Par test-34eb520c
Pas simple pour un constructeur comme Alfa Roméo de faire rêver ou simplement attirer l'amateur automobile avec des voitures électriques...
Car Alfa, ça n'est pas vraiment de simples déplaçoirs, normalement...
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Dossier - La métamorphose d’Alfa Romeo : nouveaux modèles, nouvelles ambitions
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Par test-34eb520c
Pas simple pour un constructeur comme Alfa Roméo de faire rêver ou simplement attirer l'amateur automobile avec des voitures électriques...
Car Alfa, ça n'est pas vraiment de simples déplaçoirs, normalement...
Par test-8928e84b
"Alfa Romeo Brennero - Fin 2023
Créer un SUV urbain, si ce n’est pas la martingale assurée cela permet de doper rapidement ses ventes."
Bof, demandez à DS ce qu'ils en pensent.
Par test-8928e84b
En réponse à test-34eb520c
Pas simple pour un constructeur comme Alfa Roméo de faire rêver ou simplement attirer l'amateur automobile avec des voitures électriques...
Car Alfa, ça n'est pas vraiment de simples déplaçoirs, normalement...
Ca tombe bien, un véhicule électrique n'est pas forcément qu'un déplaçoir. Voir par exemple la différence entre une Spring et une Honda e.
Par test-6748fb92
Un diesel serait le bienvenu pour relancer les ventes.
Par test-928e2372
Ça aurait été sympa de garder alfa comme pour faire autre chose que des SUV...
Mais comme d'ab Stellantis fait la pluie et le beau temps...
Par test-1895888b
Mince espoir : les "grosses" plateformes semblent dérivées de la plateforme d'origine FCA, donc potentiellement plus qualitatives que le low-cost PSA.
Il n'en reste pas moins que les futures plateformes électriques du groupe resteront dérivées de plateformes thermiques avec tous les défauts que cela implique.
Par test-25b3219d
En réponse à
Commentaire supprimé.
Heureusement que Chrysler et Jeep sont là pour fournir des plates-formes VE crédibles...
Par test-1895888b
En réponse à test-25b3219d
Heureusement que Chrysler et Jeep sont là pour fournir des plates-formes VE crédibles...
La seule plateforme VE crédible en terme d'efficience est celle de la 500e d'origine FCA... La plateforme low-cost choisie pour la photocopieuse du groupe est un ratage absolu.
Par test-98988e40
Les stelvio et la giueletta en tant que pure italienne vont devenir collector tout en vieillissant très bien. Les dernières "vraies " alfa même si la tonale conserve une ligne très sensuelle digne du blason, reste ces p'tits moulins à trimbaler
Par test-42ad10ed
Combien de fois allons-nous entendre que Alfa rêve d'être un Phœnix? J'ai quand même l'impression qu'ils jouent plutôt a Sisyphe.
Par test-ed4aee59
En réponse à test-928e2372
Ça aurait été sympa de garder alfa comme pour faire autre chose que des SUV...
Mais comme d'ab Stellantis fait la pluie et le beau temps...
Ah bon ! Alfa a attendu Stellantis pour sortir le Stelvio et le Tonale...
Par test-651d9284
En réponse à test-34eb520c
Pas simple pour un constructeur comme Alfa Roméo de faire rêver ou simplement attirer l'amateur automobile avec des voitures électriques...
Car Alfa, ça n'est pas vraiment de simples déplaçoirs, normalement...
Justement un véhicule électrique peut être bien plus performant que la plupart des voitures thermique.
Par test-81760a77
Tu parle d'une metamorphose
Stellantis va recuperer la plateforme Giorgio pour qques modèle très hdg du groupe, virer le reste, et variantes electriques Peugeot (c'est a dire les pires du marché) pour toute la gamme
Ca ressemble plus a un assaut de sautrelles
Par test-81760a77
En réponse à test-651d9284
Justement un véhicule électrique peut être bien plus performant que la plupart des voitures thermique.
Oui, pour qques kilometres et avec des attitudes de pachiderme
Par test-f8f34c40
Plus facile de sortir des modèles quand on a le badge de la photocopieuse Stellantis pour toute la partie technique.
Une carrosserie en plastique, une planche de bord (et encore faut garder en commun tout le système d'infotainment et les comodos du groupe) ... et un nouveau modèle est démoulé en quelques mois au lieu de plusieurs années.
Par test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
Par test-ba3d7a3f
Bon, si un jour il me reprenait l'envie d'acheter une alfa, je sais qu'il faut absolument que j'évite tout ce qui sera sur les plateformes small et medium. Malheureusement, la STLA large ne correspondra pas au gabarit de la voiture dont j'ai besoin et même envie.
Triste.
Par test-34eb520c
En réponse à test-8928e84b
Ca tombe bien, un véhicule électrique n'est pas forcément qu'un déplaçoir. Voir par exemple la différence entre une Spring et une Honda e.
ben d'un côté, t'as une merde, et de l'autre une voiture tellement peu autonome qu'il est finalement bien difficile d'en exploiter la puissance généreuse avant de penser rapidement à devoir trouver une borne de recharge.
lorsqu'Honda proposera à minima le double d'autonomie pour sa eHonda et un tarif inférieur à 35k€, on en reparlera éventuellement. En attendant, cette caisse se vend au compte-goutte, tellement elle répond peu aux besoins des uns et des autres: pour la ville, elle est efficace par sa petite taille et son rayon de braquage, mais sa puissance ne sert à rien et son tarif élitiste fait qu'une e500 s'avère finalement bien plus intéressante. Et hors ville, son autonomie médiocre la cantonne aux trajets quotidiens de ceux qui peuvent vraiment exploiter son potentiel de petite sportive sans qu'ils ne soient par ailleurs obligés de devoir faire une recharge quasi complète chaque nuit.
Et puis, son tableau de bord constellé d'écrans n'a finalement pas beaucoup d'utilité dans la pratique. Bref, cette petite voiture électrique reste plus une vitrine technologique qu'une vraie proposition. mais j'espère sincèrement qu'une descendante digne de ce nom est en préparation.
Par test-34eb520c
En réponse à test-651d9284
Justement un véhicule électrique peut être bien plus performant que la plupart des voitures thermique.
