Par test-59fdfc78
190 ch et 1700 kg, 37 000 € en tarif d'accès...
Le tout étant qualifié de SUV compact.
Il y a bien un jour où il faudra arrêter cette surenchère, ça en devient risible.
Essai - Ford Kuga 2.5 FHEV 190 ch (2021) : que vaut le Kuga hybride?
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Par test-59fdfc78
190 ch et 1700 kg, 37 000 € en tarif d'accès...
Le tout étant qualifié de SUV compact.
Il y a bien un jour où il faudra arrêter cette surenchère, ça en devient risible.
Par test-59fdfc78
Quant au terme "SUV", ça devient vraiment très fourre-tout, dès qu'un véhicule est légèrement rehaussé, on lui colle cette étiquette qui correspond bien à la mode, sans trop réfléchir.
Par test-f56f290d
En réponse à test-59fdfc78
Quant au terme "SUV", ça devient vraiment très fourre-tout, dès qu'un véhicule est légèrement rehaussé, on lui colle cette étiquette qui correspond bien à la mode, sans trop réfléchir.
pour le coup il est un poil plus haut que la Focus, donc le mettre dans la case SUV ne me choque pas perso. En revanche, c'est clair qu'il n'a rien de compact. Mais comme ça correspond également à cette case, c'est ce que répète le journaleux.
By the way : j'ai lu dans un comparo sur l'Argus (très bon site d'ailleurs, avec des articles bien rédigés et des comparos dans lesquels ne figurent pas nécessairement un véhicule français à faire gagner) que le moulin de la Ford était ... d'origine Mazda. J'en suis pas revenu (même si je connais les liens anciens entre les deux constructeurs) !
Par test-f8f34c40
En réponse à test-59fdfc78
190 ch et 1700 kg, 37 000 € en tarif d'accès...
Le tout étant qualifié de SUV compact.
Il y a bien un jour où il faudra arrêter cette surenchère, ça en devient risible.
Dans 10 ans, le Hummer H1 sera classé comme citadine
Par test-c4980359
M'a l'air fadasse de ligne le machin. un gloubiboulga de coréenne des années 2000.
Par test-c1c9acfc
Comme toujours avec Ford (sauf pour la Focus 4 et le Puma) : bonne voiture, mais qui manque de flamboyance, de ce petit plus.
Par test-59fdfc78
En réponse à test-f56f290d
pour le coup il est un poil plus haut que la Focus, donc le mettre dans la case SUV ne me choque pas perso. En revanche, c'est clair qu'il n'a rien de compact. Mais comme ça correspond également à cette case, c'est ce que répète le journaleux.
By the way : j'ai lu dans un comparo sur l'Argus (très bon site d'ailleurs, avec des articles bien rédigés et des comparos dans lesquels ne figurent pas nécessairement un véhicule français à faire gagner) que le moulin de la Ford était ... d'origine Mazda. J'en suis pas revenu (même si je connais les liens anciens entre les deux constructeurs) !
Le problème est que le terme SUV désigne à la base des "Sport utility vehicle".
Or, la plupart du temps, cela désigne des véhicules qui n'ont rien de sportifs ni d'utilitaire.
Ce sont juste des véhicules surélevés, qui n'ont strictement aucune capacité en tout terrain et n'ont aucun coté pratique "utilitaire". Même leurs grosses jantes sont devenus des standards dans le monde automobile actuel.
Quant à qualifier de "compact" un véhicule de 1700 kg, et mesurant plus de 4,65m de long et 1,85m de large...
Par test-3ff6770a
" On a souvent reproché aux modèles signés Toyota le comportement de la transmission qui donne parfois l'impression de patinage excessif. Ici, cette désagréable sensation...."
Allons allons Mr Pagès.... pure vue de l'esprit vous diront des tas de gens sur ce site... ou vous vous serez juste assis sur un chat...
Par test-8aef5546
Un plus pour la banquette arrière coulissante.
Par test-8928e84b
"Ford en commercialisera pas moins de six dans quelques semaines : essence, diesel, diesel avec micro-hybridation, hybride rechargeable et prochainement E85 (bio-éthanol)."
Donc en fait, dans les 6 vous comptez pas celle de l'essai, c'est ça ?
Par test-a75dab32
En réponse à test-59fdfc78
190 ch et 1700 kg, 37 000 € en tarif d'accès...
Le tout étant qualifié de SUV compact.
Il y a bien un jour où il faudra arrêter cette surenchère, ça en devient risible.
çà fait chero pour du ford...
en plus avec la techno daté de toy...
ok çà sera fiable mais toujours cette cvt archaique...
qui hurle tout le temps... et qu bouffe la moitié des canassons..
son seul point fort.. fiabilité toy...remarquez avec un 2l5 4 cylindres c'est pas trop duraille...
Par test-9fc6d026
Et encore un SUV...
Qu'est ce qu'il est fade. Bordel en 2021 proposer un design aussi vieillot (extérieur et intérieur)!!
Par test-9fc6d026
En réponse à test-59fdfc78
Quant au terme "SUV", ça devient vraiment très fourre-tout, dès qu'un véhicule est légèrement rehaussé, on lui colle cette étiquette qui correspond bien à la mode, sans trop réfléchir.
Peut-on parler de CUV pour ce Ford Kuga?
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-a75dab32
çà fait chero pour du ford...
en plus avec la techno daté de toy...
ok çà sera fiable mais toujours cette cvt archaique...
qui hurle tout le temps... et qu bouffe la moitié des canassons..
son seul point fort.. fiabilité toy...remarquez avec un 2l5 4 cylindres c'est pas trop duraille...
Surtout que le bouzin vient de chez mazda. Décidément ton expertise nous manquait ! :-)
Par test-42ad10ed
Normalement, les journalistes sont là pour informer. Parler de boite de vitesse quand c'est une simple transmission…
Par test-42ad10ed
En réponse à test-1dcc5a33
Surtout que le bouzin vient de chez mazda. Décidément ton expertise nous manquait ! :-)
Tu es sur. Plus de 10 ans après la rupture des liens avec Mazda. J'avais en tête un moteur bien Ford, même si dans le passé des japonnais ont pu travailler sur ses ancêtres.
