Liste de smileys
Par test-e89c1431
C'est clair, le mauvais gout ne se discute pas, comme ces énooooooormes calandres qui sont absolument immondes.
Commentaires - DESIGN BY BELLU - BMW, les ravages de la globalisation + Le droit de réponse de BMW
Serge Bellu , mis à jour
DESIGN BY BELLU - BMW, les ravages de la globalisation + Le droit de réponse de BMW
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Par test-57dc39a3
Le design de la Z4 est le seul qui se démarque et légèrement celui de la S8
Par test-9219b398
je n'ai jamais été fan du disgn des BMW mais reconnaissont que cette nouvelles calandres est d'une monstruosité énorme. Comment un grand constructeurs peut il accepter un tel design aussi moche qui va couté cher à l'image de la marque
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Par test-0eff726d
En réponse à test-e89c1431
C'est clair, le mauvais gout ne se discute pas, comme ces énooooooormes calandres qui sont absolument immondes.
Oui, un vrai pif de goret ... 
Par test-8e8db7d8
Mercedes c'est mieux de toute façon 
Par test-9cc36fbe
j'adorais BM mais là ces calandres sont démesurées !!
A quel goût correspondent elles? Ce sont les clients asiatiques ?
Par test-54bddc61
Pareil j'adorais BMW à l'époque, même les séries 4 coupé / gran coupé etait sympa (sauf l'intérieur)
Mais là je trouve immonde leur nouveau design, aussi bien les panzers X que les berlines à calandres immenses.
Faut tout balayer au departement design et repartir d'une feuille blanche.
J'ai pas parlé de leurs habitacles encore retroéclairé orange et ajouts de plus en plus de boutons en 2019.
Par test-8cff1c98
le haut de gamme allemand au design pour les nouveaux riches, les B O F, comme on les appelait dans l' ancien monde...Des ploucs bataillant à celui qui a "le plus gros zizi" malheureusement les anglais ont disparu des écrans depuis la très controversée XJ qui suivait une très banale et insipide version de cette lignée. La roue tourne.
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Par test-42f526c3
Je ne comprends pas pourquoi on blâme le marketing à plusieurs reprise dans cet article. Le design vient du design. Ça n'est pas le marketing qui dicte le style, les designers sont -heureusement- assez compétents pour décider dans quelle direction orienter un projet.
Par test-fa47fe52
Depuis les années 2000, BMW s'est perdu dans un design baroque sauf quelques exceptions.
On ne peut pas leur en vouloir vu les ventes réalisées.
Mais pour l'esthète, c'est la soupe à la grimace ...
Si seules les belles voitures se vendaient, beaucoup de constructeurs auraient disparu ! La liste des laiderons ayant eu du succès est longue ... et la mode des SUV n'arrange rien ...
Par test-6521c563
De toute facon ces voiture ne sont pas pour nos marché, mais effectivement le fait que le premium fait du volume hors europe du coup les standard europeen de design(en generale discret, plus dans les detail) disparaissent... dommage, mais bon au point ou en est l'automobile c'est une goutte d'eau ...
Par test-839be19b
Je suis d'accord avec chacun des mots de cet article. BMW n'est plus BMW. BMW ne sait plus faire la différence entre Classe et Vulgarité, entre Élégance et Racolage.
Par test-8c1c0b3c
En réponse à test-fa47fe52
Depuis les années 2000, BMW s'est perdu dans un design baroque sauf quelques exceptions.
On ne peut pas leur en vouloir vu les ventes réalisées.
Mais pour l'esthète, c'est la soupe à la grimace ...
Si seules les belles voitures se vendaient, beaucoup de constructeurs auraient disparu ! La liste des laiderons ayant eu du succès est longue ... et la mode des SUV n'arrange rien ...
Oui et ce n'est rien à côté du laideron DS3 qui cumule un design lourd une finition de chiotte et des moteurs de mobylette.
Mais je partage votre avis sur bmw . Pas facile de se renouveler .
Par test-8061c0c0
Je trouve que vous exagérez. BMW s'inscrit juste dans l'air du temps avec des modèles hauts de gammes dont les gens apprécient leurs côtés ostentatoires. Critiquer uniquement BMW pour cela relève d'une vision très fermée du parc automobile, car toutes les marques premium tendent à faire de bien grosses et massives calandres, à l'image de la marque précurseure dans cet art : Lexus. Mettez une LS, une A8, une Classe S et une Série 7 côte à côte et vous verrez bien que la Mercedes et la BMW ont les plus petites calandres.
Dire que BMW stagne ou même régresse, comme vous l'insinuez, dans le design c'est quand même assez déplacé quand on voit la magnifique Série 8 qu'ils ont sortie (et la version Gran Coupé encore plus belle, les photos sont en fuite) et la nouvelle Série 3. Leurs SUV ne sont pas les plus beaux de la catégorie, les Range Rover sont là pour ça comme vous le dites, mais esthétiquement et techniquement ils se placent au même niveau que leurs concurrents, après il est affaire des goûts et des couleurs. Pour ma part je trouve que les derniers X2 et X5 sont très jolis et le restylage du X1 lui fait un bien fou.
Je tiens tout de même à saluer la qualité de vos articles, même si je ne suis pas toujours d'accord, et à vous souhaiter une bonne continuation sur ce site.
Par test-1dcc5a33
Pour une fois, je rejoins l'analyse de Mr Bellu. Le design des BMW est devenu erratique (mais ce n'est pas si récent).
Peu d'évolution de style (on a l'impression que la marque ne parvient pas à se renouveler) et apparition d'un maximum d'ornementations et de gimmicks en tous genres (chromes, plis, replis, plastocs, calandres xxxxl). C'est à la fois daté, lourd, et la lecture des formes est compliquée. Vite, une photo de 3.0 CSL. :-)
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-42f526c3
Je ne comprends pas pourquoi on blâme le marketing à plusieurs reprise dans cet article. Le design vient du design. Ça n'est pas le marketing qui dicte le style, les designers sont -heureusement- assez compétents pour décider dans quelle direction orienter un projet.
