Commentaires - Excès de vitesse - Accès aux données embarquées des voitures : réalité ou fantasme ?

Merci en final de rappeler que les radars embarqués dans les tires banalisés ( et qui piquent surtout dans les deux sens ) rendent l'utilisation d'outils type Waze ou Coyote dorénavant parfaitement aléatoires....

Le bouclier va s'étoffer. Si la sécurité n'était pas rentière, les gens ne mettraient pas Waze. Qui n'a jamais été frustré dans un moment d'inattention sur une voie rapide déserte ou à une SORTIE de village de "se faire avoir" pour 3Km/h (dans une descente, on peut vite prendre 10Km/h si on n'a pas les yeux rivés sur le compteur...), dans une situation de danger inexistant?

C'est bien ce qui sépare ces tirelires des humains assermentés qui constatent en direct et apprécient la situation à sa juste valeur.

Waze a permis entre autres d'améliorer les conditions de circulation, et permet de relever de vrais dangers (obstacles,météo...).

Le bouclier va s'étoffer, j'ai confiance.

" Le bouclier va s'étoffer, j'ai confiance."

Mais confiance en quoi ?

Comment veux tu repérer et signaler une banale 208 ou une Meg roulant en sens opposé sur une nationale et qui t'aura "flashé".... y'a pas de flash en sus !

Et même en ayant les yeux d'un lynx.... qui te dira jamais si elle n'a pas fait demi-tour pour repiquer dans l'autre sens ( ou les véhicules qui viendront à la doubler ).

Bref, faites comme vous voulez les gars....seriez juste bien inspiré d'être plus attentif aux panneaux qu'à vos petits bidules sur la planche de bord dorénavant.

" Waze a permis entre autres d'améliorer les conditions de circulation, et permet de relever de vrais dangers (obstacles,météo...). "

JCe que j'aime bien chez les gens, c'est avant tout leur parfaite bonne foi....

Je roule vite, mais pas partout.

Je roule en Clio de 2004, et voit des limitations à 70 fleurir un peu partout, là où ma vieille citadine passe sans encombre à plus de 110.

Je vois des radars se multiplier sur les grands axes, là-même où le gars en RS6 ne représente aucun danger à 250, pourvu qu'il soit doté d'un cerveau (si si, cela existe).

Mais je vois aussi des abrutis passer à 50 là où c'est limité à 50, alors qu'il n'y a aucune visibilité sur la priorité à droite qui arrive, ou qu'il y a des gamins sur le trottoir.

J'en vois aussi à 50 sur ligne droite limitée à 90 (avec belle bande blanche), histoire qu'ensuite on les double n'importe comment dès qu'on en a l'occasion, ce qui est extremement dangereux.

Alors oui aux radars, mais pas automatiques, et seulement là où il y a un intéret de sécurité (écoles, virages sans visibilité...). Oui aux PV pour exces de lenteur. Oui aux controles d'alcoolémie, cannabis etc. Oui aux controles de l'état des véhicules, des pneus... Non au racket actuellement mis en place

Bon, une fois n'est pas coutume, je vais essayer de produire autre chose que des blagues foireuses et foirées sur les SUV.

On a eu quelques épisodes de l'actualité très récentes, qui ont pu nous amener à nous poser d'élémentaires questions.

Pourquoi l'être humain aime à se complaire dans sa bêtise, dans son égoïsme, dans son aveuglement ? Pourquoi s'obstine-t-il à nier et renier toute forme d'explication, de compréhension, d'empathie ?

Ces comportements pouvant dériver aussi loin que ne pointe l'horizon.

Serions-nous tous (à l'exception de nous-même, cela va sans dire !) profondément stupides ?

Reprenons cette maxime : "Le bouclier appelle l'épée."

Un adage qu'il me semble nécessaire de compléter de la sorte : "Le fourreau appelle le bouclier."

En effet, comment demander à des individus d'adopter des comportements philanthropes dans une société ou l'individualisme et l'émulation violente et arbitraire sont érigés comme autant de commandements de vie ?