ça dépend de ce qu'on entend par performance.
sur routes sinueuses, la légèreté reste un critère prépondérant, et là-dessus, les électriques sont toujours plus mauvaises que les thermiques.
ensuite, pour une voiture typée sport, le bruit du moteur fait aussi partie du plaisir.
si c'est simplement pour faire le 0-100 en sortie de péage ou en entrée d'autoroute le plus rapidement possible pour ensuite cruiser à 136 km/h, ça ne sert à rien.
il n'y a plus que sur circuit et un certain nombre de routes sinueuses et peu fréquentées qu'on peut encore se faire plaisir. Et je ne parle pas que de le France.
Par test-8928e84b
En réponse à test-34eb520c
ben d'un côté, t'as une merde, et de l'autre une voiture tellement peu autonome qu'il est finalement bien difficile d'en exploiter la puissance généreuse avant de penser rapidement à devoir trouver une borne de recharge.
lorsqu'Honda proposera à minima le double d'autonomie pour sa eHonda et un tarif inférieur à 35k€, on en reparlera éventuellement. En attendant, cette caisse se vend au compte-goutte, tellement elle répond peu aux besoins des uns et des autres: pour la ville, elle est efficace par sa petite taille et son rayon de braquage, mais sa puissance ne sert à rien et son tarif élitiste fait qu'une e500 s'avère finalement bien plus intéressante. Et hors ville, son autonomie médiocre la cantonne aux trajets quotidiens de ceux qui peuvent vraiment exploiter son potentiel de petite sportive sans qu'ils ne soient par ailleurs obligés de devoir faire une recharge quasi complète chaque nuit.
Et puis, son tableau de bord constellé d'écrans n'a finalement pas beaucoup d'utilité dans la pratique. Bref, cette petite voiture électrique reste plus une vitrine technologique qu'une vraie proposition. mais j'espère sincèrement qu'une descendante digne de ce nom est en préparation.
Dans ta digression, tu viens de démontrer que la Honda e est tout sauf un déplaçoir.
Par test-e8b53083
En réponse à test-f8f34c40
Plus facile de sortir des modèles quand on a le badge de la photocopieuse Stellantis pour toute la partie technique.
Une carrosserie en plastique, une planche de bord (et encore faut garder en commun tout le système d'infotainment et les comodos du groupe) ... et un nouveau modèle est démoulé en quelques mois au lieu de plusieurs années.
c'est exactement ça, stellantis fait des économies énorme d'ingénierie et de conception, malgré ça ils augmentent sans cesse le prix de vente sans être capable de faire des véhicules fiable.
Par test-bf5365d6
En réponse à test-651d9284
Justement un véhicule électrique peut être bien plus performant que la plupart des voitures thermique.
Cela n'a rien à voir avec les performances.
C'est le côté "vivant" de la voiture qui joue, son agilité (et donc sa légèreté), son bruit moteur...
Quiconque a conduit une Giulia sait ce qu'il en est (sauf peut-être pour le bruit, hors version V6 exceptionnelle). Aligner les chiffres, on s'en fout en réalité.
Par test-34eb520c
En réponse à test-928e2372
Ça aurait été sympa de garder alfa comme pour faire autre chose que des SUV...
Mais comme d'ab Stellantis fait la pluie et le beau temps...
Ce sont les gens qui achètent du neuf qui veulent massivement des SUV = c'est comme ça.
Et même les citadines, jusqu'ici plus ou moins épargnées par la SUVisation commencent finalement également à la subir...
Quant aux voitures 3 portes, elles se comptent désormais sur les doigts d'une main = merci d'ailleurs à Fiat de continuer de proposer sa 500 en 3 portes. Idem à Mazda avec sa MX-5 dont on ne sait toutefois pas si elle sera encore longtemps proposée en Europe.
Par test-bf5365d6
En réponse à test-34eb520c
Ce sont les gens qui achètent du neuf qui veulent massivement des SUV = c'est comme ça.
Et même les citadines, jusqu'ici plus ou moins épargnées par la SUVisation commencent finalement également à la subir...
Quant aux voitures 3 portes, elles se comptent désormais sur les doigts d'une main = merci d'ailleurs à Fiat de continuer de proposer sa 500 en 3 portes. Idem à Mazda avec sa MX-5 dont on ne sait toutefois pas si elle sera encore longtemps proposée en Europe.
Le jour où la MX5 ne sera plus vendue en Europe, on pourra dire que l'automobile est morte.
Un petit roadster, léger, plutôt peu energivore, qui disparaît, au profit définitif des grosses bertha, c'est que c'est fini.
Par test-be3673a5
En réponse à test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
"marque moribonde"
Mdrrr, la blague, Alfa risque surtout de perdre son âme!
Par test-34eb520c
En réponse à test-bf5365d6
Le jour où la MX5 ne sera plus vendue en Europe, on pourra dire que l'automobile est morte.
Un petit roadster, léger, plutôt peu energivore, qui disparaît, au profit définitif des grosses bertha, c'est que c'est fini.
la prochaine version, prévue en 2025, sera visiblement toujours uniquement thermique.
dès lors, il est hautement possible que Mazda finisse par ne plus la vendre en Europe, ce qui je pense va arriver assez vite.
elle coûtera en effet plus cher que l'actuelle, voire bien plus chère pour tenir compte des pénalités sur le co2 que le constructeur devra payer, le malus sera lui aussi de la partie et vu que le prix de l'essence restera probablement élevé en Europe, je pense que c'est déjà torché.
Par test-ed340d65
quand j'écoute jancovici et que je lis alfa x4 j'me dis qu'il y a un manque de dialogue éclairant et ..croisé !
Par test-a122366d
il y encore peu , le rêve de VAG était de s'offrir Alfa-Romeo afin de lui rendre ses lettres de Noblesse.
Ils envisageaient de l'associer à Audi et Lamborghini dans leur division sport.
Sergio Maccione grâce à sa politique financière à su ne pas s'en séparer, et Luca De MEO en profita pour créer et faire adopter Cupra au groupe ,
Avec une autre vision latine.
L'association de Fiat et Peugeot pour élaborer ce géant ne peut que se faire pas à pas.
D' Europe on ne connait pas toutes les propositions de Fiat en Amérique du Sud , mais la vitalité n'est pas la même qu'en Italie.
Chrysler avec 2 modèles ne perd pas de sous, Lancia sur son marché intérieur a vendu plus qu'Alfa dans le monde en 2021.
Le temps est très beau pour Jeep et les ricains se foutent de savoir qui est le patron, tant que ça colle à leur mentalité, de plus ils n'ont pas de trop de rappel scanner dans la presse.
