Commentaires - L'UE inflige de lourdes amendes à BMW et VW

A croire que ces amendes restent rentables pour les constructeurs concernés...

Note proportionnellement beaucoup plus salée pour BMW que pour VW si on tient compte de la taille et du chiffre d'affaires des 2 groupes.

Et bien VW à du mal à s'en sortir de ses histoires de magouille qui les les tiens par les couilles

Encore une histoire sur fonds de dépollution du diesel...

Vivement que ça cesse et qu'on passe enfin à autre chose, ça a assez duré toutes ces magouilles.

"Seul Mercedes n'a pas été épinglé financièrement par la Commission européenne puisque le groupe Daimler a été le premier à révéler l'affaire"

Mais y a participé !!!

Mercedes a vendu les copains pour échapper à la prune

On reparle de la truande Toyota en WRC sur leur Celica ?

Avec excusion immédiate du championnat du monde.

C'est peut être là la raison de ta détestation des turbo...

Pour avoir un VEmagouilles procès en 2050

Oui, mais entre 3 voitures qui ne roulent que sur circuits et sur quelques km et des millions d'autos qui circulent tous les jours ....

La comparaison est plutôt foireuse

Escrocs un jour, escrocs toujours...

Le kube devrait être liquidé pour escroqueries à la chaine, c'est vraiment dans leur ADN depuis toujours...

En meme temps c est eux qui ont tout manigancé.

C'est joli et ça rime.

Quand on parle triche et de rallye, je me rappelle d'Audi (groupe VW) au Bandama 1985

https://www.automotivpress.fr/rallye-de-cote-divoire-bandama-1985-les-audi-de-michele/

Cette affaire n'est rien à côté de celle du "cartel des camions" découverte en 2016 dans l'UE.

La Commission Européenne avait condamné en 2019 les 6 constructeurs (Daimler, DAF, Renault/Volvo, Iveco, MAN et Scania) à payer 3,8 milliards d'amendes pour entente illicite sur les prix de vente de 85 000 camions.

Pas sûr à ce jour que les transporteurs ayant acheté ces camions au prix fort aient été indemnisés.

Dans ce genre d'affaire (entente, non concurrence & magouilles généralisées d'un secteur), c'est toujours comme ça.

Le premier qui révèle l'affaire n'a pas d'amende et le seconde voit son amende réduite.

Après, comme d'hab, le CONsommateur en fin de chaine ne voit jamais la couleur de l'argent même quand il est le principal floué.

Un fumeux PHEV Gate ?

Il y en a qui sont toujours impliqués dans toutes les affaires louches...

Et pour le dieselgate renault????? dans LEMONDE, le king carlito dit "pas vu , pas entendu parler", il se fout de qui le mafieux?

Dommage, l'article passe à côté des informations les plus intéressantes :

Volkswagen, BMW et Daimler (Mercedes) "se sont régulièrement rencontrés dans le cadre de réunions techniques pour discuter du développement de la technologie de réduction catalytique sélective (SCR), qui élimine les émissions nocives d’oxyde d’azote (NOx) des gaz d’échappement des voitures à moteur diesel par l’injection d’urée (également appelée "AdBlue")", a expliqué l’exécutif européen.

"Au cours de ces réunions, et pendant plus de cinq ans, les constructeurs automobiles se sont concertés" afin de ne pas dépolluer plus que la réglementation l’exigeait, a-t-on précisé de même source.

Ces groupes "possédaient la technologie nécessaire pour réduire les émissions nocives au-delà de ce qui était légalement exigé par les normes d’émission de l’UE. Mais ils ont évité de se faire concurrence en n’utilisant pas tout le potentiel de cette technologie pour aller plus loin que le niveau d’épuration légalement prescrit", a dénoncé la commissaire à la Concurrence, Margrethe Vestager, lors d’une conférence de presse.

En choisissant de révéler l’affaire, Daimler a bénéficié d’une immunité totale, évitant ainsi une amende d’environ 727 millions d’euros.

Ils ont raison de s'entendre pour combattre les lois et normes débiles de l'UE !

Ça continue et ça continuera tant que on n'interdira pas le diesel.Les pouvoirs publics sont complices en favorisant fiscalement ce carburant le plus nocif et mortel.

Il faudrait une commission d'enquête pour faire payer les responsables politiques et économiques et surtout arrêter de défiscaliser le diesel.

Idiot et criminel

Parfois la section commentaire sert a autre choses qu'aux passes d'armes entre les pro-machin et les anti-trucs...

Non, réaliste face à des Elites bien pensants qui ne comprennent rien à l'industrie et au cycle de développement d'un moteur : Ils définissent des seuils totalement arbitrairement (1...2....3 hop 123g) et qui bougent tous les ans alors que la durée de vie d'un moteur c'est plutôt 7/9 ans ca n'a aucun sens pour un Industriel.