Comment croire, également, à la dimension vertueuse et désintéressée de mesures prises par des institutions dont l'avidité et le dédain apparaissent de façon plus éclatante chaque jour ?

...

Le fermier qui ne nourrit pas ses cochons s'expose à leur servir de repas...

Quand je dois circuler en IDF, je remercie Waze pour l'amélioration des conditions de circulation.

Quand il y un véhicule qui empiète sur la route, c'est toujours bon de le signaler. Ca peut éviter un accident à quelqu'un qui rêvasse ou qui allait un peu trop vite, la possibilité d'un non-signalement du danger empêchant de se reposer sur ce système. Et oui, je suis également satisfait d'entendre "gling" aux abords d'une "zone de danger", puisque le radar est EN THEORIE présent dans une zone accidentogène http://www.generation-nt.com/radar-automatique-etude-zone-risque-actualite-1916833.html.

Il y en aura toujours pour dire que si on respecte les limitations, on n'a pas de PV . Je leur souhaite bonne route, sans la moindre erreur, car moi je ne me plains pas si cela doit m'arriver, je roule globalement aux limitations et, assume quand je les dépasse, tout en utilisant Waze en permanence (démarrage automatique avec SmartConnect sur Android lors de la connexion Bluetooth avec la voiture).

Je suis d'accord avec toi pour les RMNG qui sont diablement vicieux mais heureusement peu exploités actuellement, d'ici leur privatisation... il existe néanmoins une application Radar Mobile Mobile qui permet de lister et signaler ces tirelires à roulettes (qui seront probablement poussées au rendement façon fourrière privée parisienne). A l'usage, je demande à voir.

J'ai confiance en la technologie. Si elle fonctionne du côté de l'épée, pourquoi pas du côté du bouclier? Coyote étudiait la possibilité de dénoncer un risque mouvant.

Je rappelle que ces RMNG sont surtout "dangereux" quand on les croise. Que dès qu'il y a une glissière, ils sont aveuglés, et qu'en doublant raisonnablement, on a le temps de voir qui on double.

Il faut juste être confiant, et rouler propre, mais pas mouton.

" Bon, une fois n'est pas coutume "

Avec la rareté de tes apparitions.... on mettra plutôt ça au chapitre Vierge à Lourdes...

" Je roule en Clio de 2004, et voit des limitations à 70 fleurir un peu partout, là où ma vieille citadine passe sans encombre à plus de 110. "

Hummm....je sens qu'on tient un champion là....je le sens !

" et qu'en doublant raisonnablement, on a le temps de voir qui on double."

Si tu doubles raisonnablement, c'est pas ça qui te fera gagner beaucoup de temps.....alors pourquoi ne pas simplement te caler sur les vitesses indiquées ?

Le plus amusant est qu'on double encore pas mal de monde en roulant ainsi....

Fais donc plus confiance a tes yeux et ton bon sens plutôt qu'à toutes ces âneries "CONectées"

Souviens toi aussi que c'est encore sur les départementales viroleuses de province qu'on peut encore s'amuser le plus.... et que si par un hasard assez peu probable tu te fais choper, ce ne sera pas bien haut au dessus de la vitesse autorisée.

J'ai deja dit tout le bien que je pensais de cette voiture, cependant, sauf à être idiot, aujourd'hui une citadine ou, a fortiori une plus grosse voiture assure une sécurité active bien supérieure encore.

Roule un tout petit peu (j'aime les commentaires des gars qui font 3000 km / an) et tu verras l'évolution des limitations de vitesse, qui ne cessent d'être rabotées un peu partout. Des routes hier à 90 avec pointillés sont aujourd'hui à 70 en ligne blanches, alors qu'elles ont été resurfacées, élargies etc.

Des commentaires crétins dans le genre de celui que tu viens de faire n'ont rien à faire ici.

Pas de problèmes, j'ai des plaques roumaines.

Gaffe roc, çà commence à devenir prévisible ces petites piques... Prévisible...et récurrent.

Si bien que je sens que çà t'attriste, ces interminables journées passées sans sentir une seule fois le souffle froid de mon petit ectoplasme te susurrer des mots doux dans le creux de l'oreille.