L'inconvénient pour les années à venir est de mettre en place une stratégie porteuse pour le long termes, avec une vision globale qui doit tenir compte des progrès à réaliser.
Peut-être que la multitude de modèles dérivés de 3/4 plates formes est une solution à court terme que tout le monde suit.
Mais fiat depuis 1988 et la Tipo 1 a su conserver une création légitime pour élaborer des produits plutôt plaisant et durer en fiabilisant les évolutions.
l'autre jour je voyais une DS4 1 , d'extérieur elle est loin d'être démodé, et je trouve même qu'elle est beaucoup plus avenante que des concurrentes qui sortes ces jours.
Quand on voit la Niro qui reprend le dessin de l'aile ar d'une golf 3 , qu'il teintent une autre couleur pour 400€,
kia manque de personnalité.
Quand Citroën sort la DS4 tout le monde crie de se mélange, mais quand BMW sort le X6 , ils sont géniaux.
Si Citroën avait développé une planche de bord spécifique pour son effigie , Son succès aurait été décuplée.
Autant sur DS3 son intérieur identique à la C3 , mais mieux présenté passait car d'une certaine finesse et modernité, mais la masse plastique de la C4 ne convenait pas à la classe qu'apportait le dessin si réussi extérieurement de la DS4.
La nouvelle DS4 2 en donne pour son argent, mais le dessin de la 1 ne vieillit pas.
L'aventure qui se dessine étant plus mondiale, je suis impatient d'être à 2035 .
Mais que Carlos TAVARES sache que la Fiat existera toujours , avec ou sans lui.
Ils n'hésitent jamais à se faire racheter pour repartir libre.
Par test-21559e5b
En réponse à test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
Notre maître es Stellantis vante la doctrine de la photocopieuse. Et pourtant, ce fut le premier à critiquer Volkswagen pour sa prétendue photocopieuse .
Stellantis recycle de vieille plateforme Mercedes et nous pond de fades voitures aux brillantes 4 étoiles...
Cupra est la nouvelle Alfa....
Par test-f8f34c40
En réponse à test-e8b53083
c'est exactement ça, stellantis fait des économies énorme d'ingénierie et de conception, malgré ça ils augmentent sans cesse le prix de vente sans être capable de faire des véhicules fiable.
Si leurs produits étaient réellement fiables et que c'étaient pas que des merdes conçues au rabais pour maximiser les marges ... ça serait moins dérangeant, chaque constructeur tentant de se trouver un design identitaire pour plaire à un maximum de clientèle (modulo 2-3 réglages de suspension, ...).
Sauf que Stellantis, c'est un cancer généralisé qui fait des métastases dans chaque constructeur qu'il touche.
Par test-1f5f210e
"C’est pourquoi ce modèle n’a pu bénéficier d’une base PSA "
l'article tourne ça comme si c'était dommage... c'est au contraire plutôt une bonne chose.
quant à la blague du petit suv sur base 208..
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-1895888b
Mince espoir : les "grosses" plateformes semblent dérivées de la plateforme d'origine FCA, donc potentiellement plus qualitatives que le low-cost PSA.
Il n'en reste pas moins que les futures plateformes électriques du groupe resteront dérivées de plateformes thermiques avec tous les défauts que cela implique.
C'est cohérent d'utiliser les éléments de la plateforme Giorgio pour la STLA Large destinée aux modèles premium et pick-up vu qu'elle a été conçue au départ pour les Giulia et Stelvio en propulsion et transmission intégrale.
Et vu qu'elle a coûté un bras à FCA (1 milliard €), pourquoi en concevoir une nouvelle de A à Z d'autant plus qu'elle sera multi énergies: thermique, FHEV, PHEV et EV.
Hormis Tesla qui ne fait que des EV, il ne me semble pas pertinent de concevoir des plateformes 100% électriques quand on sait que les motorisations thermiques ne sont mortes en 2035 qu'en Europe.
Par test-d0f8345e
C'est marqué est éclatée comme sa fiabilité
Par test-a122366d
En réponse à test-f8f34c40
Plus facile de sortir des modèles quand on a le badge de la photocopieuse Stellantis pour toute la partie technique.
Une carrosserie en plastique, une planche de bord (et encore faut garder en commun tout le système d'infotainment et les comodos du groupe) ... et un nouveau modèle est démoulé en quelques mois au lieu de plusieurs années.
tout le monde fait comme cela.
Tu regardes vag tous les modèles ont les mêmes défauts au même moment.
c'est la dernière marques qui pétaient des joints de culasse, des problèmes de casse turbo, des boîtes dsg, des poussoirs hydrauliques, mêmes des chaînes de distribution comme BMW
Par test-af052615
La giulia (QV) est la meilleure berline actuelle..
Ceux qui connaissent le plaisir de conduire le savent pertinemment..
Le reste c est que du bla bla ...
Par test-a285819b
le groupe fiat n a pas su quoi faire avec ses deux marque lancia alfa romeo maitenant il se reveil c est un peut tard renault a fait la meme avec alpine...
Par test-f8f34c40
En réponse à test-a122366d
tout le monde fait comme cela.
Tu regardes vag tous les modèles ont les mêmes défauts au même moment.
c'est la dernière marques qui pétaient des joints de culasse, des problèmes de casse turbo, des boîtes dsg, des poussoirs hydrauliques, mêmes des chaînes de distribution comme BMW
J'ai jamais dit le contraire ... sans oublier les Joint Ventures daubées (coucou le THP).
Par test-bf5365d6
En réponse à test-34eb520c
la prochaine version, prévue en 2025, sera visiblement toujours uniquement thermique.
dès lors, il est hautement possible que Mazda finisse par ne plus la vendre en Europe, ce qui je pense va arriver assez vite.
elle coûtera en effet plus cher que l'actuelle, voire bien plus chère pour tenir compte des pénalités sur le co2 que le constructeur devra payer, le malus sera lui aussi de la partie et vu que le prix de l'essence restera probablement élevé en Europe, je pense que c'est déjà torché.
C'est amusant quand on y réfléchi: il sera plus économique pour un couple sans enfant ou célibataire de rouler avec un SUV de 2t, électrique ou non, qu'avec une voiture exactement dimensionné pour le besoin.
Je sais déjà que la mienne je vais la garder le plus longtemps possible. Et peut-être, si j'en ai envie, que je me fendrais d'un des tous derniers modèles de la génération actuelle, que je n'aime pas plus que c a visuellement mais qui est excellente au volant.
