Commentaires - Essai - Toyota Proace City : une première réussie, forcément.

Quoi un diesel dans un véhicule Toyota ?

Pourquoi pas le 1.5 hybride au lieu du 1.5 hdi de psa ? Je pensais que l hybride Toyota était plus sobre et fiable que les diesels ....Toyota va t il demander au DUH allemand son interdiction dans les villes vu qu ils financent en partie cette association intégriste anti diesel ....

( humour )

Les 2 références de qualité fiabilité de sont parfaitement trouver.

C'est un copier-coller , ok..quel intérêt de nous re-dire les + et - du produit ?

Le correcteur orthographique complique parfois plus qu'il n'aide...

Les garagistes se frottent les mains :)

C est parce qu il corrige pas les inepties :)

Quel dommage que Toyota n'apporte pas ses systèmes hybrides dans ce genre de véhicule. D'autant plus couplés à un fonctionnement à l'éthanol dont on sait qu'il est parfaitement adapté à la Prius... Cela permettrait d'avoir un utilitaire plus agréable et moins odorant pour la ville... et même la campagne !

la capacité de traction est limitée sur les hybrides pour l'instant, sans compter le problème de charge utile moindre

32 000 € la version haut de gamme

On nage en plein délire !

Les utilitaires de cette catégorie ont tellement grossi en prix, taille et poids, qu'il faudra songer à réinventer une catégorie en dessous, pour remplacer les vieilles C15 et Express qui pouvaient se faufiler dans les ruelles étroites et les petites places de parking.

P...... Les prix c'est déconner là ça devient du délire

"Première vraie fourgonnette de Toyota, le Proace City est une réussite. Normal, il est un copier-coller du Citroën Berlingo et autre Peugeot Partner"

J'adore l'introduction totalement incohérente. C'est une Peugeot rebadgée, qui sort de la même usine que les Rifter/Berlingo/Combo Life. Aucune différenc eà part 2-3 ajustement esthétiques superficiels et le logo Toyota. Tout le reste est pareil (électronique, moteur, rangements, volumes...).

Donc en quoi est-ce la "Première VRAIE fourgonnette de Toyota". Si changer le logo c'est être "vraie" alors qu'est qu'il faut pour ne pas l'être ?

on se demande où est l'ADN Toyota dans cette chose insignifiante

La base PSA en matière d'utilitaire n'a plus besoin de prouver son efficacité, ce sont de bons produits qui se vendent bien à des prix raisonnables comparé à la concurrence. VW propose la même chose pour plus cher.

Ce sont de bons véhicules bien pensés et moderne, ceux qui critique sont toujours les mêmes avec les mêmes arguments puérils digne d'ado pré-pubère. À croire qu'ils n'existent qu'au travers de leur marque fétiche et la critique des autres est le seul moyen pour eux défendre leurs goûts et de les mettre en valeur.

Tout à fait. Et puis depuis l association avec fca ça devient limite. Ils sont même deja sous le coup d'une enquête pour une sombre affaire de position dominante dans certains pays.

" Là n'est pas le seul écueil concernant les groupes dirigés par Mike Manley et Carlos Tavares. La Commission européenne, sollicitée lorsque des rapprochements industriels sont en préparation, serait réticente à l'idée de laisser PSA et FCA fusionner comme tels. Le souci porterait sur les véhicules utilitaires : PSA et FCA travaillent ensemble de longue date, notamment au travers de l'usine Sevel, en Italie. Les utilitaires Fiat, Peugeot et Citroën sortent effectivement des mêmes chaines, seul leur logo change."

Source l Argus pro.

Oui oui ...

Et puis il n'y a pas que les correcteurs qui te corrigent.

le prochain sera sans doute le fiat doblo, encore que ce dernier soit commercialisé dodge aux usa, pas certain que le pijo puisse remplacer le modèle, vu la camelote psa

Je crois que la plateforme est de PSA donc je suppose que les motorisations hybrides de Toyota seront incompatibles

C'est quoi le message privé que tu m'as envoyé

32 000€ pour une foutue fourgonnette et sinon roc quel est ton avis sur cette fourgonnette

Mon avis est que l'artisan devant changer son vieux machin rincé devra faire le tour des 3 concessions de son coin et acheter la marque qui lui aura accordé la remise la plus maousse, sans se poser de questions...

Donc oui, le nouveau Toyota Proace City n’est pas un vrai Toyota. À une calandre près, il reprend toutes les caractéristiques esthétiques et techniques ainsi que les capacités utilitaires des PSA. Quelle chance !