Pourtant chaque jour te permet de rencontrer de nouveaux camarades de jeu, et les commentaires de cet article en apportent encore une fois une preuve éclatante.

Alors ne fais donc pas ton pourri-gâté.

"Vous aurez noté mon emploi du conditionnel : c'était une fausse alerte."

Peut-être plus pour longtemps ! Comme dit pour les routiers qui ont déjà le chronotachygraphe, ils seraient capable d'en pondre un pour véhicule de tourisme et le rendre obligatoire !

Ils finiront par dégoûter tout le monde, vivement la voiture connectée, autonome, bridée et j'en passe histoire d'avoir zéro dépassements et des embouteillages monstrueux de véhicules de zombies se trainant aux mêmes vitesses et respectant les sacrosaintes limitations, on pourra bosser tout en se déplaçant comme cela on nous demandera encore plus avant de s'attaquer à d'autres chantiers comme l'énorme perte de temps que représente le sommeil....Pas assez rentable on vous le répète tous les jours. La liberté et des gens qui réfléchissent c'est contreproductif et dangereux.

De toutes façons le compteur d'une voiture n'étant pas "relié" (c'est à dire étalonné selon un protocole précis et suivi régulièrement), ses indications n'ont aucune valeur juridique, et le plus débutant des avocats ferait sauter toute tentative de verbalisation établie uniquement sur un relevé d'ODB en moins de 15 secondes...

Bref cette histoire sert surtout à faire peur aux gens, et ça a l'air de marcher...

ça vient

le français moyen aimant bien se faire tondre pour être poli au prochain "gros" accident on y a droit pour notre sécurité un petit mouchard qui prélèvera le montant des pv directement sur le compte

vous n'aurez même pas besoin de sortir la cb :ptdr:

Pas faux Casper....en attendant, j'échangerais bien un ou deux barils de Moulache contre une demi-pinte de Global Guillaume.

Le chronotachygraphe des camions et des bus a bien fonction de preuve s'il est étudié.

Alors oui, il est étalonné....pour autant, est ce impensable que des mouchards électroniques puissent être validés, lors des contrôles techniques par exemple.

C'est pas ça qui posera problème dans l'évolution d'une législation.

Tiens, pour ce qui me vient à l'esprit....en criminologie, l'étude des fadettes, des connections internet ou des relevés de carte de crédit peuvent avoir valeur de preuve.

Pour autant, les outils de mesure du temps utilisés sont ils validés par le service des poids et mesures ?

En parlant de prévisible et récurrent...

Mais je comprends désormais l'utilité que j'ai à tes yeux : je suis la frêle épaule sur laquelle tu peux te pencher afin de t'épancher sur tes peines de coeur. Flatté.

Accessoirement, j'ai pu voir que la muse de tes possibles cruisait en Série 3 Touring.

Après l'illustre Lapoutre, il semblerait donc que tu en pinces pour les béhèmistes.

Il te faudra pourtant faire un choix...et fatalement un malheureux.

...

Autrement, puisque je déambule dans le coin, je vais en profiter pour tenter de renouer avec mes habituels pavés sur l'essai de l'Ateca...pfff...oui mais pour dire quoi...?

Pour l'Ateca, fais comme moi....renonce.... Et à ce moment, je me rend juste compte que je n'avais pas même retenu le nom de l'engin...

Béhème série 3 ?

Comment supporter en 2016 ces insupportables éclairages orange, cette planche de bord datée, ce volant affreux si non choix de " M ".

Le reste est très convenable, mais on attendra qu'ils changent de siècle sur certains points pour mettre ça dans ma short list...

Non non....rien qui ne me tente par les temps qui courent....dans le domaine du moderne s'entend.

Pourtant pas bien compliqué.... de l'aéro, du pratique ( hayon ou break de chasse ), de l'hybride plug-in, du moderne et de l'amusant dans l'affichage à bord, de l'automatisme efficient, du compact aussi ( disons 4m60 maxi....

Est ce que ça existe ?

Je te laisse juge...