Parce que le marketing influence tout de même le design. (coûts de fabrication, coûts de réparation, mutualisation des pièces...). Bon nombre de projets sot modifiés parce que les aspects marketeux et économiques sont passé par là.
Par test-8e8db7d8
Par contre "Mercedes ne brille pas par son style" ? ah bon ? je suis pas du tout d'accord. Mercedes est franchement en haut des constructeurs
Par test-46c14583
Monsieur Bellu, je suis d'accord à 100% avec vous. Mais nous avons sur ce forum un véritable expert BMW qui répond au doux nom de Pagani Zonda et qui vous dira que ce sont des chefs-d'œuvre.
Etant donné l'autorité dont il fait preuve dans le domaine du bon goût (qu'il exprime la plupart du temps dans un langage raffiné) , nous ne pouvons qu'admettre que nous avons tort.
Par test-f720e29b
La forme des haricots est immonde. bientôt ils recouvriront tout le capot moteur.
Bref la classe S a encore de beau jour devant elle
Par test-8c200a7d
Et bien acheter une voiture pratiquement sans compromis mais dont une seule faute de gout se présente , ne me dérange absolument pas !
Je dois être du même avis que leurs propriétaires , les railleries de quelques smicards quand t'es au volant d'une caisse à 120 000€ , c'est comme les haters qui crachent sur Justin Bieber alors qu'ils passent leurs journées de boutonneux dans leur piole qui sent le fennec à jouer à Call of duty 
Par test-8c200a7d
En réponse à test-46c14583
Monsieur Bellu, je suis d'accord à 100% avec vous. Mais nous avons sur ce forum un véritable expert BMW qui répond au doux nom de Pagani Zonda et qui vous dira que ce sont des chefs-d'œuvre.
Etant donné l'autorité dont il fait preuve dans le domaine du bon goût (qu'il exprime la plupart du temps dans un langage raffiné) , nous ne pouvons qu'admettre que nous avons tort.
Des chefs d'oeuvre ? BMW 507 , 328 Mille Miglia , 700 , Z8 , 3.0 CSL , 2002 Turbo ( et pourquoi pas l'originalité de la Touring dailleur ) , M1 , 850 CSI
Tu roules en quoi déja ? Fiat Chroma ? Ah oui voila merci , j'avais un doute ...... 
Par test-46c14583
En réponse à test-8c200a7d
Des chefs d'oeuvre ? BMW 507 , 328 Mille Miglia , 700 , Z8 , 3.0 CSL , 2002 Turbo ( et pourquoi pas l'originalité de la Touring dailleur ) , M1 , 850 CSI
Tu roules en quoi déja ? Fiat Chroma ? Ah oui voila merci , j'avais un doute ......
L'appellation "chef-d'oeuvre" peut se discuter pour certaines voitures de cette liste (entre une belle voiture et un chef-d'oeuvre, il y a de la marge : une M1 est une belle voiture, une 250 GTO, une 33 Stradale ou une Ford GT40 sont des chefs-d'oeuvre) mais peu importe puisqu'on parle ici de modèles récents. Et là, on n'est même plus dans ce qu'on peut appeler de belles voitures (la seule digne de ce nom est pour moi la Série 4).
Effactivement, je roulais en Croma (sans h) et sans avoir la prétention de dire que je roulais dans une belle voiture. Elle était juste pratique, confortable, spacieuse, fiable et peu coûteuse. Je parle au passé puisque je ne roule plus en Croma.
Pour le prix d'une Série 4, j'ai une voiture et deux motos : la voiture est certainement moins fun (mais où est le fun sur les routes principales truffées de radars...j'en suis à 383 EUR de PV en un mois, donc les bagnoles puissantes…). Par contre les deux motos...là on prend d'autres routes et le plaisir n'est pas comparable. Et, ai-je besoin de le préciser, aucune des motos n'est allemande (la voiture non plus).
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-8c200a7d
Des chefs d'oeuvre ? BMW 507 , 328 Mille Miglia , 700 , Z8 , 3.0 CSL , 2002 Turbo ( et pourquoi pas l'originalité de la Touring dailleur ) , M1 , 850 CSI
Tu roules en quoi déja ? Fiat Chroma ? Ah oui voila merci , j'avais un doute ......
Modèles mythiques, certes. Le souci est que dans la gamme actuelle, rien ne peut rivaliser...
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-42f526c3
Je ne comprends pas pourquoi on blâme le marketing à plusieurs reprise dans cet article. Le design vient du design. Ça n'est pas le marketing qui dicte le style, les designers sont -heureusement- assez compétents pour décider dans quelle direction orienter un projet.
N'importe quoi
Par test-62b87614
Je suis un énorme fan de BMW depuis très longtemps et j'ai toujours trouvé leur design magnifique, déterminé mais avec beaucoup de classe et de prestance. Mais je suis bien obligé de reconnaître que les derniers modèles le déçoivent beaucoup, cédant à l'ostentation que l'on retrouvé un peu chez toutes les marques maintenant. Les ///M si discrètes il y a quelques années ont bien changé (même si certaines ne me déplaisent pas loin de là). Et cette mode du pack "sport" me désole, où sont les élégantes finitions Luxury en tête de gamme ? Le serie 8 concept était incroyablement élégant. On retrouve des pare-chocs qui s'en inspirent mais on est obligé de se contenter des basses finitions, la plus haute étant d'office affublée de ce pack M disgracieux. Et pour avoir vu la M8 en vrai dans camouflage, on peut malheureusement faire une croix sur le M8 GranCoupé concept
Par test-25c1a7c7
bonjour, alors je ne suis pas d'accord avec vous, la série 8 est magnifique, la 3, la 5, la z4 , le X1, X3 X5 sont pas degueu, la série 7 ainsi que le x7 ont des calandres disproportionnées, c'est un fait.
je pense que c'est la seule chose que l'on puisse reprocher à la série 7, ce sont ses calandres. on m'en proposerait une, je refuserais et m'orienterais vers une a8 ou classe S qui ont un regard beaucoup plus facile.