Par test-ecfa88e8
J'adore dans la synthèse ce point négatif: " Quelques lenteurs dans la boîte automatique "
C'est quoi comme boite déjà, une DSG 7, une EAT8, une PDK ou une ZF ???????? ............. Ah ben non, c'est du Toyota sans boite de vitesses !!!!!!!!!!
Alors c'est peut-être la molette de sélection PRND qui ne tourne pas assez vite
En tout cas, meilleure proposition qu'un Tucson bling bling et plus cher et surtout qu'un RAV4 môche comme un gros poux et tellement plus sécurisant sur la route quand on voit les sauts de cabri du RAV4 dans le moose test:
https://www.youtube.com/watch?v=VtQ24W_lamY
Et puis niveau tarifs le Kuga est plus raisonnable dans la fourchette 39/46 000 € en AWD vs 40/50 000 € pour le RAV4.
Le Kuga n'a jamais été ma tasse de thé, design impersonnel, intérieur fadasse et souvent des technologies empruntées aux autres, 5 cylindres Volvo, diesel PSA et maintenant hybrides Toyota.
Pour autant c'est un SUV fonctionnel (habitabilité, banquette coulissante et gros coffre) avec un excellent rapport comportement routier/confort et des tarifs inférieurs à quasi tous ses homologues concurrents.
Par test-78732c77
En réponse à test-59fdfc78
190 ch et 1700 kg, 37 000 € en tarif d'accès...
Le tout étant qualifié de SUV compact.
Il y a bien un jour où il faudra arrêter cette surenchère, ça en devient risible.
Ford propose 6 SUV, du plus petit au plus grand : Ecosport, Puma, Kuga, Edge, Explorer, Expedition. Le Kuga est les troisième plus petit. Il fait 24 cm de plus en longueur que la Focus, soit moins d'un feuille A4. La focus est une compacte, le Kuga aussi. Ce sont les dimensions qui le mettent dans cette classe.
Par test-c1f32c74
En réponse à test-3ff6770a
" On a souvent reproché aux modèles signés Toyota le comportement de la transmission qui donne parfois l'impression de patinage excessif. Ici, cette désagréable sensation...."
Allons allons Mr Pagès.... pure vue de l'esprit vous diront des tas de gens sur ce site... ou vous vous serez juste assis sur un chat...
Un petit peu de littérature valable pour tous alors : https://www.researchgate.net/publication/287284124_Acceleration_Noise_Metric_for_Vehicles_with_CVT_Transmission
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-42ad10ed
Tu es sur. Plus de 10 ans après la rupture des liens avec Mazda. J'avais en tête un moteur bien Ford, même si dans le passé des japonnais ont pu travailler sur ses ancêtres.
Un extrait d'article qui vient d'ailleurs : :-)
"Son système, évidemment similaire à celui de la version rechargeable, repose sur une transmission CVT et un gros 4 cylindres atmosphérique d’origine Mazda. Un schéma finalement assez proche de ce que propose Toyota."
Par test-f56f290d
En réponse à test-59fdfc78
Le problème est que le terme SUV désigne à la base des "Sport utility vehicle".
Or, la plupart du temps, cela désigne des véhicules qui n'ont rien de sportifs ni d'utilitaire.
Ce sont juste des véhicules surélevés, qui n'ont strictement aucune capacité en tout terrain et n'ont aucun coté pratique "utilitaire". Même leurs grosses jantes sont devenus des standards dans le monde automobile actuel.
Quant à qualifier de "compact" un véhicule de 1700 kg, et mesurant plus de 4,65m de long et 1,85m de large...
sportif je suis d'accord que non. En tout cas pour le Kuga. Certains répondent davantage à cette définition, mais ils sont rares.
Utilitaire, bien des SUV de ce segment rendent des services impossibles que les berlines ne peuvent rendre. En fait ce sont ni plus ni moins que des breaks surélevés, rien de plus, mais dont tu avoueras volontiers que le choix d'un break est plus guidé par le côté utile que pour son esthétique.
Par test-f56f290d
En réponse à test-c1c9acfc
Comme toujours avec Ford (sauf pour la Focus 4 et le Puma) : bonne voiture, mais qui manque de flamboyance, de ce petit plus.
doit bien y avoir des vendeurs de pièces sur ebay qui proposent d'ajouter des dents de morse à n'importe quel véhicule, pour lui donner du cachet, de la flamboyance, ce petit truc en plus quoi
Par test-43fa5e27
En réponse à test-f56f290d
pour le coup il est un poil plus haut que la Focus, donc le mettre dans la case SUV ne me choque pas perso. En revanche, c'est clair qu'il n'a rien de compact. Mais comme ça correspond également à cette case, c'est ce que répète le journaleux.
By the way : j'ai lu dans un comparo sur l'Argus (très bon site d'ailleurs, avec des articles bien rédigés et des comparos dans lesquels ne figurent pas nécessairement un véhicule français à faire gagner) que le moulin de la Ford était ... d'origine Mazda. J'en suis pas revenu (même si je connais les liens anciens entre les deux constructeurs) !
Mazda est un bon motoriste apparemment. C'est les seuls à faire à contre courant : des évolutions de leurs moteurs, des innovations et pas de downsizing.
Par test-43fa5e27
En réponse à test-ecfa88e8
J'adore dans la synthèse ce point négatif: " Quelques lenteurs dans la boîte automatique "
C'est quoi comme boite déjà, une DSG 7, une EAT8, une PDK ou une ZF ???????? ............. Ah ben non, c'est du Toyota sans boite de vitesses !!!!!!!!!!
Alors c'est peut-être la molette de sélection PRND qui ne tourne pas assez vite
En tout cas, meilleure proposition qu'un Tucson bling bling et plus cher et surtout qu'un RAV4 môche comme un gros poux et tellement plus sécurisant sur la route quand on voit les sauts de cabri du RAV4 dans le moose test:
https://www.youtube.com/watch?v=VtQ24W_lamY
Et puis niveau tarifs le Kuga est plus raisonnable dans la fourchette 39/46 000 € en AWD vs 40/50 000 € pour le RAV4.
Le Kuga n'a jamais été ma tasse de thé, design impersonnel, intérieur fadasse et souvent des technologies empruntées aux autres, 5 cylindres Volvo, diesel PSA et maintenant hybrides Toyota.