Volvo V40 et V60 ? Jolies, différenciantes, planche de bord loin de l'affreux. Plus de toute première fraîcheur cependant... Pas bien pratiques non plus, et hybrides encore moins...

Une Coccinelle ? Esthétique plutôt craquante (bien plus en cabriolet qu'en coupé toutefois), planche de bord daignant enfin s'éloigner de l'harassante sinistritude made in VéVé. Ah bah elle vit ses derniers jours...tant pis... Et puis rien de folichon niveau moteur non plus...

Une Mazda ? Faut aimer le rouge à l'extérieur et le noir à l'intérieur... Faut être claustrophile aussi...

Si tu n'as pas prévu de sortir de la ville durant ces quelques années à venir, une Lexus c'est pas si mal.

Elles ont plein de qualité les Honda également...ah pas chez nous non...

Une jolie Subaru ? Utopie que ceci !

Sinon j'ai vu que la griffe DS avait pris son indépendance par rapport à Citroën. Voilà qui augure de belles choses pour les nouveaux modèles proposés...euh...bah...ils sont où...?

Tiens je sais, une Volt ! Ah non...

Oh encore mieux : la Giulia break ! Non plus...

...

On va donc s'en tenir à l'indémodable rocomobile et son airbagourdin absolument unique sur le marché...

Joli résumé de situation Casper....

de tout ce que tu as posé là, en s'en tenat à l'existant, c'est encore la Volt qui m'amuserait le plus....mais bon, Opel ne semble pas trop motivé.

Dingue quand on y pense, quand pas mal de constructeurs s'arrachent les cheveux devant la masse de fric qu'ils vont devoir mettre sur la table pour devoir en concevoir pour les années à venir, dec es hybrides qui se branchent, ils ont ont une sous le coude, juste celle qui propose le rayon d'action en mode électrique le meilleur à date, un moteur thermique à peu près moderne et une ligne tout de même pas si moche.

Et puis un groupe comme Toy devant eux qu'il convient de challenger.

Eh bien non, ils choisissent de la vendre là où le carburant fossile est vendu au tarif le plus bas...

des lumières chez G.M....

Et si encore ils n'arrivaient pas à suivre la cadence en terme de production, mais ce n'est même pas le cas : le modèle actuel se vend moins bien que le précédent, pourtant moins efficient et plus cher alors.

Z'auraient pourtant besoin de ça, il me semble qu'Opel fasse partie des constructeurs pointés du doigt pour les émissions réelles de leurs moteurs diesel.

Ça pourrait chauffer pour leurs oreilles très bientôt.

Aucune chance qu'ils ne pratiquent ça un jour, car les gens ne feraient plus le moindre excès de vitesse. Qu'on ne s'y trompe pas : Leur but est que nous soyons de fidèles clients réalisant plein de petits excès leur remplissant les poches. C'est comme la voiture autonome cette histoire, jamais on ne la laissera se généraliser, ça ferait un manque à gagner bien trop violent pour l'état :)

Bonne foi ou non, on est plusieurs à utiliser Waze en respectant les limitations de vitesse parce qu'on en a pas grand chose à faire de la vitesse, on veut simplement éviter de se taper les ralentissements.

Tu peux rouler souple, de manière anticipative, sans te traîner, ni surconsommer.

Dépasser une voiture à +40 ne laisse pas le temps de jeter un oeil à son tableau de bord. Cela n'empêche pas par la suite de reprendre son rythme.

Je n'ai pas besoin de me souvenir que les départementales de province sont encore une zone à peu près puisque c'est un fait sans cesse actualisé, en bon chasseur d'efficience que je suis.

J'ai plus de respect pour ces "âneries" connectées dans la mesure où je les considère à leur juste valeur d'assistant, qui passe en second après ma maîtrise du véhicule moyennant mes sens.