Complètement hallucinante cette affaire.

Les moteurs des concurrents sont loin d’être aussi vertueux que ceux des BAM.

Ensuite peut-être qu’ils se sont mis d’accord sur des réservoirs AdBlue sous dimensionnés (12L) mais l’option 24L existe dans la plupart des cas et cela reste largement au-dessus de la moyenne.

Pour dépolluer plus il faut injecter plus d’AdBlue. Tous les constructeurs l’ont fait, donc pas de triche sur la pollution. Il faut juste remplir plus souvent.

La soit-disant triche à consisté en une sorte de rationalisation pour diminuer les coûts d’une partie d’un agrégat antipollution, où est le problème ? Les constructeurs discutent entre eux et pas que de CEO à CEO. Des protos Audi ont déjà été vus chez BMW et l’inverse est vrai aussi.

Voilà pourquoi cette amende injuste a été largement diminuée. Cela reste injuste, qu’est-ce qui empêche les constructeurs de collaborer? Va-t-on aussi condamner VW pour avoir fait essayer des VE à Elon Musk???

Et comme par hasard, on retrouve Daimler et VW dans les plus mauvais pour non respect de leurs objectifs CO2 en 2020

La morale de tout cela ?

Achetons français !

Ça n’a rien à voir. Les voitures sont vertueuses par rapport aux normes.

Ces groupes proposent des automobiles pour tous les publics, pas que pour ceux qui prennent par obligation de petits moteurs thermiques époumonés.,. avec deux roues motrices! N’est-ce le spécialiste du quattro?. Ces voitures se vendent aussi.

En Allemagne où se vendent beaucoup de voitures puissantes, les français n’ont pas trop de succès. Il faut de la puissance sur les autoroutes allemandes et c’est le bon droit de l’Allemagne d’avoir cette spécificité. Je me vois mal rouler à 300 km/h avec un puretech 3 cylindres. L’Allemagne devrait avoir le droit, provisoire, de produire des voitures émettant plus de CO2 qui n’est pas un polluant.

Les Allemands préparent des VE qui correspondent à leur marché: des voitures qui roulent vite et longtemps. Et ils y travaillent très dur. Ils vont écraser littéralement la concurrence. Je ne fais pas de pari, je le sais déjà…

Oh oui ils vont perdre leur principal avantage, mais ce n'est pas la France qui va gagner au change mais la Chine tout simplement.

Quant aux allemands, ils vont pouvoir surfer sur leurs images de marques pour vendre quand même, gros moteur ou pas. jusqu'à ce que ce les gens se rendent compte que la Chine fait des véhicules aussi aboutis pour 2x moins cher (ce n'est pas encore cas, mais ca va arriver puisque l'Europe subventionne à mort la Chine pour qu'ils viennent supplanter notre propre industrie).

montant divisé par nombre de véhicule diesel vendus dans le monde depuis 2014 environ... ça doit faire du 100€ par voiture.

Ne valait-il pas mieux rentrer dans les clous?

Ils sont responsables de l'avènement du tout électrique que les gouvernements s'acharne à leur imposer.

Certains continuent à les adorer et a pester contre les VE alors qu'ils en sont responsables, assez amusant.

"vite et qui roulent longtemps" Tesla est encore bien loin devant

Oh que non, ceux qui sont responsables, c'est bien le gouvernement et l'UE pour avoir contraint une grosse partie de la population a achetée des véhicules diesels pour leur efficacité mais également pour l'économie que cela leurs procuraient quand ils passaient à la pompe et ce pendant des années.

Résultats presque que tout le monde achetait un diesel sans en avoir l'utilité mise à part faire de court trajet et du centre ville alors que les moteurs diesels sont efficaces sur long trajet comme autoroute par exemple.

Qu'est ce qui c'est passé à cause de cela, les gens qui utilisaient trop peu leur diesel ou qui faisaient des trajets courts, eh ben la pollution en centre ville n'était pas excellente et la fiabilité diminuait en même temps.

Personne n'a contraint les gens à acheter des véhicules diesel. Faut arrêter le délire.

Les gens ont acheté des diesel car ils voyaient uniquement l'économie faite à la pompe sans voir le surcout à l'achat et à l'entretien et qui faisait qu'ils ne rentraient pas nécessairement dans leur argent en parcourant trop peu de kilomètres.

+1

C'est évident qu'ils se sont tirés une balle dans le pied.

Leur ingénierie et leurs gros investissements ne les sauvera pas sauf à trouver un subterfuge législatif pour limiter l'importation des véhicules chinois et même malgré cela, ce sera compliqué car les chinois en feront autant pour les véhicules allemands chez eux.