Par test-62b87614
En réponse à test-8e8db7d8
Par contre "Mercedes ne brille pas par son style" ? ah bon ? je suis pas du tout d'accord. Mercedes est franchement en haut des constructeurs
Je suis d'accord avec l'article, je n'ai jamais aimé le design Mercedes. Je trouve les proportions pas terribles et les lignes qui manquent de continuité. Je n'aime pas plus particulièrement les coupés avec cet arrière qui tombe. Après je comprends tout à fait que mon puisse aimer mais c'est pas mon truc :)
Par test-ec44db04
On a l'impression de retrouver Nicole, trente ans plus tard... Elle s'est fait refaire les naseaux, les lèvres sont botoxées, le visage tiré.... Y'a pas à dire, malgré le camouflage elle a pris un méchant coup sur la cafetière !
Et même avec un survêt', des bijoux et des accessoires clinquants, la pauvre Nicole a l'air empruntée...
On dirait que les calandres chez BMW, c'est devenu un running gag! A quel designer arrivera à mettre la plus grosse sur le modèle qu'il dessine.
On est loin de la finesse, de l'élégance sportive et de l'équilibre des modèles de fin des années 1990, début 2000!
Par test-62b87614
En réponse à test-42f526c3
Je ne comprends pas pourquoi on blâme le marketing à plusieurs reprise dans cet article. Le design vient du design. Ça n'est pas le marketing qui dicte le style, les designers sont -heureusement- assez compétents pour décider dans quelle direction orienter un projet.
Et pourtant ! Ce design est beaucoup plus adapté au marché américain et surtout chinois qui aiment les choses qui se remarquent. Les mœurs d'une région à l'autre sont très différentes. On peut le avec le design de certaines américaines qui ne marchent pas du tout en Europe ou encore pire avec certaines... création chinoises ou japonaises. D'ailleurs c'est pour ça que Hyundai-KIA a ouvert un centre de design en Europe pour mieux faire coller leurs design à nos goûts.
Donc si, le design est aussi en parti une question de marketing
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-8c200a7d
Et bien acheter une voiture pratiquement sans compromis mais dont une seule faute de gout se présente , ne me dérange absolument pas !
Je dois être du même avis que leurs propriétaires , les railleries de quelques smicards quand t'es au volant d'une caisse à 120 000€ , c'est comme les haters qui crachent sur Justin Bieber alors qu'ils passent leurs journées de boutonneux dans leur piole qui sent le fennec à jouer à Call of duty
Bon sang, Justin Bieber, Call of Duty... si j'ajoute à cela le grotesque Big Jim d'Instagram à pétasses siliconées dont tu m'avais déjà parlé il y a quelque temps, tu fais preuve de bien curieuses références... Peut-être es-tu attiré par ce qui brille , qui claque et brasse de la thune ? Cela expliquerait ton appétence pour ces calandres hypertrophiées. :-)
Par test-46c14583
En réponse à test-1dcc5a33
Bon sang, Justin Bieber, Call of Duty... si j'ajoute à cela le grotesque Big Jim d'Instagram à pétasses siliconées dont tu m'avais déjà parlé il y a quelque temps, tu fais preuve de bien curieuses références... Peut-être es-tu attiré par ce qui brille , qui claque et brasse de la thune ? Cela expliquerait ton appétence pour ces calandres hypertrophiées. :-)
"Peut-être es-tu attiré par ce qui brille , qui claque et brasse de la thune ?"
On peut enlever le peut-être et rédiger ça comme une affirmation au lieu d'une interrogation 
Par test-87f984a9
Pour le coup, autant l'article est très arrogant et de mauvais goût, autant le style de certaine BMW l'est également. Il faut bien le reconnaître malheureusement.
Mais pour nuancer, je trouve que pour le cas des voitures BMW, les photos ou pire, les images d'illustrations ne restituent pas très bien le sentiment que l'on a quand on voit les voit en vrai. Et puis les ventes sont là quand même, et pas que dans le pays du fabricant...
Par test-2531c070
Il est clair que ces deux grosses narines sont incompréhensibles et pas vraiment de bon goût.
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-46c14583
"Peut-être es-tu attiré par ce qui brille , qui claque et brasse de la thune ?"
On peut enlever le peut-être et rédiger ça comme une affirmation au lieu d'une interrogation
Allons, point de jugement hâtif ! 
Par test-a6a0672a
Ce sont les versions chromés de ces calandres qui effectivement les mettent encore plus en lumière. J'ai vue plusieurs série 7 noir avec l'ensemble des naseaux et autres chromes en noir mat, c''est beaucoup plus jolie et moins ostentatoire.
Après l'article me semble tous aussi arrogant que le design des modèles 7. BMW à récemment présenté des autos loin de ces codes stylistiques.
Mais les commentaires relatant le dégoût exprimé par les franchouillards gavés à la Dacia et autres bouses DCi me font doucement rire.
Il est difficile de reprocher à quelqu'un de ne pas aimer le caviar quand il à été gavé à la mal bouffe toute ça vie.
Par test-9529e0f5
Gros naseau, gros zizi pour clientele a gros ego, triste en tout cas pas classe.
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-1dcc5a33
Bon sang, Justin Bieber, Call of Duty... si j'ajoute à cela le grotesque Big Jim d'Instagram à pétasses siliconées dont tu m'avais déjà parlé il y a quelque temps, tu fais preuve de bien curieuses références... Peut-être es-tu attiré par ce qui brille , qui claque et brasse de la thune ? Cela expliquerait ton appétence pour ces calandres hypertrophiées. :-)
Tu te poses encore la question ?