Par test-0421b5d5
Et pourtant c'était une des marques les plus fiables, bien plus que les essences bouffeurs d'huile Audi et les chaînes de distri qui cassent/ xDrive en sucre de chez BM, les plus gros soucis d'alfa c'était l'électronique parfois capricieuse.
Les problèmes d'alfa c'était surtout le coût d'entretien exhorbitant, notamment les distributions à faire très souvent qui coûtaient un bras en main d'oeuvre à cause d'un accès pourri. Ça combiné à une décote forte, une 159 remplacée beaucoup trop tard, une giuilietta traînée 4 ans de trop et un virage "SUV" raté, ça a suffit à planter une marque mythique qui fonctionnait pourtant bien jusqu'à ~2010.
Par test-af052615
En réponse à test-0421b5d5
Et pourtant c'était une des marques les plus fiables, bien plus que les essences bouffeurs d'huile Audi et les chaînes de distri qui cassent/ xDrive en sucre de chez BM, les plus gros soucis d'alfa c'était l'électronique parfois capricieuse.
Les problèmes d'alfa c'était surtout le coût d'entretien exhorbitant, notamment les distributions à faire très souvent qui coûtaient un bras en main d'oeuvre à cause d'un accès pourri. Ça combiné à une décote forte, une 159 remplacée beaucoup trop tard, une giuilietta traînée 4 ans de trop et un virage "SUV" raté, ça a suffit à planter une marque mythique qui fonctionnait pourtant bien jusqu'à ~2010.
Très juste
Mais un point hyper important : savoir la vendre !!
La plupart qui ont acheté une alfa c est parce que ils la voulaient fortement.. émotion.. passion.. etc.
Mais FCA n ont pas su la vendre. aucune formation.. motivation.. etc.
Un bon vendeur peut vous fourguer une m..de.
il y a 4 mois j ai signé pour une deuxième giulia.. je connaissais plus sur la bagnole que le vendeur...
j ai trouvé cela pitoyable.. et vraiment dommage pour la marque qui réunit plaisir et fiabilité..
Par test-f5a004cc
En réponse à test-a122366d
il y encore peu , le rêve de VAG était de s'offrir Alfa-Romeo afin de lui rendre ses lettres de Noblesse.
Ils envisageaient de l'associer à Audi et Lamborghini dans leur division sport.
Sergio Maccione grâce à sa politique financière à su ne pas s'en séparer, et Luca De MEO en profita pour créer et faire adopter Cupra au groupe ,
Avec une autre vision latine.
L'association de Fiat et Peugeot pour élaborer ce géant ne peut que se faire pas à pas.
D' Europe on ne connait pas toutes les propositions de Fiat en Amérique du Sud , mais la vitalité n'est pas la même qu'en Italie.
Chrysler avec 2 modèles ne perd pas de sous, Lancia sur son marché intérieur a vendu plus qu'Alfa dans le monde en 2021.
Le temps est très beau pour Jeep et les ricains se foutent de savoir qui est le patron, tant que ça colle à leur mentalité, de plus ils n'ont pas de trop de rappel scanner dans la presse.
L'inconvénient pour les années à venir est de mettre en place une stratégie porteuse pour le long termes, avec une vision globale qui doit tenir compte des progrès à réaliser.
Peut-être que la multitude de modèles dérivés de 3/4 plates formes est une solution à court terme que tout le monde suit.
Mais fiat depuis 1988 et la Tipo 1 a su conserver une création légitime pour élaborer des produits plutôt plaisant et durer en fiabilisant les évolutions.
l'autre jour je voyais une DS4 1 , d'extérieur elle est loin d'être démodé, et je trouve même qu'elle est beaucoup plus avenante que des concurrentes qui sortes ces jours.
Quand on voit la Niro qui reprend le dessin de l'aile ar d'une golf 3 , qu'il teintent une autre couleur pour 400€,
kia manque de personnalité.
Quand Citroën sort la DS4 tout le monde crie de se mélange, mais quand BMW sort le X6 , ils sont géniaux.
Si Citroën avait développé une planche de bord spécifique pour son effigie , Son succès aurait été décuplée.
Autant sur DS3 son intérieur identique à la C3 , mais mieux présenté passait car d'une certaine finesse et modernité, mais la masse plastique de la C4 ne convenait pas à la classe qu'apportait le dessin si réussi extérieurement de la DS4.
La nouvelle DS4 2 en donne pour son argent, mais le dessin de la 1 ne vieillit pas.
L'aventure qui se dessine étant plus mondiale, je suis impatient d'être à 2035 .
Mais que Carlos TAVARES sache que la Fiat existera toujours , avec ou sans lui.
Ils n'hésitent jamais à se faire racheter pour repartir libre.
DS ??
Mais c'est né en 2015. C'est juste une ancienne sous-marque de Citroën.
C'est du pur clonage destiné à l'alimentation animale.
Par test-a14381ea
En réponse à test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
La marque n'a pas réussi à se relancer avec de la propulsion - pourtant tant réclamée par les fans de la marque - et un V6 de 500ch, ce n'est pas avec du PureTech et du 100% électrique que ça arrivera.
Quand au " Merci Stellantis", il faudra vraiment un jour que t'arrêtes de croire que Stellantis = PSA.
Par test-fb701436
Ah!! le business Marchionne /Agnelli....
Pendant des années, ne pas investir un centime dans les modèles, dans les usines, dans les technologies, laisser la filiale US engranger les bénéfices avec du gros Truck qui tache, puis fusionner l'entreprise avec un Tavares compétent à la tête pour continuer à engrange les dividendes et les jetons de présence...
Belle philosophie de rentier
Par test-34eb520c
En réponse à test-21559e5b
Notre maître es Stellantis vante la doctrine de la photocopieuse. Et pourtant, ce fut le premier à critiquer Volkswagen pour sa prétendue photocopieuse .
Stellantis recycle de vieille plateforme Mercedes et nous pond de fades voitures aux brillantes 4 étoiles...
Cupra est la nouvelle Alfa....
Cupra est en train de devenir full électrique à base de SUV et n'aura donc plus beaucoup d'intérêt d'ici peu au train où ça va.
Par test-81760a77
En réponse à test-af052615
Très juste
Mais un point hyper important : savoir la vendre !!
La plupart qui ont acheté une alfa c est parce que ils la voulaient fortement.. émotion.. passion.. etc.