Et puis, croire que la qualité allemande est supérieure à la qualité chinoise, c'est faire une grosse erreur. Les chinois apprennent vite et bien.

...." Il faut de la puissance sur les autoroutes allemandes et c’est le bon droit de l’Allemagne d’avoir cette spécificité. Je me vois mal rouler à 300 km/h avec un puretech 3 cylindres." ...

Commentaire d'un futur nostalgique des autobahn illimitées quand les "grünen" qui arrivent tranquillement au pouvoir vont limiter la vitesse dans le respect de leur escrologie.

La Mercedes EQS avec son compteur affichant une vitesse maxi de 220 km/h préfigure déjà la nouvelle mouture des puissantes allemandes régulées pour satisfaire aux nouvelles exigences du parti qui va s'installer après le départ d'Angela Merkel.

Pour subventionner les concessions d'incapables ?

Sauf que le prix du carburant est également dicté par les taxes.

Le gouvernement a fait en sorte que les gens achètent du diesel car c'était un carburant peu taxé et économique également car elle évitait de passé à la pompe fréquemment comme un véhicule Essence.

Si l'essence était moins cher que le diesel, tout le monde achèterait un véhicule à moteur Essence.

Faut

Faut également arrêter avec cette hypocrisie de croire que les constructeurs Allemands sont les méchants et que les constructeurs Français sont des gentils, là c'est clairement hypocrite car lorsque Peugeot fait une gaffe, ce n'est pas grave, quand VW fait la même gaffe, ils sont ceci ils sont cela.

Bref...Bref...Bref...

Il reste encore Porsche pour proposer une électrique puissante, de plus, il n'est pas dit que tous les véhicules électriques seront bridées, si un client veut user sa batterie en roulant sur Autobahn, il me semble encore qu'il est le propriétaire et qu'il est dans son bon droit.

L'écologie est pour moi, une vague d'hypocrisie, les voitures électriques polluent même en ayant pas de moteur à combustion, quand on extrait les matières premières, le transport de la marchandise jusqu'à l'usine pour fabriqué le véhicule qui sera ensuite acheminer par voie terrestre, ferroviaire ou maritime pour rejoindre les concessions, l'écologie n'est pas là.

Quand ensuite le client roule avec son véhicule, qu'il freine ou roule...il pollue.

Quand il recharge la batterie de son véhicule (sans doute plusieurs fois par jours), par le biais d'une borne de recharge ou chez lui, la centrale nucléaire est sollicitée, bien que l'énergie alternatif existe mais est peu présent pour le moment, elle encore où l'écologie ?

Vient ensuite l'heure du recyclage, que feront t'il avec, ou cela ira t'il, il y a plein de question qui reste en suspens et que le consommateur se pose.

Là, ce n'est plus une gaffe car c'est clairement intentionnel.

Entre les camions, la dépollution, la triche, les enfumages de singes, j'en passe et des meilleurs, ça commence à faire beaucoup de casseroles.

Le bilan global environnemental est en faveur de l'électrique que tu le veuilles ou non.

Il faut également extraire des matériaux pour fabriquer un véhicule thermique.

Le pétrole n'est pas extrait directement dans les pompes des stations service. Le pétrole n'est pas acheminé en France à dos de dromadaires non plus. Raffiner du pétrole consomme de... l'électricité figures-toi (et beaucoup) !

Tu crois que l'acide et le plomb contenus dans les batteries des véhicules thermiques ne polluent pas ? Et l'huile moteur non plus ? Tu crois que les véhicules thermiques produits à l'étranger sont acheminés par des livreurs à vélo ?

Personne ne dit que les véhicules électriques sont propres, il est simplement prouvé que sur un cycle complet de vie, l'empreinte environnementale d'un VE est inférieur à un VT.

Et comme le dit un autre internaute, la prochaine étape législative visera la chasse au gaspi dans les véhicules électriques en plafonnant par la réglementation leur vitesse et leur puissance car les constructeurs sont incapables de s'autoreguler.

Pas d'accord sur ce coup.

A partir du moment où nos gouvernants ont instauré un système de malus punitif sur les essences, qui impactaient fortement le prix de vente final et en l'absence d'alternative décente au diesel, les clients se sont tourné vers le diesel. Pas forcément par choix mais par réalisme économique.

Orienter un marché par un système d'incitations est louable, mais le renverser totalement est dangereux.

Si c'est l'UE qui inflige , les allemands ne risquent rien .

L’UE a besoin d’argent pour payer les salaires de ses fonctionnaires

Lol. Rien qu'hier : https://www.rfi.fr/fr/europe/20210708-d%c3%a9pollution-l-ue-inflige-875-millions-d-euros-d-amendes-%c3%a0-bmw-et-volkswagen-pour-entente