'adhérence latérale, tu peux faire glisser l'arrière d'une voiture très peu puissante, donc même à 120-150km/h il est nécessaire de gérer son accélérateur à la sortie du virage. Si non, c'est que tu n'exploites pas ta voiture... (des choses connues quand on fait du kart...)

Ben tu comparé la puissance et les sensations de cette 170 a celle d'une 135i....soit cohérent un peu

Compare ta 135i avec une Seven 485 pour voir un peu...

Je ne compare pas les véhicules en eux même, je compare l'attrait quand on cherche un véhicule sportif en prenant en compte plusieurs critères (dont le côté pratique qui peut rentrer en ligne de compte pour certains)

Déjà ta version 275S, n'a rien à voir avec celle-ci c'est puisque ton modèle à 60% de puissance en plus. Donc ça change radicalement le degrés de sportivité je pense.

Pour elle, "c'est repenser toutes nos vies pour limiter la quantité de trajets que l'on a besoin de faire". En gros, c'est ne faire que des déplacements utiles.

Oui c'est ce que je dis. Tu as jamais essayé une Cat. Tu peux donc pas comprendre

Une 165/270 est vraiment une voiture attachante. Très joueuse. Et c'est pas les perfs d'accélération qu'il faut regarder.

Un ami vient de recevoir sa 275R pour remplacer sa v8 vantage S. Pourtant plus performante sur le papier

Essayes en une. C'est mieux pour comprendre et en parler

ouai!

sympa. quid des * euroN'cap en cas de crache?

c'est bien une auto pour s'amuser, un temps, c'est tout !

J'ai déjà été passager aux ecuyers en MK Indy et je pense que c'est assez proche en terme d'approche.

C’est le même style, mais en passager excuse moi tu ne ressens pas grand chose du pilotage de l’auto.

Franchement, essaie en une sur piste derrière le volant et on en rediscute tranquillement. Tu verras que beaucoup d’autos sportives te paraîtront fades après ça.

A voir, en effet, mais je veux minimum 130 cv quand même sur ce type d'auto ;)

une voiture pour Saccapuces

Elle est vraiment top cette caisse. J'ai souvenance d'un baptême sur l'ancien circuit Paul Ricard : des sensations inoubliables.

Du coup, si un jour je suis vraiment blindé, je pense partir sur une Dokervoort, avec le magique 5 pattes d'Audi

dommage, l'absence de pare-brise (ou bien en option ?) et le tarif, 10k€ trop élevé.

sinon, oui, c'est ce genre de caisse, l'avenir de la voiture plaisir en France.

bon, en revanche, à voir ce que ça donne sur les dos d'ânes cassants, légion dans ce pays...

en tout cas, avec une telle légèreté, les performances peuvent être différentes selon le poids du... conducteur.

Sur des petites routes sinueuses, elle doit être beaucoup plus plaisante à conduire que la Lamborghini Urus ou la Porsche Taycan.

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

Oui c’est psychologique quoi. Ce que j’apprécie dans la 170, c’est la petite auto plaisir qui va pas coûter un bras en entretien, en carburant et pas de malus. Et sur un circuit court et très sinueux, ça fera le taf. Je rappelle que ça vaut une Clio RS en performance.

Après, pour avoir essayé des 120, des 135, 180ch et 200ch, je n’ai pas eu de grosses différences de sensations. Disons surtout qu’à partir de 180, elles tolèrent moins certaines erreurs ou approximations.

C'est quand même dommage qu'on attende toujours une 4 places, aérodynamique, qui ne pèse rien.

Parce que une Vmax de 156 km/h et 109 gr/CO2/km, c'est très mauvais pour une voiture de 440 kg.

Ma 205 de 820 kg montait à 178 km/h avec 85 ch.

Le grand drame de ma vie. Des voitures incroyables à conduire, mais je ne rentre juste pas dedans !

J'avais essayé une 275 et sans surprise ma tête dépassait de l'arceau avec le casque, mes mains touchaient les genoux en braquant un peu, et les pédales étaient trop rapprochées...

J'adore ces petites voitures plaisir : peu de puissance, un poids ridicule et des sensations incroyables. Plus besoin de perdre son permis pour s'amuser sur route et sorties circuit raisonnables niveau prix des consommables.

En revanche le prix est délirant. Certes les Cat décotent peu et il est compliqué de trouver un jouet aussi drôle à ce prix, mais ça reste objectivement beaucoup d'argent pour 440kg (il y a de l'or caché dedans à ce prix) et une utilisation limitée. La mode des petits jouets à quatres roues à pas mal progressé. Il suffit de voir le prix des toutes premières Ariel Atom et le prix d'une Atom 4 aujourd'hui, plus du tout les même ambitions de la part du constructeur. Ils savent qu'ils s'adressent à un public déjà conquis et peu regardant sur les prix.

Je pense toujours partir sur une GT86. Plus pratique, hyper drôle et accessible à la conduite et plus raisonnable en tarifs. Et surtout de la place pour les grands !

Ça donne très bien sur les dos-d'âne. Je passe dans ralentir là où le copain en Aston passe au ralentit en première

Le grand drame de ma vie. Des voitures incroyables à conduire, mais je ne rentre juste pas dedans !