Mais FCA n ont pas su la vendre. aucune formation.. motivation.. etc.
Un bon vendeur peut vous fourguer une m..de.
il y a 4 mois j ai signé pour une deuxième giulia.. je connaissais plus sur la bagnole que le vendeur...
j ai trouvé cela pitoyable.. et vraiment dommage pour la marque qui réunit plaisir et fiabilité..
Au même temps en connaitre plus que le vendeur c'est pas un exploit, la plupart c'est des abrutis finis
Par test-81760a77
En réponse à test-fb701436
Ah!! le business Marchionne /Agnelli....
Pendant des années, ne pas investir un centime dans les modèles, dans les usines, dans les technologies, laisser la filiale US engranger les bénéfices avec du gros Truck qui tache, puis fusionner l'entreprise avec un Tavares compétent à la tête pour continuer à engrange les dividendes et les jetons de présence...
Belle philosophie de rentier
Bah oui, philosophie de rentiers, car ils en sont et n'en ont plus rien a peter des bagnoles. Triste, mais reel et même pas illegale
Par test-42ad10ed
En réponse à test-81760a77
Bah oui, philosophie de rentiers, car ils en sont et n'en ont plus rien a peter des bagnoles. Triste, mais reel et même pas illegale
Mais il y a des limites a l'exercice. Si la famille Peugeot avait eu comme but de voir la marque passer un siècle de plus, ils n'auraient pas signé cette fusion qui reporte dans 20-30 ans les problèmes que FCA seul avait.
En plus, a chaque génération, il y a plus de monde pour partager le gâteau.
Stelantis a vocation a aller doucement vers l'enfer.
Par test-f7a2685c
"La marque Alfa Romeo ne va pas être remplacée tout de suite, son modèle Giulia par une nouvelle génération."
Ce lapsus pro-PSA...
"Le projet de l'Alfa Romeo Tonale a été lancé avant que Stellantis ne regroupe les actifs de PSA et de FCA. C’est pourquoi ce modèle n’a pu bénéficier d’une base PSA et s’est vu attribuer la base technique du Jeep Compass."
Je ne dirais pas ça comme ça... Au contraire, la base PSA a été évitée... Heureusement...
Par test-f7a2685c
En réponse à test-1895888b
Mince espoir : les "grosses" plateformes semblent dérivées de la plateforme d'origine FCA, donc potentiellement plus qualitatives que le low-cost PSA.
Il n'en reste pas moins que les futures plateformes électriques du groupe resteront dérivées de plateformes thermiques avec tous les défauts que cela implique.
Malheureusement pour la prochaine Giulietta, basée sur une plateforme low-cost PSA...
Par test-1f645e24
En réponse à test-af052615
La giulia (QV) est la meilleure berline actuelle..
Ceux qui connaissent le plaisir de conduire le savent pertinemment..
Le reste c est que du bla bla ...
La meilleure, je ne sais pas, mais une des plus jolies actuellement disponibles selon moi :)
Par test-f7a2685c
En réponse à test-1895888b
La seule plateforme VE crédible en terme d'efficience est celle de la 500e d'origine FCA... La plateforme low-cost choisie pour la photocopieuse du groupe est un ratage absolu.
C'est clair que choisir la base de la e-208 toute pourrie comparée à celle très réussie de la non moins réussie nouvelle 500 c'est d'une idiotie sans nom...
Par test-1f645e24
En réponse à test-f5a004cc
DS ??
Mais c'est né en 2015. C'est juste une ancienne sous-marque de Citroën.
C'est du pur clonage destiné à l'alimentation animale.
C'est marrant, on entendait la même chose d'Audi il y a 30 ans.
Par test-f7a2685c
En réponse à test-81760a77
Tu parle d'une metamorphose
Stellantis va recuperer la plateforme Giorgio pour qques modèle très hdg du groupe, virer le reste, et variantes electriques Peugeot (c'est a dire les pires du marché) pour toute la gamme
Ca ressemble plus a un assaut de sautrelles
Imparato a dit qu'il voulait faire passer Alfa Romeo d'une marque "émotion" à une marque rationnelle...
Par test-f7a2685c
En réponse à test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
T'as pas l'impression d'être le seul à avoir cet avis ?
Par test-f7a2685c
En réponse à test-be3673a5
"marque moribonde"
Mdrrr, la blague, Alfa risque surtout de perdre son âme!
Finition l'émotion, Jean-Philippe a dit qu'il fallait être rationnel ! En gros, il faut qu'Alfa Romeo devienne une marque comme les autres !
Par test-f7a2685c
En réponse à test-21559e5b
Notre maître es Stellantis vante la doctrine de la photocopieuse. Et pourtant, ce fut le premier à critiquer Volkswagen pour sa prétendue photocopieuse .
Stellantis recycle de vieille plateforme Mercedes et nous pond de fades voitures aux brillantes 4 étoiles...
Cupra est la nouvelle Alfa....
Mdrrr Cupra a quoi face au mx Stelvio et Giulia ? Et en version Quadrifoglio ?
Par test-f7a2685c
En réponse à test-af052615
Très juste
Mais un point hyper important : savoir la vendre !!
La plupart qui ont acheté une alfa c est parce que ils la voulaient fortement.. émotion.. passion.. etc.
Mais FCA n ont pas su la vendre. aucune formation.. motivation.. etc.
Un bon vendeur peut vous fourguer une m..de.
il y a 4 mois j ai signé pour une deuxième giulia.. je connaissais plus sur la bagnole que le vendeur...
j ai trouvé cela pitoyable.. et vraiment dommage pour la marque qui réunit plaisir et fiabilité..
Clair que le problème d'Alfa Romeo c'est son réseau...
Par test-f7a2685c
En réponse à test-fb701436
Ah!! le business Marchionne /Agnelli....
Pendant des années, ne pas investir un centime dans les modèles, dans les usines, dans les technologies, laisser la filiale US engranger les bénéfices avec du gros Truck qui tache, puis fusionner l'entreprise avec un Tavares compétent à la tête pour continuer à engrange les dividendes et les jetons de présence...
Belle philosophie de rentier
Compétent ? C'est juste un cost-killer comme Ghosn... Tout dans la qualité perçue, du cache-misère, des plateformes basiques, des moteurs mauvais, le tout vendu à prix d'or car il y a des belles guirlandes de leds...