Pour autant c'est un SUV fonctionnel (habitabilité, banquette coulissante et gros coffre) avec un excellent rapport comportement routier/confort et des tarifs inférieurs à quasi tous ses homologues concurrents.
Attention à ce test, je me rappelle que pour la première classe A il avait été pipeauté: roues différentes, gonflable asymétrique...
Par test-ef786eeb
En réponse à test-a75dab32
çà fait chero pour du ford...
en plus avec la techno daté de toy...
ok çà sera fiable mais toujours cette cvt archaique...
qui hurle tout le temps... et qu bouffe la moitié des canassons..
son seul point fort.. fiabilité toy...remarquez avec un 2l5 4 cylindres c'est pas trop duraille...
Les mêmes conneries en boucle, tout le temps. Les essayeurs disent tous que le système développé par Toyota a bp progressé mais rien n'y fait, vous êtes restés bloqués en 2000. Allez, faut reprendre la De Lorean et revenir en 2021.
Par test-ef786eeb
En réponse à test-f56f290d
doit bien y avoir des vendeurs de pièces sur ebay qui proposent d'ajouter des dents de morse à n'importe quel véhicule, pour lui donner du cachet, de la flamboyance, ce petit truc en plus quoi
Excellent !!
Par test-ef786eeb
En réponse à test-43fa5e27
Mazda est un bon motoriste apparemment. C'est les seuls à faire à contre courant : des évolutions de leurs moteurs, des innovations et pas de downsizing.
Mazda est un bon constructeur tout simplement. Hormis leurs boîtes auto un poil dépassées (augmentation des rejets co2 notamment), ce qu'ils font depuis quelques années est très sympa, original, qualitatif et en plus, ils perpétuent l'automobile ! Avec des carrosseries souvent élégantes et des intérieurs qui ne basculent pas le bling bling éclairé par des guirlandes.
Par test-f56f290d
En réponse à test-43fa5e27
Mazda est un bon motoriste apparemment. C'est les seuls à faire à contre courant : des évolutions de leurs moteurs, des innovations et pas de downsizing.
on parle beaucoup de Mazda qu'enfin de compte pas grand monde n'achète dans nos contrées mais Toyota, hormis sur son aygo (mais y a t il besoin de plus ? j'en doute), ne propose que des gros moulins également
Par test-f56f290d
En réponse à test-ef786eeb
Mazda est un bon constructeur tout simplement. Hormis leurs boîtes auto un poil dépassées (augmentation des rejets co2 notamment), ce qu'ils font depuis quelques années est très sympa, original, qualitatif et en plus, ils perpétuent l'automobile ! Avec des carrosseries souvent élégantes et des intérieurs qui ne basculent pas le bling bling éclairé par des guirlandes.
malheureusement, elles ne brillent pas par leur habitabilité et par leur réseau. Pour le reste, faut reconnaître qu'elles ont tout bon. Super gamme
Par test-dcb4ccc8
En réponse à test-f56f290d
pour le coup il est un poil plus haut que la Focus, donc le mettre dans la case SUV ne me choque pas perso. En revanche, c'est clair qu'il n'a rien de compact. Mais comme ça correspond également à cette case, c'est ce que répète le journaleux.
By the way : j'ai lu dans un comparo sur l'Argus (très bon site d'ailleurs, avec des articles bien rédigés et des comparos dans lesquels ne figurent pas nécessairement un véhicule français à faire gagner) que le moulin de la Ford était ... d'origine Mazda. J'en suis pas revenu (même si je connais les liens anciens entre les deux constructeurs) !
Bonjour. C'est bien un moteur ford...
Par test-e1201f1d
En réponse à test-78732c77
Ford propose 6 SUV, du plus petit au plus grand : Ecosport, Puma, Kuga, Edge, Explorer, Expedition. Le Kuga est les troisième plus petit. Il fait 24 cm de plus en longueur que la Focus, soit moins d'un feuille A4. La focus est une compacte, le Kuga aussi. Ce sont les dimensions qui le mettent dans cette classe.
Et bronco sport et mustang mach-e
La bronco, c'est plus un franchiseur
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-43fa5e27
Attention à ce test, je me rappelle que pour la première classe A il avait été pipeauté: roues différentes, gonflable asymétrique...
Autre test que le test suédois: c'est pas mieux et meilleur passage à 71 km/h
https://www.youtube.com/watch?v=j3qrCNR4U9A
Par test-ad2d733a
En réponse à test-f56f290d
doit bien y avoir des vendeurs de pièces sur ebay qui proposent d'ajouter des dents de morse à n'importe quel véhicule, pour lui donner du cachet, de la flamboyance, ce petit truc en plus quoi
Sur ce coup, je suis plutôt d'accord avec lui. C'est sûrement un bon véhicule, mais qu'est-ce que c'est fade putain. Le Kuga premier du nom, c'était quand même plus original et plus agréable à regarder. Au fil du temps, le Kuga est devenu (beaucoup) trop banal.
Par test-f56f290d
En réponse à test-ad2d733a
Sur ce coup, je suis plutôt d'accord avec lui. C'est sûrement un bon véhicule, mais qu'est-ce que c'est fade putain. Le Kuga premier du nom, c'était quand même plus original et plus agréable à regarder. Au fil du temps, le Kuga est devenu (beaucoup) trop banal.
qui aime bien châtie bien. J'ai moi-même le second opus et je reconnais que je ne partirais pas sur ce modèle. Non pas que je suis mécontent du mien, c'est même tout l'inverse en réalité, mais du coup je ne m'y fait pas à cette version. Ya qu'en noir qu'il passe je trouve (pour en avoir croisé un hier)
Par test-d8f49201
Moche next
Par test-43fa5e27
En réponse à test-f56f290d
malheureusement, elles ne brillent pas par leur habitabilité et par leur réseau. Pour le reste, faut reconnaître qu'elles ont tout bon. Super gamme
Je sais, je viens de passer d'un Scénic 3 110dci à une Mazda CX5 sélection AWD 184ch, boîte auto, ...que du bonheur.
Ma belle famille roule en BMW, ils ont été bluffé par la CX5 en finition intérieure.
Bon ya des points négatif comme toutes voitures. Mais j'ai 4ans pour la prochaine, ça sent fortement la prochaine cx5 en hybride. On verra ce qu'ils auront.