J'avais essayé une 275 et sans surprise ma tête dépassait de l'arceau avec le casque, mes mains touchaient les genoux en braquant un peu, et les pédales étaient trop rapprochées...

J'adore ces petites voitures plaisir : peu de puissance, un poids ridicule et des sensations incroyables. Plus besoin de perdre son permis pour s'amuser sur route et sorties circuit raisonnables niveau prix des consommables.

En revanche le prix est délirant. Certes les Cat décotent peu et il est compliqué de trouver un jouet aussi drôle à ce prix, mais ça reste objectivement beaucoup d'argent pour 440kg (il y a de l'or caché dedans à ce prix) et une utilisation limitée. La mode des petits jouets à quatres roues à pas mal progressé. Il suffit de voir le prix des toutes premières Ariel Atom et le prix d'une Atom 4 aujourd'hui, plus du tout les même ambitions de la part du constructeur. Ils savent qu'ils s'adressent à un public déjà conquis et peu regardant sur les prix.

Je pense toujours partir sur une GT86. Plus pratique, hyper drôle et accessible à la conduite et plus raisonnable en tarifs. Et surtout de la place pour les grands !

Achète une 370Z

Et t'auras la douce mélodie du V6 atmo en plus.

Elle est un poil lourde mais elle sait tout faire.

ok c'est léger pour une voiture...mais peut-on encore parler de sportive avec un 0-100km/h en 7 secondes...sans parler du 100 à 200km/h qui doit pas être glorieux...

100ch sur une moto de 250kg ça commence à parler mais là sur une voiture de 440kg...

Très bon choix la GT86 ! Sinon tu peux partir sur une MX5 184 cv si tu rentres dedans.

Comment Gus essais gentiment de faire monter la côte de sa voiture.

Achète une 370Z

Et t'auras la douce mélodie du V6 atmo en plus.

Elle est un poil lourde mais elle sait tout faire.

Pour le coup la 370z m'a moins convaincu : moins drôle, moins dynamique et plus chère à l'entretient.

Mais le hayon est top et la mélodie du V6 est incomparable avec le bruit du 4 cylindres Subaru.

Je recherche un truc assez pratique pour tous les jours, marrants sur petites routes et pas trop chère pour tourner sur circuit. La 370Z est une meilleure routière (plus d'insonorisant, meilleurs matériaux, plus de couple, hayon) mais moins aboutie dynamiquement à mon humble avis. Et la GT86 est suffisante pour des longs trajets.

Je comprends si c'est pour tous les jours.

Surtout que la Z consomme bien ses 12 litres de SP98 et qu'elle est peu trop lourde pour le circuit (ou alors, bonjour les consommables).

Bonne recherche à toi.

J'avais regardé des BRZ il y a quelques temps mais je les trouvais quand même assez chères.

La GT86 était plus raisonnable.

Pour le coup la 370z m'a moins convaincu : moins drôle, moins dynamique et plus chère à l'entretient.

Mais le hayon est top et la mélodie du V6 est incomparable avec le bruit du 4 cylindres Subaru.

Je recherche un truc assez pratique pour tous les jours, marrants sur petites routes et pas trop chère pour tourner sur circuit. La 370Z est une meilleure routière (plus d'insonorisant, meilleurs matériaux, plus de couple, hayon) mais moins aboutie dynamiquement à mon humble avis. Et la GT86 est suffisante pour des longs trajets.

Je comprends si c'est pour tous les jours.

Surtout que la Z consomme bien ses 12 litres de SP98 et qu'elle est peu trop lourde pour le circuit (ou alors, bonjour les consommables).

Bonne recherche à toi.

J'avais regardé des BRZ il y a quelques temps mais je les trouvais quand même assez chères.

La GT86 était plus raisonnable.

Retour du moteur Suzuki et prix presque amical. Un beau jouet avec quantité d'options mais le chauffage est en série quand même.

Moins drôle : pas sur ! La 370z est connu pour être très joueuse !

La GT 86 est drôle d'origine parce qu'elle est chaussé avec des pneus ECO, tu lui mets des PSS déjà c'est plus la même.

Ensuite moins dynamique : peut-être dans l'absolue en vitesse de passage en courbe à cause du poids de la 370z mais en terme de performance globale la 370z mange carrément une GT86 sur circuit, il n'y a pas de débat :

https://zeperfs.com/duel4069-2842.htm

Meilleur chrono relevé sur circuit (GT86 vs 370z) :

Magny-cours club 1'31"20 VS 1'27"04

Hockenheim court 1'19"40 VS 1'16"00

Tsukuba 1'09"78 VS 1'06"67

Top Gear 1'31"30 VS 1'27"50

Sachsenring 1'47"82 VS 1'43"53

Balocco 3'11"13 VS 2'56"18

Bedford Autodrome Ouest 2.9 km 1'31"50 VS 1'27"10

Estoril 2'12"05 VS 2'04"29

Killarney 1'31"92 VS 1'26"41

Contidrom 3.8 km 1'44"10 VS 1'39"41

Les écolos te dirait que l'écologie, c'est d'utiliser des ressources que quand c'est absolument nécessaire. (rien n'est suffisant à leur yeux, ils déplaceront le curseur jusqu'à la suppression de tout plaisir "polluant").