Mais c'est bizarre on ne disait pas ça pour la c1 et la peugeot 108 qui sont basées sur une plate-forme et un moteur toyota. Ce qui est vrai pour l'un best pas vrai pou l'autre..

On parle du prix TTC donc effectivement c'est cher, mais chez les pro c'est différent. Reste à voir combien coûte un Caddy/Kangoo/Citan équivalent, on ne doit être dans les mêmes eaux tarifaires.

pour ceux qui croiront acheter une Toy alors qu'ils auront une vulgaire chose de chez PSA...dans le genre les boxer etaient des veritables catastrophes avec les portes coulissantes qui tombaient par terre...il y a tellement mieux ailleurs

Sois tu es vraiment de mauvaise fois sois tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez.

Je suis bien content que Toyota ne partage pas ses connaissances hybrides sur cette voiture qui a comme base un véhicule PSA .

Tout a fait d'accord, il faut vraiment être un pigeon pour aller chez Toyota acheter ce genre de véhicule, surtout quand PSA propose le même.

C'est incompréhensible a vrai dire...

Le chassis PSA + groupe motopropulseur Toyota aurait été bien plus intelligent.

Toyota a juste choisi la meilleure base pour son utilitaire.

Ah oui ?

Tu as fait un comparatif personnel détaillé avec la concurrence ? Donne nous les détails, alors.

Les gens comme toi sont formidables

Si, par ex, tu as déjà 1 Hilux et que tu es satisfait de ton CC Toyota pourquoi tu irais acheter la fourgonnette chez PSA/ Opel ? C'est le cas de la boîte qui déneige ma résidence à la montagne. Apparemment il est très satisfait de son CC Toyota donc il fera un tour chez Peugeot juste à côté mais a tarif relativement proche (probable) il restera chez Toy

Vu les ventes attendues, Toy est un nouvel arrivant en Europe sur ce marché ils ne peuvent pas prétendre à un rôle de leader, on peut imaginer qu'adapter un autre moteur/ boîte demande un investissement qui ne sera pas rentabilisé tout simplement.

Sinon leur techno de boîte est très économe en conduite souple mais dès que tu charges ou tractes ça patine beaucoup, ce n'est pas pour rien que Toy monte un 2.5 L sur son Rav 4, il faut bien ce moteur coupleux (du fait de sa cylindrée). Le 1.8 des CHR et Corolla serait sans doute sous dimensionné sur cette fourgonnette si elle bien chargée

Euh? ça fait plusieurs années que je n'ai pas croisé de C15 sur les routes et ce n'est pas le même calibre que cet utilitaire là. Les utilitaires ont toujours été chers même du temps du franc : un Kango 1 entrée de gamme était au prix d'une Clio 1 milieu de gamme. Donc ça ne bouge pas

Le but pour Toyota de proposer un utilitaire rebadgé dans sa gamme est de pouvoir proposer une gamme complète. Quand une entreprise renouvelle sa flotte, générallement elle achète plusieurs modèles (une citadine, une routière, un véhicule plus haut de gamme et un utilitaire) et en quantité. C'est donc plus facile pour le vendeur et l'acheteur de négocier une gamme complète.

C'est un signal très positif que Toyota est choisi de rebadger un utilitaire Peugeot. Cela prouve que le rapport qualité/prix les a séduit et qu'ils sont prêt à mettre leur logo dessus.

Une fois de plus c'est le chèque qui te permet de partir avec et pas le prix catalogue UI

Une fois de plus c'est le chèque qui te permet de partir avec et pas le prix catalogue qui a de l'importance. Combien ça vaut, je ne sais pas mais combien ça coûte, là je sais. J'ai fais un chèque de 17k€ pour un berlingo long avec le 1,6l diesel 8S, un des derniers disponibles.

Je trouve honteux que PSA ait recyclé la culasse 16S qui a causée tant de pannes dans le passé même si, a titre personnel, je connais le remède. Il faut changer tous les 50 - 60000km les joints cuivre des injecteurs.

Connaissant le 1.2 110 ch dans une C3 et son apathie à bas régime, dans un utilitaire avec un minimum de chargement il ne faudra pas espérer beaucoup de souplesse ou à défaut jouer du levier en acceptant une consommation en rapport. Le type même de véhicule à choisir en diesel, à moins de peu rouler ou de ne faire que du porte à porte auquel cas un électrique aurait pu se justifier.

Pour l'ethanol ce n'est pas ce que dit Toyota.

Un certain nombre de garage refusent des interventions sous garanties sur le moteur lors que des traces de fonctionnement à l'ethanol sont détectées.

Et certaines grosses concession vérifient les véhicules proches de 100 000 km lors de reprises, parce que c"est à peu près la durée de vie du moteur alimenté à l'ethanol.