Par test-e93a5c50
Étant fordiste je m'attendais à beaucoup mieux du Kuga niveau intérieur.
Je m'attendais vraiment à des innovations sur ce véhicule typé plutôt "familiale", surtout que c'est le haut milieu de gamme de ford.
Ford aurait pu ajouter plus de conforts, un tableau de bord différent ou plus riche. Plus de rangements, plus d'innovations.
Au final je ne trouve que peu d'intérêt sur ce SUV par rapport au reste de la gamme.
Citroën et Skoda me font bien plus d'œil actuellement en terme d'équipements intérieur/ prix
Par test-3bd16038
un 2.5 , ça change des 3 cylindres 1.0 ou 1.2l de chez nous......
Par test-f56f290d
En réponse à test-e93a5c50
Étant fordiste je m'attendais à beaucoup mieux du Kuga niveau intérieur.
Je m'attendais vraiment à des innovations sur ce véhicule typé plutôt "familiale", surtout que c'est le haut milieu de gamme de ford.
Ford aurait pu ajouter plus de conforts, un tableau de bord différent ou plus riche. Plus de rangements, plus d'innovations.
Au final je ne trouve que peu d'intérêt sur ce SUV par rapport au reste de la gamme.
Citroën et Skoda me font bien plus d'œil actuellement en terme d'équipements intérieur/ prix
entièrement d'accord. Et les Skoda sont top !
Même l'intérieur clair a disparu. Moi j'ai du cuir blanc dans le mien c'est moins triste, et si la planche de bord ne me choque pas dans une focus, là on en a pas pour son argent avec ce kuga
Par test-acb38e6c
"ça change des 3 cylindres de chez nous"
La bonne blague. Le 3 cylindres 1.0L Ecoboost qui équipe l'intégralité des Fiesta, Puma, Ecosport et une bonne partie des Focus, il compte pas ?
Ford est l'un des précurseurs du downsizing. L'Ecoboost existe depuis une dizaine d'années.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-1dcc5a33
Un extrait d'article qui vient d'ailleurs : :-)
"Son système, évidemment similaire à celui de la version rechargeable, repose sur une transmission CVT et un gros 4 cylindres atmosphérique d’origine Mazda. Un schéma finalement assez proche de ce que propose Toyota."
Si ils en sont a acheter ce qu'ils ont aussi sur l'étagère, ils vont mal. La mise au point d'un L4 pour une application particulière n'est quand même pas d'un coût si élevé que ça.
Par test-9e0d7b1f
En réponse à test-acb38e6c
"ça change des 3 cylindres de chez nous"
La bonne blague. Le 3 cylindres 1.0L Ecoboost qui équipe l'intégralité des Fiesta, Puma, Ecosport et une bonne partie des Focus, il compte pas ?
Ford est l'un des précurseurs du downsizing. L'Ecoboost existe depuis une dizaine d'années.
Et tu peux rajouter à la liste les monospaces B-max et C-max (en leur temps) , et la Mondéo...
Par test-42ad10ed
En réponse à test-f56f290d
malheureusement, elles ne brillent pas par leur habitabilité et par leur réseau. Pour le reste, faut reconnaître qu'elles ont tout bon. Super gamme
Je regrette toujours la casse du break 6 mais ça m'a aussi permis de sortir du diesel de façon anticipée. Je n'ai pas eu beaucoup de diesels (3) et l'arrivée des IS300h sortie de LLD fut pour moi une aubaine.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-42ad10ed
Si ils en sont a acheter ce qu'ils ont aussi sur l'étagère, ils vont mal. La mise au point d'un L4 pour une application particulière n'est quand même pas d'un coût si élevé que ça.
J'ai comme un gros doute sur la motorisation des Kuga hybrides.
Toyota a bien partager des brevets avec Ford et les Kuga hybrides sont équipés de la transmission par train épicycloïdal à effet CVT TOYOTA et simulation de rapports fictifs ( S1à S6 chez Toyota )
Quant au moteur que ce soit de 2.5 Duratec Ford ou le 2.5 Toyota, c'est la même cylindrée de 2499 cm3 et cycle Atkinson.
Ma fois, c'est pas très transparent sur cette question
Par test-f56f290d
En réponse à test-42ad10ed
Je regrette toujours la casse du break 6 mais ça m'a aussi permis de sortir du diesel de façon anticipée. Je n'ai pas eu beaucoup de diesels (3) et l'arrivée des IS300h sortie de LLD fut pour moi une aubaine.
perso je n'aime pas les breaks, donc un de plus ou moins, ça ne m'émeut pas beaucoup.
En revanche, pour une raison qui m'échappe, j'aime bien les SUV alors que c'est la même chose en plus haut. Va comprendre Charles ...
En tout cas pourvu que Mazda maintienne la 6, car j'aimerais bien passer sur une berline pour la prochaine. Essence, hybride ou électrique m'importe peu finalement. En revanche, il me faut de la puissance et une boite toto
Par test-42ad10ed
En réponse à test-ecfa88e8
J'ai comme un gros doute sur la motorisation des Kuga hybrides.
Toyota a bien partager des brevets avec Ford et les Kuga hybrides sont équipés de la transmission par train épicycloïdal à effet CVT TOYOTA et simulation de rapports fictifs ( S1à S6 chez Toyota )
Quant au moteur que ce soit de 2.5 Duratec Ford ou le 2.5 Toyota, c'est la même cylindrée de 2499 cm3 et cycle Atkinson.
Ma fois, c'est pas très transparent sur cette question
Ford a acquis le droit d'utiliser les brevets Toyota sur la transmission avant que Toyota décide de rendre l'utilisation de ces brevets libre de redevances. Pour les moteurs, ils sont pour moi d'origine Ford mais sur ce fil je lis qu'ils seraient d'origine Mazda sur ce Kuga. Je doute mais n'ai pas cherché d'élément contraire. Ils ont eu des liens avec Mazda pendant de longues années et il y a certainement un tronc commun qui réuni les moteurs des deux marques sans que ce soient les mêmes
Par test-16b6e1b5
En réponse à test-42ad10ed
Ford a acquis le droit d'utiliser les brevets Toyota sur la transmission avant que Toyota décide de rendre l'utilisation de ces brevets libre de redevances. Pour les moteurs, ils sont pour moi d'origine Ford mais sur ce fil je lis qu'ils seraient d'origine Mazda sur ce Kuga. Je doute mais n'ai pas cherché d'élément contraire. Ils ont eu des liens avec Mazda pendant de longues années et il y a certainement un tronc commun qui réuni les moteurs des deux marques sans que ce soient les mêmes
Beaucoup de com' dans ces "brevets gratuits" de toy. De facto, ils ont gardé bon nombre de brevets récents pour eux. Je ne suis pas sûr que ford pourrait aujourd'hui faire du hsd sans payer un ecot à toy.