Par test-f7a2685c
En réponse à test-81760a77
Au même temps en connaitre plus que le vendeur c'est pas un exploit, la plupart c'est des abrutis finis
C'est clair, j'ai même jamais vu un vendeur s'y connaître plus que moi, loin de là...
Par test-f7a2685c
En réponse à test-1f645e24
La meilleure, je ne sais pas, mais une des plus jolies actuellement disponibles selon moi :)
Sisi la meilleure.
Par test-f7a2685c
En réponse à test-34dd53a5
Dommage on y était presque .
J'crois bien que t'es le seul à lui répondre .
Faut dire que c'est stressant, il fait tache...
Par test-af052615
En réponse à test-1f645e24
La meilleure, je ne sais pas, mais une des plus jolies actuellement disponibles selon moi :)
oui bon... en même temps une mustang..
Par test-af052615
En réponse à test-c1c9acfc
De marque moribonde et vouée à disparaître, Alfa s'apprête à reconquérir le marché.
Merci Stellantis !
Je dirais merci Ex FCA... grâce à eux.. ils apportent des marges et des bon chiffres à PSA..
maserati gagne de l argent.. et alfa sera rentable l année prochaine..
Il se dit que Tavares est aux petits soins envers elkann
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-25b3219d
Heureusement que Chrysler et Jeep sont là pour fournir des plates-formes VE crédibles...
Vous n'avez pas bien lu car c'est écrit dans l'article, Chrysler et Jeep travaillent sur l'adaptation de la plateforme Giorgio d'Alfa Romeo pour en faire la STLA Large destinée aux versions premium et autres pick-up équipés multi énergies en version propulsion et transmission intégrale.
Donc, ils n'ont rien à fournir mais améliorent une excellente plateforme existante qui entre autre permettra d'amortir le coût de sa conception pour 1 milliard € dans les comptes d'ex FAC.
Par test-a14381ea
En réponse à test-42ad10ed
Mais il y a des limites a l'exercice. Si la famille Peugeot avait eu comme but de voir la marque passer un siècle de plus, ils n'auraient pas signé cette fusion qui reporte dans 20-30 ans les problèmes que FCA seul avait.
En plus, a chaque génération, il y a plus de monde pour partager le gâteau.
Stelantis a vocation a aller doucement vers l'enfer.
"Si la famille Peugeot avait eu comme but de voir la marque passer un siècle de plus, ils n'auraient pas signé cette fusion qui reporte dans 20-30 ans les problèmes que FCA seul avait."
Ils avaient tout intérêt à voir cette fusion se faire car
1) leurs dividendes augmenteraient de façon exponentielle,
2) cette fusion leur permet d'atteindre de nouveaux marchés ou de se consolider sur ceux existants,
3) avec cette fusion, PSA serait à l'arbi d'un prédateur (l'argumentation est valable pour l'ex-FCA).
D'ailleurs, il faut rappeler que l'un des plus fervent partisan de cette fusion a été un certain... Carlos Tavares.
Par test-a14381ea
En réponse à test-af052615
Je dirais merci Ex FCA... grâce à eux.. ils apportent des marges et des bon chiffres à PSA..
maserati gagne de l argent.. et alfa sera rentable l année prochaine..
Il se dit que Tavares est aux petits soins envers elkann
"Il se dit que Tavares est aux petits soins envers elkann "
Il passe sou le bureau?
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-81760a77
Tu parle d'une metamorphose
Stellantis va recuperer la plateforme Giorgio pour qques modèle très hdg du groupe, virer le reste, et variantes electriques Peugeot (c'est a dire les pires du marché) pour toute la gamme
Ca ressemble plus a un assaut de sautrelles
C'est pas vraiment ça, en 2023 sort le 3008 III sur plateforme STLA Medium, évolution de l'EMP2 en version 3.
Par test-ecfa88e8
Vous n'avez pas bien lu car c'est écrit dans l'article, Chrysler et Jeep travaillent sur l'adaptation de la plateforme Giorgio d'Alfa Romeo pour en faire la STLA Large destinée aux versions premium et autres pick-up équipés multi énergies en version propulsion et transmission intégrale.
Donc, ils n'ont rien à fournir mais améliorent une excellente plateforme existante qui entre autre permettra d'amortir le coût de sa conception pour 1 milliard € dans les comptes d'ex FAC.
Par test-f32951fe
L'illustration pour le brennero j'en peu plus quoi
Mais c'est qui ce boucher qui a fait cette illustration...des barres de rires
Ouais en tous cas il va falloir faire mieux que le tonale hein...car franchement il est juste passable en vrai...un Stelvio a plus de présence et de classe... là on dirait du boulot a la va vite pour le sortir au plus vite histoire de...rien de transcendant...juste passable, bof quoi
Par test-ecfa88e8
Les fans d'Alfa Roméo, malheureusement pour la marque bien plus nombreux que les clients, doivent se faire une raison et applaudir des deux mains l'avenir que Stellantis lui prépare en passant d'un maigrichon catalogue de 3 modèles à 6 en 5 ans.
Ex FCA lui prévoyait un enterrement de 1ere classe dans un magnifique corbillard Mercedes avec comme dernier hommage un maigre chiffre de ventes inférieur à celui de Lancia, c'est pas peu dire.
Par test-25bbd68e
Qu'ils arrêtent avec leurs berlines surélevées et leurs boîtes automatiques, tout le monde n' est pas handicapé du dos ou des membres pour se glisser dans une berline normale et passer les rapports d'une transmission mécanique, qu'elle soit robotisée ou manuelle . Et rendez-nous les GT et berlinettes qui ont fait le succès de cette société .
Par test-42ad10ed
En réponse à test-a14381ea
"Si la famille Peugeot avait eu comme but de voir la marque passer un siècle de plus, ils n'auraient pas signé cette fusion qui reporte dans 20-30 ans les problèmes que FCA seul avait."
Ils avaient tout intérêt à voir cette fusion se faire car
1) leurs dividendes augmenteraient de façon exponentielle,
2) cette fusion leur permet d'atteindre de nouveaux marchés ou de se consolider sur ceux existants,
3) avec cette fusion, PSA serait à l'arbi d'un prédateur (l'argumentation est valable pour l'ex-FCA).
D'ailleurs, il faut rappeler que l'un des plus fervent partisan de cette fusion a été un certain... Carlos Tavares.
C'est une bonne idée, pour éviter de se faire manger dans 10 ans, de s'offrir en repas maintenant.