Je me cantonne à +20 voire +30 parfois quand la route devient vraiment digne d'un couloir sans portes ennuyeux, ça permet de retrouver rapidement un différentiel de vitesse acceptable s'il faut ralentir, la visibilité s'étalant sur 500m au moins, et de payer plus de 90€ et 2 points au pire si un RMNG n'a pas pu être identifié (à l'heure actuelle, ils sont plus occupés sur les axes où tout le monde s'entasse, rendement, rendement...)

pas plus de 90€ pardon

N'importe quel GPS à peu près moderne te communique les informations sur les ralentissements à venir et des itinéraires alternatifs.

Après, si votre plaisir est de truffer votre habitacle de bazar avec des fils qui pendouillent un peu partout et une peluche au rétro pour faire bon poids....

" Je me cantonne à +20 voire +30 parfois "

" en bon chasseur d'efficience que je suis."

T'es sûr d'être bien tout seul dans ta tête toi....ou vous êtes au moins deux ?

Finalement, n'est-pas la prochaine étape de la répression routière ?

Quelles barrières technologiques pour un système connecté en temps réel ? Absolument aucune.

Ce qui nous sauve pour le moment, c'est l'incomparable inertie du législateur français...

Tout va très bien dans ma tête. T'aurais-je déstabilisé avec mon concept d'efficience?

"Capacité d'un individu ou d'un système de travail d'obtenir de bonnes performances dans un type de tâche donné ; efficacité"

Dans mon cas, c'est de rouler sans trop se traîner quand c'est désertique et ennuyeux, ni de prendre de risques inconsidérés (les perrichonnistes diront forcément le contraire) tout en évitant de gaspiller du consommable (carburant, freins), ou de risquer une bonne prune (d'où le +30 grand maximum - hors agglomération - quand ça doit arriver).

Je te laisse dans ton monde de clichés Roc, m'imaginer dans une R21 Nevada sapin odorant et dés au rétro, fer à cheval à la calandre, boules massantes sur le dossier, languette antistatique au parechoc arrière, catadioptres de portière... j'ai simplement mon téléphone qui charge dans le porte-gobelet, pare-brise dégagé...

Mon Auris a un GPS un tant soit peu moderne (2015) avec TMC et Google Trafic, et il ne vaut pas Waze, chose constatée également sur un BMW Pro ultra géant et tout le toutim. Waze a ça de plus que le reste qu'il repose sur les retours d'information d'une communauté. Mais ça, ça dépasse tes exposés à la va-vite qui polluent les articles. J'ai pris la liberté de lire les commentaires sur ce site, je vais prendre la liberté d'arrêter, en accord avec la loi de Brandolini.

Viens à Angers, tu vas voir des tronçons d'autoroutes à 110 ou 90 et des tronçons de 4 voies à 90 ou 70, je veux bien croire que le 70 en 4 voies se justifie en centre ville, mais le 90 autoroute, faut pas pousser et la 4 voies en ligne droite à 70 hors centre ville, c'est du n'importe quoi, on a même une départementale qui traverse une ville (qui colle à Angers) et qui est limitée à 30 sur 4 Km.

Donc, oui, ya des coins ou même ma Clio 1990 passe à 110 à l'aise alors que c'est limité à 70!

Entre l'Auris et la R21 Nevada.... d'un point de vue design, y'a match tu sais....

Je ne faisais que rappeler la douce illusion de l'efficacité réelle d'un Waze par les temps actuels, mais après tout, si tu y crois encore, libre à toi.

J'ai toujours tendance à oublier qu'à travers le monde on trouve une majorité de croyants.

La foi sauve....

Mais on peut toutefois t'assurer d'une chose : en roulant 30 km/h moins vite, tu sera absolument certain de "gaspiller moins de consommable" .

En espérant que tu n'ailles pas aussi contester ça...

Ah oui....je l'avais oublié lui.

Le champion qu'a conduit le gratin automobile sans permis.....

Pas trop difficile de se retrouver à 31 piges en Clio de 1990.....et à Angers !

"viens à Angers"

Mais que diable veux tu que j'aille foutre à Angers ???

Pourquoi pas à Craon ou à La Souterraine ?

Voir la tapisserie de l'Apocalypse, par exemple...

Et non, ce n'est pas frustrant, je ne roule pas sur circuit, donc aucun intérêt de rouler à nouveau en Diablo SV...