D'ailleurs il me semble que strictement aucun constructeur n'a profité de cette offre. Si elle avait réellement été intéressante...
Par test-23ccfe57
En réponse à test-42ad10ed
Ford a acquis le droit d'utiliser les brevets Toyota sur la transmission avant que Toyota décide de rendre l'utilisation de ces brevets libre de redevances. Pour les moteurs, ils sont pour moi d'origine Ford mais sur ce fil je lis qu'ils seraient d'origine Mazda sur ce Kuga. Je doute mais n'ai pas cherché d'élément contraire. Ils ont eu des liens avec Mazda pendant de longues années et il y a certainement un tronc commun qui réuni les moteurs des deux marques sans que ce soient les mêmes
J'ai essayé de jeter un œil, et moteur Ford... Sur base Mazda.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mazda_L_engine
Par test-23ccfe57
https://fordauthority.com/fmc/ford-motor-company-engines/ford-duratec-engine-family/ford-2-5l-duratec-engine/
Par test-93052e2c
En réponse à test-a75dab32
çà fait chero pour du ford...
en plus avec la techno daté de toy...
ok çà sera fiable mais toujours cette cvt archaique...
qui hurle tout le temps... et qu bouffe la moitié des canassons..
son seul point fort.. fiabilité toy...remarquez avec un 2l5 4 cylindres c'est pas trop duraille...
Faut arrêter avec la technolo Toy, ça fait 20 ans que Ford a collaboré avec Toyota.
Tous les 2 ont déposé des brevets .
Et depuis quand ont doit dire que ça fait cher pour du Ford, Volkswagen vend plus cher et c'est pas meilleur.
Par test-93052e2c
Ben oui, comme ci Ford ne sait pas faire un moteur alors que c'est l'un des plus grand motoriste du monde.
Il y en a vraiment qui sont bas de plafond
Par test-42ad10ed
En réponse à test-23ccfe57
https://fordauthority.com/fmc/ford-motor-company-engines/ford-duratec-engine-family/ford-2-5l-duratec-engine/
Merci pour tout ça.
Par test-0b5cc83e
probablement le meilleur de sa catégorie. du bon Ford, comme d'habitude. Ford
Par test-c4980359
En réponse à test-0b5cc83e
probablement le meilleur de sa catégorie. du bon Ford, comme d'habitude. Ford
Peut-être pas mal, mais finalement, je préferais la ligne de l'ancien.
Par test-9f653e63
En réponse à test-0b5cc83e
probablement le meilleur de sa catégorie. du bon Ford, comme d'habitude. Ford
Un des meilleurs oui.. remises déduites l'hybride 225 cv n'est pas plus cher qu'un 3008 130 cv essence.. et il a le bon goût d'exister en 4x4!
Ca ne dit probablement rien aux citadins mais à la campagne ou en montagne, un engin de 1700/1800 kg uniquement traction avant, quand les conditions climatiques s'y mettent, c'est hautement aléatoire à utiliser!
Prévoir le nécessaire de bivouac dans le coffre chaque fois qu' on prend la route, même avec les pneus idoine!
Par test-16b6e1b5
En réponse à test-93052e2c
Ben oui, comme ci Ford ne sait pas faire un moteur alors que c'est l'un des plus grand motoriste du monde.
Il y en a vraiment qui sont bas de plafond
Dans la mesure où l'intégralité du système hsd est une copie conforme de toy, il n'est pas illégitime de se poser la question, d'autant que les 4 cylindres 2,5 sont légion chez les constructeurs japonais.
Pas besoin non plus d'invectiver les autres usagers du forum même s'il est écrit sur ton front: "fanboy Ford".
Par test-f56f290d
En réponse à test-9f653e63
Un des meilleurs oui.. remises déduites l'hybride 225 cv n'est pas plus cher qu'un 3008 130 cv essence.. et il a le bon goût d'exister en 4x4!
Ca ne dit probablement rien aux citadins mais à la campagne ou en montagne, un engin de 1700/1800 kg uniquement traction avant, quand les conditions climatiques s'y mettent, c'est hautement aléatoire à utiliser!
Prévoir le nécessaire de bivouac dans le coffre chaque fois qu' on prend la route, même avec les pneus idoine!
suis pas allé vérifier ce que tu dis car ni l'un ni l'autre ne m"intéresse, mais entre un 1.2 poussé dans ses retranchements dans un véhicule familial, destiné à rouler parfois chargé et avaler du kilomètre, et un 2.5 au rapport puissance/cylindrée loin d'être démoniaque, la question elle est vite répondue comme dirait l'autre.
Reste le style de cette dernière Ford, disons fade pour être sympa
Par test-05b90471
En réponse à test-1dcc5a33
Surtout que le bouzin vient de chez mazda. Décidément ton expertise nous manquait ! :-)
C'est écrit noir sur blanc dans l'article que c'est la techno hybride du Rav4.
Par test-05b90471
En réponse à test-ecfa88e8
J'ai comme un gros doute sur la motorisation des Kuga hybrides.
Toyota a bien partager des brevets avec Ford et les Kuga hybrides sont équipés de la transmission par train épicycloïdal à effet CVT TOYOTA et simulation de rapports fictifs ( S1à S6 chez Toyota )
Quant au moteur que ce soit de 2.5 Duratec Ford ou le 2.5 Toyota, c'est la même cylindrée de 2499 cm3 et cycle Atkinson.
Ma fois, c'est pas très transparent sur cette question
Ça fait déjà quelques années que Ford utilise la techno hybride de Toyota mais avec fabrication assurée plus ou moins en interne selon les modèles.