Par test-9b7f2f31
Il aura fallu attendre mai 2019 pour qu'un véritable article se penche sur le véritable musée des horreurs qu'est BMW...
Par test-9b7f2f31
"On a beau savoir que les designers sont des êtres volages, à ce niveau d’instabilité, les chaises musicales finissent par émettre des fausses notes."
Dommage de finir un article si juste par un jugement à l'emporte-pièce. Les designers ne répondent qu'aux demandes tarabiscotés du marketing qui lui ne fait que répondre aux exigences des actionnaires. POINT.
Par test-9b7f2f31
Bref, à l'heure actuelle, à part la Série 5 et vite fait la Série 3, tout est à jeter. Et quand on voit les teasers par-ci par-là de la prochaine Série 1, pololo ça promet de l'insipide et du gadget...
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-839be19b
Je suis d'accord avec chacun des mots de cet article. BMW n'est plus BMW. BMW ne sait plus faire la différence entre Classe et Vulgarité, entre Élégance et Racolage.
Ololo, tout ce que je lis dans les commentaires, si c'était Zaf' ou Yoyo qui dirait ça...
Par test-08ee3589
L'article parle principalement de quelles voitures? Ah oui, les X7 et série 7, voiture principalement vendue aux USA, Chine et chez les Emirats, ceux qui ont de la thune et qui veulent le montrer. Série 3, série 5, série 8, X3, Z4, enfin bref les dernières principale nouveautés dont la critique automobile déborde d'éloges.
C'est marrant de lire vos critiques, les gens ont critiqué BMW de ne pas évolué (chose fausse au passage), maintenant qu'ils tentent quelques choses les gens les trashtalk en disant que c'était mieux avant. Faut savoir à la fin? Non.? Les dernières BMW sont de réelle réussite, leur nouveau intérieur sont parfait, aussi bien en ergonomie, confort que design.
Il faut aussi arrêter de juger une voiture par des photos, la Z4 n'a pas du tout la même gueule en vrai qu'en photo par exemple, mais pour ça faut se bouger le cul pour aller en voir et en essayer (ça marche pour tout les modèles et toutes les marques).
M. Bellu, c'est marrant et un peu facile de dire que le design de la série 8 e31 n'était pas apprécié à sa juste valeur 20 ans après, tout comme la Porsche 928. Je mets ma main à coupé qu'à cette période vous n'aviez pas du tout le même avis.
Par test-f32951fe
Je trouve au contraire le design des BMW superbe, extérieur comme intérieur.
C'est mon goût et ça n'engage que moi.point barre.
Ces modèles, le X7 et la série 7 ce sont des vaisseaux amiraux que bien peu de monde pourra s'offrir.
Comme dit par d'autres c'est le marché Américain asiatique et arabe qui est la cible.
Et ces marché aime "que ça se voit".
Et puis si le design fait flop, c pas trop grave car encore une fois ce genre d'engin ne fait pas un volume de folie, c des modèles images
Par test-8c200a7d
Juste une chose ....
Avril 2019 dans toute l'Europe :
Les immondes BMW à grosse calandre : 69 635 ventes +11,70%
Les magnifiques Alfa Romeo parfaites qui font rever tous le monde : 4 673 ventes -40,32%
Voila voila ...........
Par test-a5430c81
En réponse à test-9b7f2f31
Ololo, tout ce que je lis dans les commentaires, si c'était Zaf' ou Yoyo qui dirait ça...
Il m'a fait rire ton avatar... 
Par test-a5430c81
En réponse à test-8c200a7d
Juste une chose ....
Avril 2019 dans toute l'Europe :
Les immondes BMW à grosse calandre : 69 635 ventes +11,70%
Les magnifiques Alfa Romeo parfaites qui font rever tous le monde : 4 673 ventes -40,32%
Voila voila ...........
Ton fanboyisme t'empêche de voir les horreurs que nous sort BM en ce moment...
Par test-5e6ff5b0
Encore une bonne analyse de Mr Bellu. Même en Chine ou au Moyen Orient, je ne vois pas comment on peut trouver ces groins énormes attirants.
La petite pique pour Mercedes au passage, un peu cruelle mais... pas complètement faux, du moins ces dernières années.
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-8c200a7d
Juste une chose ....
Avril 2019 dans toute l'Europe :
Les immondes BMW à grosse calandre : 69 635 ventes +11,70%
Les magnifiques Alfa Romeo parfaites qui font rever tous le monde : 4 673 ventes -40,32%
Voila voila ...........
Bah, david getta vend 2000 fois plus de disques qu'Andes Trentemøller. Pourtant, à l'écoute.... 
Par test-1f645e24
Faut plaire à la clientèle m'as-tu-vu, bien plus conséquente potentiellement parlant, qu'à la clientèle discrète, visiblement.
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-8c200a7d
Juste une chose ....
Avril 2019 dans toute l'Europe :
Les immondes BMW à grosse calandre : 69 635 ventes +11,70%
Les magnifiques Alfa Romeo parfaites qui font rever tous le monde : 4 673 ventes -40,32%
Voila voila ...........
Quel rapport avec l'article le troll ?
Par test-8c200a7d
Le rapport ? Il est simple ...
Internet n'est pas la réalité ...
En réalité tous le monde rage/adore BMW car c'est un constructeur exceptionnel ... C'est moche ? Chacun son avis , personne ne dira qu'ils ne sont pas capable de pondre des moteurs fantastiques aussi sobres qu'efficients , qu'ils font des habitacles qui survolent ce qui se fait aujourd'hui en terme d'ajustement et de finition , qu'ils sont parmi les meilleurs avec Mercedes et Volvo quand à la sécurité passive et active , sur le niveau d'options et d'équipement , qu'ils font des châssis vraiment très bons ... Une grosse calandre face à une caisse qui lâche un sans faute ? Une goute d'eau dans l’océan , puis aucune caisse n'est parfaite et si on en juge par les commentaires ici , il semblerait que ce soit le seul défaut trouvé ...