Pour le véhicule PSA / Toyota ... et bien c'est un PSA, espérons que les problèmes des anciennes générations d'usure des ponts arrières soient résolus.

Et, effectivement, Toyota aurait pu faire l'effort d'un moteur hybride.

Le tarif ... est comme avec les anciens catalogues papier La Redoute ou 3 Suisses, totalement hors sol, et ne sera quasiment jamais appliqué, les véhicules pro étant vendus avec des remises importantes pouvant atteindre les 40 à 50% pour les gros clients !!!

Mais quand la concession Toyota locale met en avant la qualité de service, et la concession Peugeot le chiffre d'affaires, tu es bien content d'avoir un véhicule badgé Toyota et pas Peugeot !

drôle de nom "Proace", chez nous ça rime avec "Connace".

Le rapport de pont sera nécessairement plus court. Avant de critiquer, il faut essayer.

Le même 1.2L 110CV équipant ma Cactus II BA6 arrache sans la moindre hésitation les 1100 Kg de ma limousine du pauvre.

Question de prix ou de qualité mis à part, ce toyoberlingo me parait

être la fourgonnette la plus élégante du marché. Votre avis ?

La premiere fourgonette de Toyota ?

Ha bon ?

Et le Lite Ace c'etait quoi ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Toyota_LiteAce

C'est ton frère !?

je trouve le Partner plus joli

Tous les goûts sont dans la nature . même les dégoûts hélas. Moi je préfère de loin le proace.

Je ne lui reproche pas sa puissance 110 ch pour un douze cent c'est très bien, mais son caractère ON/OFF sans doute la rançon de sa faible cylindrée. Avec une boite auto peut-être...

pas vraiment. on est sur un utilitaire constamment chargé, voir en surcharge ! la motorisation diesel semble être la plus efficace car elle apporte plus de couple et une consommation maîtrisée en toute circonstance. de plus, on recherche un volume de chargement optimal.

Je comprends ce que tu dis, c'est vrai.

J’espère pour eux alors qu'il pourront vite passer justement sur le 2.5l (dont je parlais quand je disait leur propre GMP)

Je comprends.

Tout comme je disais à Franck-L, je pensais au 2.5l de chez eux. Mais tu m'a fais pensé justement que ce moteur est forcément hybride donc place en moins...

Dommage qu'il non pas continuer le Toyota hiace avec l'excellent 2,8 turbo diesel 177 cv et 450 nm de couple en automatique un bon compromis avec 5,30 m 1,94 de large et 1,99 m de haut d'ailleurs il existe sous plusieurs déclinaisons Pro fourgon / normal et luxe avec l'excellent Granvia ou granace ( japon ).

Bon c'est sur que de le faire exporter coûte un bras mais pour ces futurs modèles Toyota devrait généraliser sur tous les continents des voitures présentes en Asie Europe Amérique Latine et Amérique du Nord / Australie sorte de modèle internationale comme la Toyota Corolla Hilux / RAV 4

pour réduire les coûts...

Vraiment dommage de ne pas proposer le Toyota Hiace qui pourrait même être décliné en camping car non un 2,8 litre avec un couplé acceptable de 450 nm !?

Autant pour moi 1,97 m de largeur au lieu de 1,94...

Toyota la dit clairement le diesel n'est as mort Hilux 2,8, land cruiser, harrier etc..

Moindre effort pour tracter plusieurs tonnes avec un très bon moteur D4D 2,8 177 cv à 3400 t /mn 450 nm tester à - 40 à 4500 m !!

Quand au moteur hybride 2,5 équipé du Rav4 c'est trop peu de couple même avec + de 210 cv / 221 nm à 3400 contre 450 nm... à partir de 1600-2400 et un 370 nm de couple à 1200 t / mn !!

Bonjour , Le Proace City est aussi disponible avec la boîte automatique à 8 rapports, l’EAT 8 de PSA ???

La boîte de vitesse est Japonaise et du groupe " AISIN SEIKI " pour PSA , Opel , etc . . .

les boites EAT6 et EAT8 utilisent un traditionnel convertisseur de couple hydraulique, impliquant l’utilisation d’huile dans le mécanisme.

J'ai retrouvé l'article datant de 2015 avec un rendement de 44% !!

https://www.moteurnature.com/27929-toyota-lance-le-diesel-le-plus-efficace-du-monde

C'est le même moteur amélioré sur le Toyota hilux 500 nm et 204 cv...