Là Ford semble s'être pas mal éloigné du Rav4 avec une puissance plus faible bien qu'ayant conservé la cylindrée, probablement que le moteur ne vient pas de chez Toy mais est un moulin de chez eux ou récupéré chez Mazda dans le cadre d'un accord.
Ils ont malgré tout conservé le AWD en option, ce qui est un vrai plus par rapport à la floppée de SUV 2WD sans intérêt ou des quelques SUV AWD avec une solution mécanique coûteuse, lourde et gourmande...
En tout cas c'est proposition pragmatique et plutôt intéressante dans l'absolu, avec un bon rapport prestations/prix à même d'intéresser le bon père de famille, même si ce ne sera pas une bagnole pour faire rêver les ados.
Par test-93052e2c
En réponse à test-16b6e1b5
Dans la mesure où l'intégralité du système hsd est une copie conforme de toy, il n'est pas illégitime de se poser la question, d'autant que les 4 cylindres 2,5 sont légion chez les constructeurs japonais.
Pas besoin non plus d'invectiver les autres usagers du forum même s'il est écrit sur ton front: "fanboy Ford".
T’inquiètes Ford n'a pas besoin du Japon pour ces moteurs et pour l'hybride ça fais 20 ans que Ford et Toyota se connaissent dans les brevets et garde pour toi le mot Fan-boy je n'ai plus 12 ans comme certain.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-93052e2c
T’inquiètes Ford n'a pas besoin du Japon pour ces moteurs et pour l'hybride ça fais 20 ans que Ford et Toyota se connaissent dans les brevets et garde pour toi le mot Fan-boy je n'ai plus 12 ans comme certain.
Ford a bien pompé le savoir faire des équipes japonaises de Mazda dans le passé et les japonnais continuent de se distinguer en suivant des chemins qui ne mènent pas au turbo sur toute la gamme. Quelque soit la qualité de la gamme ecoboost, elle est développée dans un esprit de suivisme quand tout le monde parle de réduire les cylindrées et d'utiliser des turbos.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-23ccfe57
J'ai essayé de jeter un œil, et moteur Ford... Sur base Mazda.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mazda_L_engine
OK et au temps pour moi, c'est bien un moteur MAZDA le L5 de 2488 cm3, 89/100 alésage/course
Il est d'ailleurs bien mentionné dans votre article que Ford en a développé une version Atkinson pour véhicule hybride:
"Ford has developed an Atkinson cycle variant of the Mazda L5 engine for use in the Ford Fusion Hybrid vehicle." ..........
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-05b90471
Ça fait déjà quelques années que Ford utilise la techno hybride de Toyota mais avec fabrication assurée plus ou moins en interne selon les modèles.
Là Ford semble s'être pas mal éloigné du Rav4 avec une puissance plus faible bien qu'ayant conservé la cylindrée, probablement que le moteur ne vient pas de chez Toy mais est un moulin de chez eux ou récupéré chez Mazda dans le cadre d'un accord.
Ils ont malgré tout conservé le AWD en option, ce qui est un vrai plus par rapport à la floppée de SUV 2WD sans intérêt ou des quelques SUV AWD avec une solution mécanique coûteuse, lourde et gourmande...
En tout cas c'est proposition pragmatique et plutôt intéressante dans l'absolu, avec un bon rapport prestations/prix à même d'intéresser le bon père de famille, même si ce ne sera pas une bagnole pour faire rêver les ados.
Confirmé que c'est bien une motorisation dérivé du L5 MAZDA 2488 cm3 et adaptée à la techno hybride avec cycle Atkinson.
Motorisation qui est accouplé au système HSD e-CVT de TOYOTA, HSD par ailleurs fabriqué par AISIN (AWFHT15) qui est possédé à 30% par Toyota.
Ce même AISIN qui fournit les boites EAT8 ou e-AT8 pour les PHEV de PSA !!!!!! ...... Ah ces japonais !!!!!
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-93052e2c
Ben oui, comme ci Ford ne sait pas faire un moteur alors que c'est l'un des plus grand motoriste du monde.
Il y en a vraiment qui sont bas de plafond
Pour les bas de plafond, regardez-vous dans un miroir, vous en faites vous aussi partie
Ford n'a absolument pas fait ce moulin même s'il s'appelle 2.5 Duratec, hein !!!!
Il y avait un excellent MAZDA L5 sur l'étagère et FORD l'a adapté pour ses modèles hybrides.
Par le passé, l'excellent motoriste FORD a pourtant été obligé d'emprunter des 5 cylindres VOLVO et des diesel PSA pour pas mal de modèles destinés à l'Europe.
Donc FORD oui, " c'est l'un des plus grand motoriste du monde " avec les moteurs des autres
Par test-93052e2c
En réponse à test-42ad10ed
Ford a bien pompé le savoir faire des équipes japonaises de Mazda dans le passé et les japonnais continuent de se distinguer en suivant des chemins qui ne mènent pas au turbo sur toute la gamme. Quelque soit la qualité de la gamme ecoboost, elle est développée dans un esprit de suivisme quand tout le monde parle de réduire les cylindrées et d'utiliser des turbos.
Le moteur Ford a été fait en coopération avec Mazda quand Mazda était dans le giron de Ford et non un pompage de Ford sur Mazda.
Par test-93052e2c
En réponse à test-ecfa88e8
Pour les bas de plafond, regardez-vous dans un miroir, vous en faites vous aussi partie
Ford n'a absolument pas fait ce moulin même s'il s'appelle 2.5 Duratec, hein !!!!
Il y avait un excellent MAZDA L5 sur l'étagère et FORD l'a adapté pour ses modèles hybrides.
Par le passé, l'excellent motoriste FORD a pourtant été obligé d'emprunter des 5 cylindres VOLVO et des diesel PSA pour pas mal de modèles destinés à l'Europe.
Donc FORD oui, " c'est l'un des plus grand motoriste du monde " avec les moteurs des autres
N'importe quoi, tous ce que tu dis c'est de la coopération oui Ford a utilisé le 5 cylindres Volvo parce que Volvo appartenait à Ford tout comme Volvo a utilisé les 4 cylindres Ford essence et Oui Ford a utilisé les 4 cylindres Diesel Peugeot tout comme Peugeot a utilisé le V6 Ford Diesel et pareil pour Mazda et tu as oublié les V6 et V12 Ford que Aston Martin et Jaguar ont eu sous leur capots et même Land Rover a utilisé les V8 Diesel Ford.