Même si quelques cv de plus me dérangeraient pas, je paye suffisamment d'assurance pour l'instant.

Le problème c'est que tu n'as pas l'air d'avoir compris l'acception du verbe "gaspiller": Dépenser inutilement, follement ; dilapider. Encore une fois, tu as fait preuve de précipitation et de paternalisme condescendant saupoudré de beaufitude.

Or, dans mon exposé, je parle d'augmenter le rythme quand les conditions de circulations le permettent. La consommation va augmenter évidemment, mais gaspiller conduirait à consommer plus que nécessaire pour tenir ce rythme. On peut du coup aussi gaspiller sans rouler vite, je le vois autour de moi tous les jours...

Bref, oui, je conteste, car je ne peux pas te laisser dire des choses pareilles.

Pour signaler les radars de tronçons sur waze il y a une astuce, il suffit de signaler plusieurs radars fixes à intervalles réguliers (par exemple tous les 1000 mètres) sur tout le tronçon contrôlé.

J'ai déjà vu ça et c'est vrai qu'on comprend tout de suite.

Sinon, n'écoutez pas cette arnaque, il faut être bien naïf pour s'imaginer qu'un outil qui se connecte à l'OBD, et donc à TOUTE l'electronique dispo de la voiture, n'est pas une première étape en vue de tout savoir sur l'utilisation du véhicule quand une loi forcera les constructeurs à enregistrer/relever toutes ces données, d'ailleurs certains le font déjà comme précisé sur un article récent.

N'oubliez pas que les plus grosses arnaques, celles qui ne peuvent passer d'un coup, se font par petites étapes.

N'oubliez pas, la quasi totalité des amendes sont sur des tous petits dépassements de vitesse, et donc cette histoire de radars n'a pas pour but de réduire le nombre de morts, ce n'est qu'un prétexte hypocrite pour une taxe cachée, l'Etat en déficit essaye de récupérer ce que les réformes ne peuvent obtenir.

Bref il faut continuer la résistance et signer les pétitions

http://mobilisezvous.liguedesconducteurs.org/non-au-controle-permanent-des-conducteurs/

On parlait surtout de la faiblesse actuelle pour les usagers à se débarrasser des RMNG car seul Radar Mobile Mobile le permet, mais c'est compliqué à utiliser…

Waze répète de lui-même les "zones de danger" façon radar fixe qui s'enchaîne sur tout le tronçon où la vitesse moyenne est mesurée. Coyote affiche carrément la vitesse moyenne afin de sortir du tronçon sans prune si on a zappé l'entrée.

Bref, on est bien armés contre ce système actuel car les RMNG roulent très très très peu et le reste est fixe et peut être très facilement signalé.

C'est en 2017 que ça va changer avec la privatisation de leur mise en oeuvre. Bon, on peut au moins trouver positif que la tolérance des RMNG soit plus élevée, ce qui évitera pas mal de prunes débiles pour des micro-excès.

Et on fait comment pour déterminer si les gens ont un "cerveau" ou pas ? Visite médicale pour tout le monde pour savoir si vous êtes apte à conduire à 250 quand la situation le permettrait ? Je suppose que vous vous considérez avoir un cerveau donc on peut vous en dispenser. Votre rêve est inapplicable donc limitation pour tout le monde à la même vitesse.

Pour les excès de lenteur je croise que très rarement des conducteurs à 50 au lieu de 90 mais je refuse de penser qu'être 10 voire 20 km/h en dessous de la limitation est un excès de lenteur, comme les permis probatoires par exemple (non mais pour qui vous vous prenez). Être à 50 plutôt qu'à 90 est certes un excès de lenteur mais vous n'êtes en aucun cas obligé de prendre des risques pour franchir une ligne blanche pour gagner dans le pire du pire des cas 10 minutes (je suppose que votre femme ou vos enfants ont rarement des urgences ou chaque seconde compte). Et en tant qu'éventuel conducteur arrivant en face je vous prierez de respecter le code de la route et d'éviter de me mettre en danger. Si vous voulez vous plantez faites le tout seul.