En réalité , tous le monde trouve les Alfa sont des chef d’œuvres roulants , sauf qu'en réalité personne n'en achète car un beau design c'est bien , mais quand le reste est bourré de défauts ça n’intéresse plus vraiment les gens dotés d'un QI de plus de 4 ....
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-8c200a7d
Le rapport ? Il est simple ...
Internet n'est pas la réalité ...
En réalité tous le monde rage/adore BMW car c'est un constructeur exceptionnel ... C'est moche ? Chacun son avis , personne ne dira qu'ils ne sont pas capable de pondre des moteurs fantastiques aussi sobres qu'efficients , qu'ils font des habitacles qui survolent ce qui se fait aujourd'hui en terme d'ajustement et de finition , qu'ils sont parmi les meilleurs avec Mercedes et Volvo quand à la sécurité passive et active , sur le niveau d'options et d'équipement , qu'ils font des châssis vraiment très bons ... Une grosse calandre face à une caisse qui lâche un sans faute ? Une goute d'eau dans l’océan , puis aucune caisse n'est parfaite et si on en juge par les commentaires ici , il semblerait que ce soit le seul défaut trouvé ...
En réalité , tous le monde trouve les Alfa sont des chef d’œuvres roulants , sauf qu'en réalité personne n'en achète car un beau design c'est bien , mais quand le reste est bourré de défauts ça n’intéresse plus vraiment les gens dotés d'un QI de plus de 4 ....
C'est bien tout ça, sauf que l'article ne traite pas des ventes mais du "design" des dernières BMW.
Par test-9b7f2f31
Pas la peine d'essayer de changer de sujet, de ramener la conversation sur Alfa Romeo.
Par test-d28f3f05
Vous connaissez la différence entre BMW et des hémorroïdes ?
Y’en a pas : tous les trous du cul en ont un jour.
Par test-adac8101
Regardez les productions automobiles Chinoises et vous comprendrez quelle clientèle BMW a choisi de cibler.
On est très très loin du Z4 première mouture de Chris Bangle, le dernier Z digne de cette série !
BMW se tourne clairement vers les marchés orientaux, pour preuve ce pseudo Z a moitié Toyota... une hérésie !
Par test-df5151f2
Comparons les haricots avec la BMW 2002 : https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_2002#/media/File:73_BMW_2002_(6170790687).jpg
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-d28f3f05
Vous connaissez la différence entre BMW et des hémorroïdes ?
Y’en a pas : tous les trous du cul en ont un jour.
Pas mal
Par test-b5e8a945
En réponse à test-df5151f2
Comparons les haricots avec la BMW 2002 : https://fr.wikipedia.org/wiki/BMW_2002#/media/File:73_BMW_2002_(6170790687).jpg
La touring, c'était la voiture de Lino Ventura dans "L'emmerdeur" avec Jacques Brel... m'sieur Milan...
Par test-a6a0672a
En réponse à test-a5430c81
Ton fanboyisme t'empêche de voir les horreurs que nous sort BM en ce moment...
Il parle de chiffres factuels du marché... en quoi est-ce une raisonnement Fanboy ??
Par test-8c200a7d
En réponse à test-9b7f2f31
Pas la peine d'essayer de changer de sujet, de ramener la conversation sur Alfa Romeo.
Mais j'essaye pas de changer de sujet au contraire on est en plein dedans et c'est pourtant tout con , je pense qu'un singe comprendrait ça , apparemment c'est pas le cas de tous le monde ..... 
Va y relis avec le doigt vite fait je t'y autorise ....
BMW ==>Moche===>Se vend en masse
Alfa Romeo ==>Magnifiqueoeuvred'artroulantetoussatoussa===>Absolument invendable
Conclusion : Si ça se vend , c'est que ça plait non ?!
Enfin j'imagine hein !!!! J'suis pas tout à fait sur mais je vois mal un mec débarquer avec son seau à vomir , se pointer devant la caisse et le commercial "bordel qu'elle est moche " *lâche un gros pâté* sort son carnet de chèque "PARFAIT ! J’ACHÈTE ! "
Par test-a6a0672a
En réponse à test-1dcc5a33
Bah, david getta vend 2000 fois plus de disques qu'Andes Trentemøller. Pourtant, à l'écoute....
oui sauf que dans le monde automobile, qui plus est vis à vis du positionnement d'Alfa en tant que généraliste, si tu ne vend pas, tu es mort....
Par test-32503cd5
Aussi sexy qu'Angela Merkel en porte orte jarretelles...de + en + belle les teutonnes.
Par test-a6a0672a
En réponse à test-adac8101
Regardez les productions automobiles Chinoises et vous comprendrez quelle clientèle BMW a choisi de cibler.
On est très très loin du Z4 première mouture de Chris Bangle, le dernier Z digne de cette série !
BMW se tourne clairement vers les marchés orientaux, pour preuve ce pseudo Z a moitié Toyota... une hérésie !
Tu veux dire cette Supra germanique plutôt...
Si le marché Européen était aussi fort que le Chinois, BMW développerai des caisses pour nous. Sauf que vous, bon Français préférez les bons vieux Dci et les caisse qui ne dépassent pas 15k€ donc forcément, ils ont vite compris ou était le potentiel en terme de vente et de marge.
On rappellera que vos chères marques Françaises se casse les dents depuis plusieurs décennies sur le marché Chinois. Et oui, la France n'est plus au center du monde, les temps change hein, faudrait se réveiller.
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-a6a0672a
Il parle de chiffres factuels du marché... en quoi est-ce une raisonnement Fanboy ??
Il détourne le sujet sur les ventes tout simplemen et comme d’habitude
Par test-9b7f2f31
En réponse à test-a6a0672a
oui sauf que dans le monde automobile, qui plus est vis à vis du positionnement d'Alfa en tant que généraliste, si tu ne vend pas, tu es mort....