De plus , il faut aussi réfléchir en terme de polyvalence. Tout le monde est toujours très enjoué quand il s'agit de Lotus 7, Secma, MK Indy, etc...

Le truc c'est que ce n'est pas du tout polyvalent : pour partir en week end ou vacances, c'est trop limité (surtout quand il pleut). Donc ça limite l'utilisation au balade le dimanche et au circuit.

Donc il s'agit forcément d'un second véhicule. Donc 2 véhicules par définition à produire c'est plus polluant qu'un seul (si c'est le point de vu écologique qui vous titille).

Et concernant une utilisation 100% circuit (c'est à dire avec une remoque pour s'y rendre), il existe des pistes tout aussi sensationnelles voir plus pour un tarif similaire ou inférieur :

- Prototype

- Monoplace

- Karting 2T à boite

Donc je ne dis pas que l'offre est mauvaise, au contraire, ça me plairait bien je vais pas mentir.

Je dis simplement que 30k euros dans une voiture très limité en usage, c'est quand même pas donnée et clairement pas comparable à une voiture qui sera également un daily car pour 30k euros, vous achetez une BMW 135i à 25k euros, 4 combinés filetés à 2000 euros, un petit stage 1 éthanol (1000 euros), un freinage upgradée (1200 euros), 4 pneus semi slic (800 euros) : et vous roulez avec une prolusion de 400 cv adaptée au circuit, à la route, qui peut parfaitement vous emmener faire les courses, sur circuit, rouler sous la pluie, partir en vacance, etc... et qui fera surement des chronos proche de cette lotus Seven avec des sensations différentes certes, mais des sensations quand même.

Rouler dans un daily sportif VS se balader une fois de temps en temps (quand il fait beau), c'est pas tout à fait pareil.

Merci à toi. Oui le prix des BRZ est délirant en France, surtout quand on sait le peu de différence avec la GT86...

Profite bien de la tienne en tout cas, elle est magnifique

Oui le couple de la 370Z lui permet de belles dérives c'est sûr.

Après le truc unique avec la GT86, c'est justement de pouvoir rouler avec des Primacy tous les jours et de monter des PS4 pour les journées circuit. La voiture a d'ailleurs été pensée pour pouvoir transporter 4 jantes et leurs pneus une fois la banquette rabattue. Comme ça fun et pas chère tous les jours et un peu plus efficace le weekend ! Je passe pour un vendeur Toyota là

Je ne cours pas après le flex du temps au tour. Je n'ai personne à battre à par moi même sur une journée circuit. Et la GT86 avec de bons pneus est loin d'être ridicule sur circuit, surtout quand ça tourne. Je cherche plus les sensations dynamique de la voiture. C'est pour ça que j'en recherche une très "pure". Si c'était pour l'efficacité, je prendrais une Mégane RS.

D'ailleurs je ne sais pas si Zeperf réalisent leurs chronos avec les mêmes pneus et des conditions météo semblables. J'ai vu pas mal de comparatifs entre GT86 et MX5, et à chaque fois la MX5 l'emportait de peu avec des meilleurs pneus. Quand on sait l'importance d'une gomme sur un temps au tour, je me dis que la GT86 doit être au dessus à gommes équivalente

Celle que j'avais essayé était montée en PS4 et j'étais tombé amoureux : l'équilibre général, la finesse du châssis, la précision de la direction (pour de l'électrique), les rotations subtiles du train arrière en appui... Bon j'arrête sinon je vais finir par vendre des Yaris hybrides moi

Merci, c'est sympa.

J'ai regardé sur un site en ligne qui finit comme fait le canard.

Une GT86 de 2018 à 7 500 km est vendue 33 K€

Trois autres de 2016 entre 17 000 et 41 000 km sont entre 26 et 30 K€.

Il y en a des plus anciennes (2012 environ) aux alentours de 20 k€.

Si ton budget, c'est 20 K€ environ, ça me parait un bon choix.

Si ton budget est plus proche des 30 K€, je trouve personnellement que c'est un peu cher quand même.

Pour ton info, j'ai payé ma Z 33 K€ (2018 et 20 000 km pour une Pack en BVM6).

En tout état de cause, GT86 et BRZ sont des supers voitures et elles ont l'air de bien tenir la cote.

Et vu ton dernier post (en réponse à Axel015, je pense que tu es amoureux de cette voiture

Alors, fonce et fais toi plaisir

Quand je lis ton message, je ne me dis qu'une chose ! Fonce ! Cette GT86 est fait pour toi, en tout cas tu as la bonne approche pour apprécier au mieux cette voiture.

Et oui, si j'avais eu pour le même prix que ma voiture (Mégane 3 RS), une GT86 je serais partie sur ça, mais s'était (en tout cas à l'époque) bien plus chère à année et kilométrage équivalent car je te rejoins le fun > perf pure. (mais pour une 370z le fun tu l'as aussi, bcp plus qu'avec une mégane 3 rs même si j'adore ma voiture )