Par test-a14381ea
En réponse à test-42ad10ed
C'est une bonne idée, pour éviter de se faire manger dans 10 ans, de s'offrir en repas maintenant.
Sauf que là c'est moins visible.
Par test-a14381ea
En réponse à test-ecfa88e8
Les fans d'Alfa Roméo, malheureusement pour la marque bien plus nombreux que les clients, doivent se faire une raison et applaudir des deux mains l'avenir que Stellantis lui prépare en passant d'un maigrichon catalogue de 3 modèles à 6 en 5 ans.
Ex FCA lui prévoyait un enterrement de 1ere classe dans un magnifique corbillard Mercedes avec comme dernier hommage un maigre chiffre de ventes inférieur à celui de Lancia, c'est pas peu dire.
"applaudir des deux mains l'avenir que Stellantis lui prépare en passant d'un maigrichon catalogue de 3 modèles à 6 en 5 ans."
Pas de quoi se réjouir non plus. Passons pour le Tonale, conçu avant la fusion. Pour l'instant, deux modèles sont sur de sortir : le petit SUV et la remplacente de la Giulia qui deviendra 100% électrique. Le reste - future Giulietta, MiTo, Spider, grand SUV,... - ne sont que des rumeurs de comptoir. Ça ne change absolument rien par rapport à l'époque de FCA. Seul les Tavaresolatres jubilent, les autres ne sont pas naïfs.
Par test-a75dab32
un bon v 6. 3 litres
'hdi. .
sinon électrique ..300cv.. 90 kW..et1400 kgs.
ça le fait. .
celui qui gratte 500 kgs sur une électrique..
décroché la trimballe .
Par test-a122366d
En réponse à test-af052615
Très juste
Mais un point hyper important : savoir la vendre !!
La plupart qui ont acheté une alfa c est parce que ils la voulaient fortement.. émotion.. passion.. etc.
Mais FCA n ont pas su la vendre. aucune formation.. motivation.. etc.
Un bon vendeur peut vous fourguer une m..de.
il y a 4 mois j ai signé pour une deuxième giulia.. je connaissais plus sur la bagnole que le vendeur...
j ai trouvé cela pitoyable.. et vraiment dommage pour la marque qui réunit plaisir et fiabilité..
quand tu vois que n'importe quoi peut vendre une caisse, je suis d'accord avec toi, sans compter les véhicules de démonstration puant la clope , les tâches sur les sièges, mais surtout voir un ordinateur de bord qui t'indique 14 L de consommation moyenne.
En plus pour des caisses qui coûte à minima 25000€ tu n'as même plus de catalogue, les photos des sites sont dégueulasse, on t'imprime 3 feuilles tu peux pas comparer, tu n'as plus aucune information technique d'importance, rapport de boîte, vitesse à 1000 tr/ mn pour chaque rapport, CX, Scx, capacité de la réserve, sans compter les mensonges , l'actuel clio était donné avec un coffre de 391 L ou 360 L en diesel à cause de l'ADBlue, il n'y a qu'en mars 2022 qu'une presse a constaté qu'il manquait 100l.
Dacia donnant la Sandero 2 à 320 L et il était plus grand que clio 5 .
Et puis quand tu prenais ta caisse c'est le vendeur à qui t'avais fais confiance qui te la livrait, aujourd'hui le mec ou la grognasse vient même pas te voir le jour de livraison et t'evites presque te mettant directement en relation avec le livreur qui à 20 liv ce jour et t'expédie tout en 5 mn chrono.
Par test-f5a004cc
En réponse à test-ecfa88e8
Les fans d'Alfa Roméo, malheureusement pour la marque bien plus nombreux que les clients, doivent se faire une raison et applaudir des deux mains l'avenir que Stellantis lui prépare en passant d'un maigrichon catalogue de 3 modèles à 6 en 5 ans.
Ex FCA lui prévoyait un enterrement de 1ere classe dans un magnifique corbillard Mercedes avec comme dernier hommage un maigre chiffre de ventes inférieur à celui de Lancia, c'est pas peu dire.
En même temps, il est tout à fait normal d'avoir plus de fans que de clients.
Si c'est l'inverse, c'est juste que le produit est de la camelote. Comme DS par exemple avec ses 8 années d'existence. La vie, c'est pas du cinéma ou du théâtre.
Par test-c1c9acfc
Aujourd'hui plus personne n'achète Alfa.
Tout le monde attend la première Alfa by Stellantis (je passe le Tonale, issu de l'héritage ex-Fca et donc né dépassé), enfin moderne, enfin bien finie, enfin fiable.
Par test-16588870
Marque de connaisseurs et de passionnés
Espérons le meilleur
Par test-f32951fe
En réponse à test-c1c9acfc
Aujourd'hui plus personne n'achète Alfa.
Tout le monde attend la première Alfa by Stellantis (je passe le Tonale, issu de l'héritage ex-Fca et donc né dépassé), enfin moderne, enfin bien finie, enfin fiable.
T'a pas tout à fait tord en vrai...
Le tonale est hyper décevant... héritage FCA...
J'attends de voir ce que va donner un modèle Alfa sous l'ère Stellantis
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-f5a004cc
En même temps, il est tout à fait normal d'avoir plus de fans que de clients.
Si c'est l'inverse, c'est juste que le produit est de la camelote. Comme DS par exemple avec ses 8 années d'existence. La vie, c'est pas du cinéma ou du théâtre.
Pour ton info DS qui n'a que 8 ans d'existence, vend plus de DS7 qu'Alfa Romeo qui est plus que centenaire, son Stelvio:
DS 7 = 24 000 vs 16 000 Stelvio
Comme quoi, certaines certitudes = légendes urbaines
Par test-16588870
En réponse à test-c1c9acfc
Aujourd'hui plus personne n'achète Alfa.
Tout le monde attend la première Alfa by Stellantis (je passe le Tonale, issu de l'héritage ex-Fca et donc né dépassé), enfin moderne, enfin bien finie, enfin fiable.
Une Alfa c'est bien finie, fiable, moderne et techniquement passionnante.
Le groupe Stellantis va lui ôter toute son âme
( j'en ai possédé plus d'une dizaine et 0 problèmes)
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-f32951fe
T'a pas tout à fait tord en vrai...
Le tonale est hyper décevant... héritage FCA...