Pourquoi tu parles d’Alfa Romeo ?
Par test-8c200a7d
En réponse à test-a6a0672a
Tu veux dire cette Supra germanique plutôt...
Si le marché Européen était aussi fort que le Chinois, BMW développerai des caisses pour nous. Sauf que vous, bon Français préférez les bons vieux Dci et les caisse qui ne dépassent pas 15k€ donc forcément, ils ont vite compris ou était le potentiel en terme de vente et de marge.
On rappellera que vos chères marques Françaises se casse les dents depuis plusieurs décennies sur le marché Chinois. Et oui, la France n'est plus au center du monde, les temps change hein, faudrait se réveiller.
"Sauf que vous, bon Français préférez les bons vieux Dci et les caisse qui ne dépassent pas 15k€"
Ahhh non désolé je peux pas te laissé dire ça ! 
Regarde Fiant ! La Panda , la Tipo sont vendues au prix de chez Dacia ( sauf qu'ils ne vendent pas et que Dacia leur bouffe toutes leur part de marché en vendant au bas mot ... Oh ... 14 fois plus ! 
)
Tout ce qui n'est pas cher ne se vend pas forcement , quand un produit fait de la merde et qu'on y est habitué , on change de crèmerie 
Par test-2531c070
En réponse à test-a6a0672a
Tu veux dire cette Supra germanique plutôt...
Si le marché Européen était aussi fort que le Chinois, BMW développerai des caisses pour nous. Sauf que vous, bon Français préférez les bons vieux Dci et les caisse qui ne dépassent pas 15k€ donc forcément, ils ont vite compris ou était le potentiel en terme de vente et de marge.
On rappellera que vos chères marques Françaises se casse les dents depuis plusieurs décennies sur le marché Chinois. Et oui, la France n'est plus au center du monde, les temps change hein, faudrait se réveiller.
T'en fais pas, quand la France s'éveillera....
Disons plus clairement: quand elle n'aura plus à sa tête des carriéristes défendent des intérêts de copinages et d'une minorité, tout cela dans la tour de Babel appelée "Union Européenne" qui n'a d'union que le nom et qui est contrôlée par Washington.
Concernant l'automobile en Chine effectivement les marques françaises peinent à percer, mais c'est surtout un problème de stratégie. Des nouveaux plans sont en cours d'élaboration, les effets ne se verront que dans quelques années.
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Par test-75232f44
J'ai lu le communiqué de BMW dans l'article
Mrs des services Marketing - juridique de chez BM... vous pouvez faire tous les communiqués de presse que vous voulez…
les dernière créations de la marque Bavaroise, sont franchement pas terrible 
….
Certes, les chinois ont peut être aucun gout stylistique "automobile", c'est pas une raison
si mon voisin aime manger de la viandre de piètre qualité, c'est pas une raison pour que le boucher vende QUE de la viande de piètre qualité 
Par test-f69d5adb
Faire valoir un droit de réponse pour pondre un pavé marketing aussi bidon…
Par test-e6d64b70
L'énumération par le dircom de la marque des modèles - au design fort réussi - que sont les 507, M1, Z8 et i8 ne fait que mettre en valeur le foirage en bonne et due forme de ces nouveaux modèles. Design plus clair, plus moderne et plus émotionnel ? La novlangue du marketing a encore frappé... C'est juste laid et grotesque. Quelle que soient les salades verbales servies pour justifier cela. Quand bien même cela se vendra, ce qui est fort possible, elles resteront un pavé dans la mare.
Par test-18d021d6
Le droit de réponse de BMW ne fait que confirmer le contenu de l'article: le design BMW répond à la demande des acheteurs chinois et américains, et ce, même si ça doit se faire au détriment du non gout.
Par test-18d021d6
*bon gout, pardon.
Par test-e098920d
Magnifique réponse de BMW. Aussi émotionnelle que ses designs automobiles.
Par test-bf5365d6
En réponse à test-46c14583
L'appellation "chef-d'oeuvre" peut se discuter pour certaines voitures de cette liste (entre une belle voiture et un chef-d'oeuvre, il y a de la marge : une M1 est une belle voiture, une 250 GTO, une 33 Stradale ou une Ford GT40 sont des chefs-d'oeuvre) mais peu importe puisqu'on parle ici de modèles récents. Et là, on n'est même plus dans ce qu'on peut appeler de belles voitures (la seule digne de ce nom est pour moi la Série 4).
Effactivement, je roulais en Croma (sans h) et sans avoir la prétention de dire que je roulais dans une belle voiture. Elle était juste pratique, confortable, spacieuse, fiable et peu coûteuse. Je parle au passé puisque je ne roule plus en Croma.
Pour le prix d'une Série 4, j'ai une voiture et deux motos : la voiture est certainement moins fun (mais où est le fun sur les routes principales truffées de radars...j'en suis à 383 EUR de PV en un mois, donc les bagnoles puissantes…). Par contre les deux motos...là on prend d'autres routes et le plaisir n'est pas comparable. Et, ai-je besoin de le préciser, aucune des motos n'est allemande (la voiture non plus).
Bah après tu peux aussi dire que tu gagnes 200k€ net annuel et que tu roules en Arnage, ça mange pas de pain et sur Cara ça le fait mieux que d'être honnête et dire que tu possèdes une Fiat ^^
Des BM proche du chef-d'œuvre voire chez d'œuvre, il y en a eu, plusieurs, mais je pense qu'il est clair que nous n'en verrons plus.
Par test-bf5365d6
En réponse à test-e6d64b70
L'énumération par le dircom de la marque des modèles - au design fort réussi - que sont les 507, M1, Z8 et i8 ne fait que mettre en valeur le foirage en bonne et due forme de ces nouveaux modèles. Design plus clair, plus moderne et plus émotionnel ? La novlangue du marketing a encore frappé... C'est juste laid et grotesque. Quelle que soient les salades verbales servies pour justifier cela. Quand bien même cela se vendra, ce qui est fort possible, elles resteront un pavé dans la mare.