Alors oui je peux dire que Ford est l'un des plus grands motoristes au monde et aussi celui qui a gagné pour ainsi dire toutes disciplines confondue en sport automobile et celui qui propose le plus de véhicules sportifs dans sa gamme.
Ford je connais comme ma poche, ça fait 33 ans que je roule avec cette marque.
Par test-43fa5e27
En réponse à test-f56f290d
perso je n'aime pas les breaks, donc un de plus ou moins, ça ne m'émeut pas beaucoup.
En revanche, pour une raison qui m'échappe, j'aime bien les SUV alors que c'est la même chose en plus haut. Va comprendre Charles ...
En tout cas pourvu que Mazda maintienne la 6, car j'aimerais bien passer sur une berline pour la prochaine. Essence, hybride ou électrique m'importe peu finalement. En revanche, il me faut de la puissance et une boite toto
La Mazda 6 est toujours maintenu, mais plus que 1 essence.
J'ai lu qu'un 6 cylindres arrive et j'avais vu qu'ils voulaient faire une hybridation différentes des autres : un petit moteur essence qui alimente les moteurs électriques qui propulsent la voiture et recharge les batteries de la voiture. C'est pas déconnant, à voir en vrai
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-93052e2c
N'importe quoi, tous ce que tu dis c'est de la coopération oui Ford a utilisé le 5 cylindres Volvo parce que Volvo appartenait à Ford tout comme Volvo a utilisé les 4 cylindres Ford essence et Oui Ford a utilisé les 4 cylindres Diesel Peugeot tout comme Peugeot a utilisé le V6 Ford Diesel et pareil pour Mazda et tu as oublié les V6 et V12 Ford que Aston Martin et Jaguar ont eu sous leur capots et même Land Rover a utilisé les V8 Diesel Ford.
Alors oui je peux dire que Ford est l'un des plus grands motoristes au monde et aussi celui qui a gagné pour ainsi dire toutes disciplines confondue en sport automobile et celui qui propose le plus de véhicules sportifs dans sa gamme.
Ford je connais comme ma poche, ça fait 33 ans que je roule avec cette marque.
Quand je lis : " c'est de la coopération oui Ford a utilisé le 5 cylindres Volvo parce que Volvo appartenait à Ford " .......... oui et alors ça veut dire quoi ???
Que FORD n'a pas du tout crée ce 5 cylindres qu'il a emprunté à VOLVO, c'est donc bien ce que j'ai écrit
VOLVO a crée toute une gamme de moteurs modulaires en 4/5/6 cylindres dont le 5 cylindres 2.3 en 1993 monté sur la 850.
FORD a mis le grappin sur VOLVO en 1999, 6 ans après la sortie du 5 cylindres
Idem pour le moteur L5 4 cylindres conçu par Mazda de cylindrées allant de 1,8 à 2,5 litres et utilisé par Ford sous l'appellation Duratec de 1,8 L à 2,5 L.
Donc il s'agit bien de moteurs crées par VOLVO et MAZDA et utilisés donc empruntés par FORD.
Je peux donc bien confirmer que FORD " c'est l'un des plus grand motoriste du monde " avec les moteurs des autres
Et pour le couplet : ........ " et aussi celui qui a gagné pour ainsi dire toutes disciplines confondue en sport automobile. " ............. comme si AUDI ou PEUGEOT n'existaient pas !!!!!
Sachant qu'en formule 1 FORD n'a gagné qu'en tant que motoriste de Matra, Lotus et McLaren.
Faut savoir relativiser de temps en temps pour éviter de tomber dans la célèbre citation " Tout ce qui est excessif est insignifiant. "
Par test-93052e2c
En réponse à test-ecfa88e8
Quand je lis : " c'est de la coopération oui Ford a utilisé le 5 cylindres Volvo parce que Volvo appartenait à Ford " .......... oui et alors ça veut dire quoi ???
Que FORD n'a pas du tout crée ce 5 cylindres qu'il a emprunté à VOLVO, c'est donc bien ce que j'ai écrit
VOLVO a crée toute une gamme de moteurs modulaires en 4/5/6 cylindres dont le 5 cylindres 2.3 en 1993 monté sur la 850.
FORD a mis le grappin sur VOLVO en 1999, 6 ans après la sortie du 5 cylindres
Idem pour le moteur L5 4 cylindres conçu par Mazda de cylindrées allant de 1,8 à 2,5 litres et utilisé par Ford sous l'appellation Duratec de 1,8 L à 2,5 L.
Donc il s'agit bien de moteurs crées par VOLVO et MAZDA et utilisés donc empruntés par FORD.
Je peux donc bien confirmer que FORD " c'est l'un des plus grand motoriste du monde " avec les moteurs des autres
Et pour le couplet : ........ " et aussi celui qui a gagné pour ainsi dire toutes disciplines confondue en sport automobile. " ............. comme si AUDI ou PEUGEOT n'existaient pas !!!!!
Sachant qu'en formule 1 FORD n'a gagné qu'en tant que motoriste de Matra, Lotus et McLaren.
Faut savoir relativiser de temps en temps pour éviter de tomber dans la célèbre citation " Tout ce qui est excessif est insignifiant. "
Mais tu es vraiment à la ramasse et cesse de raconter n'importe quoi Ford aurait pu faire ce qu'il voulait des moteurs Volvo puisque tout lui appartenait et le moteur 2,5l n'est pas un moteurs Mazda mais de conceptions des 2 constructeurs et Ford a été en temps que motoriste 10 fois champion du monde avant Ferrari et avant Renault et me parle pas de Peugeot qui n'a jamais gagné en F1 Audi non plus donc tu ne sais pas lire et Ford c'est servi de ces moteurs vue que les marques lui appartenait donc tu n'as pas raison.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-93052e2c
Mais tu es vraiment à la ramasse et cesse de raconter n'importe quoi Ford aurait pu faire ce qu'il voulait des moteurs Volvo puisque tout lui appartenait et le moteur 2,5l n'est pas un moteurs Mazda mais de conceptions des 2 constructeurs et Ford a été en temps que motoriste 10 fois champion du monde avant Ferrari et avant Renault et me parle pas de Peugeot qui n'a jamais gagné en F1 Audi non plus donc tu ne sais pas lire et Ford c'est servi de ces moteurs vue que les marques lui appartenait donc tu n'as pas raison.