J'attends de voir ce que va donner un modèle Alfa sous l'ère Stellantis
Dès son arrivée à la tête d'Alfa Romeo, Imparato avait déclaré pour le Tonale que les motorisations 130/160 ch étaient décevantes et qu'il méritait mieux, mais à priori rien de mieux sur les étagères de FCA sauf à encore retarder sa sortie
Par test-f5a004cc
En réponse à test-ecfa88e8
Pour ton info DS qui n'a que 8 ans d'existence, vend plus de DS7 qu'Alfa Romeo qui est plus que centenaire, son Stelvio:
DS 7 = 24 000 vs 16 000 Stelvio
Comme quoi, certaines certitudes = légendes urbaines
Oui bien sûr, ça fait au moins 4 fois que tu nous le dis.
C'est parce qu'il est plus petit et moins cher que la concurrence et proposé avec un 3 cylindres de 1.2 de 130ch. Si l'on voit par là alors une 208 se vend mieux qu'une Lamborghini. C'est quand même pas mal de sortir l'argument des ventes quand il s'agit de DS. 24 000 unités depuis 2017, soit 4800/an. Dans le monde. Complètement ridicule.
Par test-9e37e9f8
Un design italien Alfa, une plate-forme STLA d'origine FCA,une nouvelle motorisation électrique Stellantis/Nidec, que de bonnes nouvelles.
Alfa-Romeo va reprendre son destin en main et ne plus être à la remorque de Peugeot.
Par test-9e37e9f8
En réponse à test-928e2372
Ça aurait été sympa de garder alfa comme pour faire autre chose que des SUV...
Mais comme d'ab Stellantis fait la pluie et le beau temps...
Vous semblez ne pas encore avoir compris que Stellantis est le nom de l'entreprise qui coiffe toutes les marques du groupe comme VAG contrôle les marques Audi, Seat, Skoda...ou Bentley
Par test-f32951fe
En réponse à test-f5a004cc
Oui bien sûr, ça fait au moins 4 fois que tu nous le dis.
C'est parce qu'il est plus petit et moins cher que la concurrence et proposé avec un 3 cylindres de 1.2 de 130ch. Si l'on voit par là alors une 208 se vend mieux qu'une Lamborghini. C'est quand même pas mal de sortir l'argument des ventes quand il s'agit de DS. 24 000 unités depuis 2017, soit 4800/an. Dans le monde. Complètement ridicule.
Ben c'est toujours mieux qu'Alfa et son Stelvio hein
Les chiffres sont là, indiscutable.
Donc malgré que le Stelvio soit superbe (avis perso) ça l'achète pas...donc il y a un soucis quelques part
Et pour moi le 1er des soucis c'est de vouloir vendre au prix fort alors qu'on est largement outsider de nos jours...
Alfa a tout a "re prouver" auprès du grand public (qui ne jure que par les BAM) , les fan en sont convaincus mais achète pas au vu des chiffres ou alors il reste plus trop de fan...
Donc redébarquer sur un marché avec des prix trop élevé en concurrence direct avec les BAM c'était perdu d'avance...les gens prennent une premium Allemande au même tarif
Nous bourrer le mou avec "la emozione" et tutti quanti ça marche avec les fan...qui n'achètent pas au final...des barres de rires
Par test-9e37e9f8
En réponse à test-bf5365d6
Le jour où la MX5 ne sera plus vendue en Europe, on pourra dire que l'automobile est morte.
Un petit roadster, léger, plutôt peu energivore, qui disparaît, au profit définitif des grosses bertha, c'est que c'est fini.
Et la Mini Cooper cabrio ? Ce n'est pas un cabrio ludique et agile ?
Par test-f5a004cc
En réponse à test-f32951fe
Ben c'est toujours mieux qu'Alfa et son Stelvio hein
Les chiffres sont là, indiscutable.
Donc malgré que le Stelvio soit superbe (avis perso) ça l'achète pas...donc il y a un soucis quelques part
Et pour moi le 1er des soucis c'est de vouloir vendre au prix fort alors qu'on est largement outsider de nos jours...
Alfa a tout a "re prouver" auprès du grand public (qui ne jure que par les BAM) , les fan en sont convaincus mais achète pas au vu des chiffres ou alors il reste plus trop de fan...
Donc redébarquer sur un marché avec des prix trop élevé en concurrence direct avec les BAM c'était perdu d'avance...les gens prennent une premium Allemande au même tarif
Nous bourrer le mou avec "la emozione" et tutti quanti ça marche avec les fan...qui n'achètent pas au final...des barres de rires
sauf que ce sont des chiffres bidons
Par test-3ff6770a
En réponse à test-ecfa88e8
Dès son arrivée à la tête d'Alfa Romeo, Imparato avait déclaré pour le Tonale que les motorisations 130/160 ch étaient décevantes et qu'il méritait mieux, mais à priori rien de mieux sur les étagères de FCA sauf à encore retarder sa sortie
Le simple fait d'avoir nommé ce gars là à la tête de la marque ( tu lui donnes facile 70 berges alors qu'il est bien plus jeune ) montre que la survie de la marque ne sera pas le chantier prioritaire du groupe.
Impossible de trouver un italien ayant quelques compétences pour redonner l'espoir ?
Pas le meilleur signe envoyé en interne que cette mainmise franchouille sur le thème.
Par test-a14381ea
En réponse à test-c1c9acfc
Aujourd'hui plus personne n'achète Alfa.
Tout le monde attend la première Alfa by Stellantis (je passe le Tonale, issu de l'héritage ex-Fca et donc né dépassé), enfin moderne, enfin bien finie, enfin fiable.
"Tout le monde attend la première Alfa by Stellantis"
Ben non, il y a que toi.
Par test-a14381ea
En réponse à test-f32951fe
T'a pas tout à fait tord en vrai...
Le tonale est hyper décevant... héritage FCA...
J'attends de voir ce que va donner un modèle Alfa sous l'ère Stellantis
Attends toi a une vraie déception à mon avis.
Pour répondre à SAO qui, comme d'habitude, nous débine ses sempiternelles conneries, PSA n'est pas un modèle de fiabilité, loin de là. Donc, une Alfa avec des mécaniques PSA ça fait vraiment peur.
Par test-a14381ea
En réponse à test-ecfa88e8
Pour ton info DS qui n'a que 8 ans d'existence, vend plus de DS7 qu'Alfa Romeo qui est plus que centenaire, son Stelvio:
DS 7 = 24 000 vs 16 000 Stelvio
Comme quoi, certaines certitudes = légendes urbaines
Précises quand même que le Stelvio est un cran au dessus du DS7.
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