Ce communiqué est également pour moi une belle façon de se tirer dans le pied.
Si commercialement ça marchera, car les BM sont de très bonnes caisses et que les marchés visés (Chine notamment) ne sont pas réputé pour leur bon goût, il est clair que pour une belle voiture faudra aller voir ailleurs.
Par test-6521c563
Malheureusement les ventes prime sur le design et donc le marketing... cette guerre à toujours eu lieu dans le domaine et ne date pas d''aujourd'hui. La ou je ne suis pas d'accord du tout c'est de dire que c'est la globalisation. Aujourd'hui, entre les normes et les couts de developpement, en dessous de 300000 Ex vendu un constructeurs ne se risque plus a sortir un modele (CF C Tavares sur le concept E legend, pour citer mes sources). Du coup cela se ressent, toutes les voitures se ressemble et personne ne prends plus de risque.
Enfin, pour faire un peu d'histoire, le seul exemple de voiture globale (c'est a dire une voiture pour tous les marché) est la dacia Logan, sur le marché (a part le segment du luxe) il n' y a que des voiture spécifique.
Enfin ce qui est valable pour BMW aujourd'hui le sera pour d'autre tres rapidement (audi, Mercedes etc ... ) .. le point positif c'est que le debat dechaine les passion :-)
Par test-bf5365d6
En réponse à test-8c200a7d
Juste une chose ....
Avril 2019 dans toute l'Europe :
Les immondes BMW à grosse calandre : 69 635 ventes +11,70%
Les magnifiques Alfa Romeo parfaites qui font rever tous le monde : 4 673 ventes -40,32%
Voila voila ...........
Pas grave ça, voir sa voiture à tous les coins de rue pour se rassurer de son choix n'est pas la tasse de thé de tout le monde. Mais il est vrai que c'est le cas de la majorité (de la même manière que les grosses daubes musicales ont un énorme succès, que la bouffe de merde également, que la Côte d'Azur attire toujours plus de beaufs, etc.). Ça rassure de faire parti des plus nombreux quoi,, c'est finalement assez humain. Et je ne suis vraiment pas sûr que les plus hauts QI soient à chercher chez les moutons non ? (Tu en es un peu la preuve...)
Par test-8061c0c0
Bien joué BMW France
Par test-9b69f601
Quand on voit le style lourdingue d’un DS3 conçu pour l’Europe, il y a du souci à se faire pour la future DS9 conçue pour la Chine. La série 7 risque d’etre une ballerine à côté !!! Une ballerine avec un v12 contre une grosse bouse chromée motorisée par un 3cylindres
Par test-dd497713
La politique récente de cette marque est surprenante. Elle a toujours pratiqué le price power, le client achète une voiture et paye cher une marque, mais ce design ne semble pas aller avec cette politique. L'avenir en décidera.
Par test-54810b56
Vu ce week-end une nouvelle Série 8. Gros véhicule impressionnant. Assez prétentieux. Volumineux et démonstratif mais pas spécialement chic.
J'aime les BMW jusque la période Chris Bangle (non-comprise). Ma préférée est la M635Csi. J'aimais bien la dernière M3 à 6 cylindres atmo. Dans la gamme actuelle, la nouvelle Z4 est sexy ; le reste me laisse indifferent.
Par test-6d9ef942
En réponse à test-75232f44
J'ai lu le communiqué de BMW dans l'article
Mrs des services Marketing - juridique de chez BM... vous pouvez faire tous les communiqués de presse que vous voulez…
les dernière créations de la marque Bavaroise, sont franchement pas terrible ….
Certes, les chinois ont peut être aucun gout stylistique "automobile", c'est pas une raison
si mon voisin aime manger de la viandre de piètre qualité, c'est pas une raison pour que le boucher vende QUE de la viande de piètre qualité
sauf que le voisin est un gros consommateur de mauvaise viande. Donc le boucher préfère vendre des tonnes de carne plutôt que quelques centaines de gramme ici ou là de viande racée.
Quoi qu'il en soit ça me paraît assez risque à long terme, car pour en revenir aux chinois, il n'est pas certain qu'ils ne se détournent pas in fine d'une marque dont les Européens eux-mêmes ne veulent plus.
Par test-46c14583
En réponse à test-bf5365d6
Pas grave ça, voir sa voiture à tous les coins de rue pour se rassurer de son choix n'est pas la tasse de thé de tout le monde. Mais il est vrai que c'est le cas de la majorité (de la même manière que les grosses daubes musicales ont un énorme succès, que la bouffe de merde également, que la Côte d'Azur attire toujours plus de beaufs, etc.). Ça rassure de faire parti des plus nombreux quoi,, c'est finalement assez humain. Et je ne suis vraiment pas sûr que les plus hauts QI soient à chercher chez les moutons non ? (Tu en es un peu la preuve...)
Top commentaire 
Par test-c1f32c74
En réponse à
Commentaire supprimé.
Se défendre sur ce qui ne peut se fonder que sur la subjectivité est même quelque part assez ridicule, surtout si l'argumentation ne repose que sur des éléments de parts de marché. C'est in fine ce qui valide ou pas le design vers l'industrialisation.
Béhème sait pertinemment qu'ils ont des marchés à conquérir (asiatiques), ou à convaincre sur le long terme au delà de la tendance hipster (Etats-Unis). L'analyse de leur démarche de design doit cyniquement passer au second rang des préoccupations, l'emblème étant leur principal argumentaire. On a d'ailleurs jamais constaté de droits de réponse sur les qualificatifs récurrents pour certaines marques (les coups de "Manga", "Goldorak", "bling-bling", "panzer"...) qui ont bien le droit de tenter de vendre comme ils l'entendent, même en se cachant derrières des gimmicks de design quitte à zigouiller la particularité technique intrinsèque de certains de leurs modèles.