Un nouveau champion is born
Le pire c'est qu'il ne sait pas lire et pourtant je m'applique à présenter clairement mes infos avec dates, caractéristiques toussa toussa
En plus, le champion mélange tout et n'importe quoi, que ce soit sur les moteurs ou les victoires en F1
Faut pas oublier Fordthebest qu'il existe d'autres disciplines que la F1 où AUDI et PEUGEOT ont été plusieurs fois champions des constructeurs et non pas que motoristes
Ford n'a jamais été champion du monde des constructeurs en F1, il était fournisseur des moteurs pour Lotus, Mc Laren, Matra, Tyrell et Williams qui n'appartenaient pas du tout à Ford.
And cherry on the cake " 10 fois champion du monde avant Ferrari " FERRARI 6 fois champion du monde des constructeurs F1 en 1952/53/56/58/61/64 avant que le moteur Ford équipant une LOTUS ne gagne en .......... 1968 soit 16 ans après FERRARI
Renseignez-vous avant d'écrire vos inepties !!!!
Par test-93052e2c
En réponse à test-ecfa88e8
Un nouveau champion is born
Le pire c'est qu'il ne sait pas lire et pourtant je m'applique à présenter clairement mes infos avec dates, caractéristiques toussa toussa
En plus, le champion mélange tout et n'importe quoi, que ce soit sur les moteurs ou les victoires en F1
Faut pas oublier Fordthebest qu'il existe d'autres disciplines que la F1 où AUDI et PEUGEOT ont été plusieurs fois champions des constructeurs et non pas que motoristes
Ford n'a jamais été champion du monde des constructeurs en F1, il était fournisseur des moteurs pour Lotus, Mc Laren, Matra, Tyrell et Williams qui n'appartenaient pas du tout à Ford.
And cherry on the cake " 10 fois champion du monde avant Ferrari " FERRARI 6 fois champion du monde des constructeurs F1 en 1952/53/56/58/61/64 avant que le moteur Ford équipant une LOTUS ne gagne en .......... 1968 soit 16 ans après FERRARI
Renseignez-vous avant d'écrire vos inepties !!!!
Je réitère ce que j'ai écrit, Ford a été en tant que motoriste 10 fois champions du monde de F1 avant Ferrari et avant Renault et tu ne sais pas lire ou pas comprendre et en plus c'est toi-même qui a parlé de F1 sur un autre post.
Peugeot est multi champion du monde de Rallye et non de F1 Audi c'est au 24h du Mans Ford c'est Presque toutes les disciplines.
Enfin bref tu ne veut pas admettre et tu avance des arguments complètement nul et en plus tu sais que c'est nul.
Par test-05b90471
En réponse à test-93052e2c
N'importe quoi, tous ce que tu dis c'est de la coopération oui Ford a utilisé le 5 cylindres Volvo parce que Volvo appartenait à Ford tout comme Volvo a utilisé les 4 cylindres Ford essence et Oui Ford a utilisé les 4 cylindres Diesel Peugeot tout comme Peugeot a utilisé le V6 Ford Diesel et pareil pour Mazda et tu as oublié les V6 et V12 Ford que Aston Martin et Jaguar ont eu sous leur capots et même Land Rover a utilisé les V8 Diesel Ford.
Alors oui je peux dire que Ford est l'un des plus grands motoristes au monde et aussi celui qui a gagné pour ainsi dire toutes disciplines confondue en sport automobile et celui qui propose le plus de véhicules sportifs dans sa gamme.
Ford je connais comme ma poche, ça fait 33 ans que je roule avec cette marque.
Si ça fait 33 ans que tu roules en Ford, comment tu peux savoir que c'est pas mieux ailleurs...?
La Ford Escort, c'était une bonne caisse, mais depuis le monde a un peu évolué, hein...
Par test-05b90471
En réponse à test-43fa5e27
La Mazda 6 est toujours maintenu, mais plus que 1 essence.
J'ai lu qu'un 6 cylindres arrive et j'avais vu qu'ils voulaient faire une hybridation différentes des autres : un petit moteur essence qui alimente les moteurs électriques qui propulsent la voiture et recharge les batteries de la voiture. C'est pas déconnant, à voir en vrai
Ça s'appelle un hybride série, et si tu veux savoir pourquoi ça ne marche pas, demande à Mdb de t'en causer : tu prends l'exact inverse de tous ses arguments moisis et tu auras l'explication rationnelle de pourquoi personne n'en a jamais fait qui se vende !
Par test-ad22c114
Question de goût. J'adore cette ressemblance SUV Porche qui fait ses effets sur les trottoirs. Je viens d'une 3008 et je ne suis vraiment pas déçu.
Par test-93052e2c
En réponse à test-05b90471
Si ça fait 33 ans que tu roules en Ford, comment tu peux savoir que c'est pas mieux ailleurs...?
La Ford Escort, c'était une bonne caisse, mais depuis le monde a un peu évolué, hein...
Parce que j'ai pas envie d'aller voir ailleurs, et à l'époque les Toyota à mon goût étaient des laiderons.Je ne critique pas la qualité des Toyota mais même aujourd'hui je les trouves moins belle apre se ne sont que mes goûts.
A mon boulot nous avons une petite Yaris hybride qui roule très bien mais l'intérieur fait bas de gamme ( plastique dur partout sauf un petit revêtement blanc sur le devant de la planche de bord).
Mais je préfère comparativement là Fiesta qui pour moi est mieux construit avec de meilleurs matériaux, mais si je devais changer se serait une Honda.
Par test-56012dc6
"De la place dans le coffre, mais un peu moins qu'avec les versions thermiques"
Sans déconner ?
Encore combien d'année cette remarque va t'elle figuré ?
Par test-aa23a5bd
En réponse à test-c4980359
M'a l'air fadasse de ligne le machin. un gloubiboulga de coréenne des années 2000.
Oui très insipide cette bagnole
Par test-0882bb04
En réponse à test-1dcc5a33
Surtout que le bouzin vient de chez mazda. Décidément ton expertise nous manquait ! :-)
désolé mais la mécanique est Toyota idem RAV4
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