Le Toyota Hiace et Granace ( ou Granvia )

ont le moteur 2,8 D4D mais 177 cv avec 450 nm suffisamment puissant pour tracter ou mettre 6 adultes et des bagages + remorque ou caravane !!

https://media.toyota.fr/les-nouveaux-moteurs-diesel-toyota-offrent-plus-de-performances-et-des-consommations-abaissees/

Pour donner une idée Le hilux 2,8 D4D est capable de tracter en version 4x4 3500 kg est en version 4x2 2800 kg ( test Australie ) !!

Moteur rav 4 hybride 2,5 217 cv en version 4x4 poids tractable 1650 kg en version 4x2 800 kg de moins... soit 850 kg.

Même avec un moteur V6 hybride beaucoup plus puissant je ne pense pas que le tractage approche 1500 kg en version 4x2.... Voilà l'intérêt du diesel certes une moindre puissance mais capable de tracter 3500 kg

Je le confirme puisque j'ai le même moteur sur mon Toyota Prado

Bonjour Nadir oui j'oubliais le Land Cruiser, Prado pas de problème de couple, et je suppose largement suffisant, ça c'est de la voiture même pas peur de prendre le max de bagages !!

Très bon choix...

Je parle et je lis l'arabe et je n'ai rien pigé dans ce que tu as écrit

Merci

Effectivement je n'ai peur de rien avec lui et même par rapport à la bête tu as d'excellentes accélérations, alors je ne parlerai pas des capacités de franchissement qui sont excellentes

Décidément tu es très surprenant Gégé

Merci pour ces informations stephy.0130

Je connais ce moteur mais je ne connaissait pas ces performances... C'est un moteur fiable ?

Apparemment j'ai vu sur forum Land Cruiser une personne a utiliser au Maroc pour un trek de 5000 km d'une, franchissement, col etc Ras...

Nadir à le Prado ( j'en voulais un en occasion mais pas le budget .....) je ne sais pas si Nadir peut confirmer mais apparemment c'est du 9 litres au 100 avec ce nouveau moteur 2,8 D4D 177 cv, il existe en version 200 cv avec le hilux / en Suisse certains le montent à 30 cv de plus avec un boîtier !?

Et c'est le même moteur sur le Hiace... Les propriétaires en sont contents !

Le 2,8 D4D a été testé dans des conditions extrêmes aussi bien en Australie qu'à -40 à 4500 m d'altitude et passé le test avec succès.

turbo à injection directe de 177 ch offre plus de performances et des consommations abaissées.

Le moteur 2.8 litres turbo bénéficie d'une isolation thermique avancée de la combustion diesel et d'une technologie d'isolation de l'oscillation de température des chemises de piston (TSWIN : Thermo Swing Wall Insulation Technology).

L'emploi en de la technologie d'isolation de l'oscillation de température des chemises de piston (TSWIN : Thermo Swing Wall Insulation Technology) permet au 2.8 litres 1GD-FTV d'atteindre un rendement thermique de 44%. Malgré une cylindrée réduite par rapport au moteur KD remplacé, le couple maximal progresse de 25% et de 11% à bas régime, tandis que la consommation baisse de 15%.

Grâce à l'emploi de la technologie d'isolation de l'oscillation de température des chemises de piston (TSWIN : Thermo Swing Wall Insulation Technology) et au traitement des pistons en aluminium poreux anodisé renforcé de silice (SiRPA : silica-reinforced porous anodized aluminum), les pertes de chaleur lors de la combustion diminuent d'environ 30%. Facile à chauffer comme à refroidir, le SiRPA offre d'excellentes propriétés d'isolation et de dissipation.

La forme du conduit d'admission accroît fortement la quantité d'air dans les cylindres. L'injection par rampe commune autorise des pressions à la fois plus élevées et pilotées plus finement dans le but d'optimiser l'injection du carburant dans la chambre de combustion.

Oui il est fiable je l'ai sur mon Toyota Prado

vu le faible surcoût, je prendrais d'office le 130cv diesel pour être tranquille.

pour le reste, on peut en retenir que Toyota fait donc confiance à PSA pour cet utilitaire.

Je suppose que Toyota ne souhaite pas financer l'investissement requis pour rajouter la compatibilité avec ses motorisations hybrides.

Avec pas forcément de débouchés réels en terme de ventes.

En plus, je suppose que PSA prévoit à terme une version électrique, que Toyota héritera de facto.

Tu as éclairé ma lanterne au sujet de ce moteur

En plus je recherche un utilitaire diesel fiable, récent qui plus est donc ça m'intéresse fortement.

Héhé mais tu roule qu'en caisse du groupe Toyota toi

Merci de ton avis.

Au pays des taxes à gogo, quoi de plus normal ?