D'ailleurs, qui achèterait vraiment une E60 pour autre chose que son exclusivité mécanique ? Pas pour son Bangle Butt franchement.
Par test-51d1b848
Excellent article, M. Bellu (on notera au passage la réponse « marketeuse » de BMW).
Par test-46c14583
En réponse à
Commentaire supprimé.
La calandre n'est qu'un aspect du problème (certes important) car comme l'explique Serge Bellu, il y a aussi un sérieux problème de ratage des proportions globales sur plusieurs modèles.
Le pire du pire pour moi : le X4
Par test-af8d50fb
pourquoi autant de valse chez les designers ?? pb avec le top management dont ils devraient faire parti ?
Par test-b5e8a945
"La stratégie de BMW est de créer à l’avenir une plus grande différenciation entre ses modèles. "
C'est parfois bizarre comme le perçu peut varier d'un individu à l'autre...
je me faisais justement la réflexion qu'il est de plus en plus impossible de différencier un modèle BMW d'un autre si on n'a plus le monogramme de série sur la malle arrière!
Sauf quand on aborde la baleine série 7, qu'est-ce qui différencie pour le reste une série 3 d'une série 5?
Et je parle même pas des séries X, toutes plus ressemblantes les unes que les autres à des parpaings...!
Je garde définitivement au fond de mon garage ma 3.0 cs et ma 2800 berline, témoin d'une autre époque aujourd'hui disparue.
Par test-c1f32c74
En réponse à
Commentaire supprimé.
Chaque sortie d'échappement factice fait prendre 5 à 10 cv bien sûr. Mais une fois coché le pack M et fait dé-sigler le postérieur, "ça passe". La différence est bien là : quand c'est une option cochée, c'est classe, quand c'est fixé au 3M, c'est une merguez.
Par test-835037d8
A mes yeux la plus belle BMW restera la Z8 : un style unique, novateur et intemporel !!! Et cet intérieur sobre, épuré tout en finesse... Une voiture qui respire le luxe !
Vraiment une auto sur le plan du design incroyable !!!
Aucune BMW ne me donne ce sentiment ajd... Elle résume véritablement l'esprit BMW !
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101382766.html
Par test-f12b5e99
Les nouveaux riches n'ont aucune élégance, aucune culture, aucune distinction. Ils aiment le clinquant, le tuning, l'ostentatoire.
Ces véhicules ne font que répondre à cette demande. Et ça marche, ça se vend et ça génère beaucoup de bénéfices.
Alors ce que peuvent penser quelques sans-dent français, ils s'en moquent royalement chez BMW.
Par test-a6a0672a
En réponse à
Commentaire supprimé.
"une marque que les Européens ne veulent plus...." LOL merci pour ce moment de rire.
Je t'invite à regarder les chiffres de ventes BMW en Europe depuis les 3 dernières années, ça ne devrait pas être trop compliqué à trouver et tu nous diras la valeur de croissance annuelle.
Par test-2def37d4
Bmw a tué son âme pour plaire aux chinois qui adorent le bling bling. Malheureusement les européens ne reconnaissent plus la marque Bmw et les gênes qui ont fait le succès de la marque et sa réputation. Un vrai manque de classe dans le design des Bmw qui sortent. Mercedes devient la seule et unique alternatives aux personnes aisées souhaitant un véhicule Premium qui a de la classe.
Par test-e6d64b70
En réponse à test-2def37d4
Bmw a tué son âme pour plaire aux chinois qui adorent le bling bling. Malheureusement les européens ne reconnaissent plus la marque Bmw et les gênes qui ont fait le succès de la marque et sa réputation. Un vrai manque de classe dans le design des Bmw qui sortent. Mercedes devient la seule et unique alternatives aux personnes aisées souhaitant un véhicule Premium qui a de la classe.
Il y a tout de même des alternatives autres, et que personnellement je trouve plus sympas qu'une Merco, que l'on croise à tous les coins de rue et dont le style mollasson et pendouillant me laisse perplexe. Jaguar, Lexus, Volvo, et même Tesla sont des propositions tout aussi intéressantes, pour peu que l'on se soit pas à ce point obsédé par le logo au bout du capot. :-)
Par test-7626062b
en bref , des horreurs les nouveautés BMW surtout les haut de gamme Série 7, et X7.Mais on ne peut pas dire que leurs autres modèles fassent vibrer
Par test-6d9ef942
En réponse à test-a6a0672a
"une marque que les Européens ne veulent plus...." LOL merci pour ce moment de rire.
Je t'invite à regarder les chiffres de ventes BMW en Europe depuis les 3 dernières années, ça ne devrait pas être trop compliqué à trouver et tu nous diras la valeur de croissance annuelle.
de rien, profite l'érudit. Il n'y a qu'à voir les commentaires des "passionnés" du forum pour se convaincre que le nouveau style est dégueu. Enfin, puisque tu aimes les os à ronger, decortiques dans les parts de vente celles réservées aux particuliers de celles aux entreprises, puis les tendances. Allez, go REX
Par test-89c45d26
Fan de BMW, je trouve hideux les haricots trop grands. Mais chacun ses goûts...
Par test-d40eb2b2
J'adore le mec qui nous parle des ventes on s'en tape, vos calendre sont disproportionnés c'est laid comme pas possible, foutez des ritals au lieu de vos designer actuel c'est moche on perds le charme BMW.
De toute façon vous le verrez sur vos ventes, à part peut être en asie, mais dommage qu'on perds l'originalité de BMW..
Par test-960e4b88
Le juge de paix comme d'hab. se seront les ventes.
Si ces BMW se vendent bien face aux concurrentes de segment proches
alors BMW aura eu raison...
.
Perso je pense que c'est pas cela qui sortira la série 7 de sa place d’éternel outsider de son segment.
