Commentaires - La Genesis G70 bientôt présentée en dynamique

A priori, je suis moins inquiet pour le déploiement, le développement et le succès de cette marque en Europe (et ailleurs!) que notre belle DS nationale!

Très bizarre la face avant sur la première photo... et pareil pour l'arrière sur la deuxième, en fait. À mon avis, l'Europe n'a pas besoin d'une énième marque premium. Lexus reste toujours à la ramasse comparé aux suédo-allemands, Infiniti a fait ses valises, DS ne convainc pas encore sur le continent alors qu'il s'agit d'une marque locale avec une histoire, un passé. Sans parler d'un probable renouveau d'Alfa Romeo et Lancia pour lesquels il y a une forte attente.

Pas de grandes choses à espérer pour Genesis, qui d'ailleurs n'existe que dans trois pays avec des modèles aux dimensions inadaptées pour le moment. Ils devraient cristalliser leur succès en Amérique du Nord et peut-être ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre...

Le malus n'est pas une spécificité française. Il est d'ailleurs bien plus sévère aux Pays Bas et dans les pays scandinaves.

Justement la marque Genesis existe sûr les deux plus gros marchés automobiles au monde

Donc ils voient très grand.

Et concernant Lexus il me semble que la marque évolue d'année en année tout cela en ne proposant que des motorisations Hybrides.

Ajneda, la voix de la raison

Je ne me fais aucun soucis pour Genesis, que je vois bien s'imposer sur l'ensemble de notre continent, au vu des produits en preparation...

Par contre, je vois bien notre "belle" DS nationale disparaître au profit de la renaissance de Lancia à moyen terme. Par contre le problème sera le même, ça va être difficile de faire passer Lancia pour une marque premium... Enfin, l'avenir nous le dira

Heureusement que cette marque fait pensais à un groupe de musique

C'est clair, il y en a bcps qui aimeraient avoir un destin à la Lexus en Europe

je préfère ça que Lexus !

j'aurais aimé qu'Alpine prenne ce genre de direction !

RIP DS...ça aura été court mais pénible

Déjà le nom de la marque ne permet pas d'être pris au sérieux... Entre groupe de Rock des années 80 et film de série B j'ai bien peur que ça fasse fuire les potentiels clients s'il y en à. Ensuite le design arrière ressemble à un plagiat de Mercedes... Tien !! Genesis serait-elle chinoise ? Les marques françaises issuent du pays du luxe ont déjà du mal à s'imposer fasse aux Allemandes alors les marques asiatiques ce n'est même pas la peine. Même Lexus ne casse pas des briques...

Ca sent bon le syndrome Infinity...

bah justement, la marque premium du 5ème groupe mondiale présent sur toute la planète avec des grosses berlines a gros moteur a bien plus de chances de s'imposer que la division "luxe" de pacotille de Citroen morte-née en Chine grâce au point perle et au surpuissant 1,6 puretech

révise ta connaissance du marché, Genesis est autrement mieux armée que DS pour s'imposer

après, sur le nom on est d'accord. Et le logo qui fait penser a Aston c'est pas top non plus...

sur que entre l'artificielle DS et l'historique Lancia, il vaudrait mieux se concentrer sur la seconde...on verra bien, même si je doute qu'elle pourra jamais avoir les moyens que cette Genesis semble avoir

C'est con j'ai souvenir de ma Genesis coupé v6 (a l'époque j'étais à fond sur le 'tunning' nippon) c'était une super propulsion, une machine à tourner dans les ronds points une fois bien vidé

Sinon j'aime bien l'esthétique de celle ci. La fiabilité Hyundai n'est plus vraiment à prouvé ça sera une bonne voiture.

"La marque coréenne Genesis dévoilera au public, et en dynamique, son nouveau "shooting brake" G70, qui sera commercialisé exclusivement en Europe."

Non, il sera aussi disponible en Australie il me semble

La seule DS credible etait la 3 au début, un vent nouveau soufflait... Ce qui est qq peu gênant c q ce projet n'était pas vraiment chapeauté, psa faisant valser les dirigeants... qd l'intelligence des dirigeants s'en est penchée sur la marque, on a eu droit a des produits décevants. La dernière compact semble l'unique produit attrayant, apres la première DS3. Peut-être ne devraient ils se concentrer qu'uniquement sur les compactes et citadines.

La G80 est intéressante.

Je pense que vous ça va faire du bien d'avoir un autre premium que le sacro-saint allemand qui est en pleine perte de vitesse niveau créativité par rapport aux marques généralistes aujourd'hui, à part prendre une Audi A6 ou BMW série 5 toute option frôlant les 90k€ les autres modèles sont trop proche des généralistes mais sont vendu à des prix astronomique, quand je vois la régression des intérieurs Audi en ce moment, le blocage dans un autre temps des intérieurs BMW et encore le coté Bling bling des dernières Mercedes et les problème de fiabilité de ces 3 premiums allemands, je me dis qu'il y a un coup à faire pour Genesis même si l'image de marque en Europe est plus importante que les qualités réelles des voitures. Wait and see

Le point perle est une expression du savoir faire à la française, une ôde au raffinement et à l'élégance, c'est ce qui fait la différence entre une Bentley et une DS. Vive le point perle, vive DS, vive la France !

Il devraient se concentrer sur les moulins de table électrique (Peugeot en fabrique même qui font de la lumière quand le sel tombe sur la soupe !), ou virer les incompétents qui n'ont pas compris dans quel monde ils vivent et laisser faire le design par des designers sans interférence du marketing ou de la direction.

Ça fait surtout du bien d'avoir un constructeur débarquer avec... Un shooting break!

Donc logiquement il y a désormais 3 shooting break disponibles sur le marché.

Lancia a tout ce qu'il faut pour être légitime sur le HDG, son histoire et son pedigree sportif sont des arguments solides sur lesquels le marketing doit se baser.

Attention toutefois à ne pas prendre les gens pour des cons car derrière c'est échec et dans le HDG on ne s'en relève pas* : Ypsilon, Thesis...

*pour DS lire "le luxe pour les nuls"

Bien sûre que Lancia a toute sa légitimité... par contre, la manœuvre va être difficile et risquée, surtout quand on voit l'état et la mauvaise image que donnent les Lancia qui vieillissent mal dans nos rues (Y10, Lybra, Phedra, Ypsilon 1,...).

En tout cas, ça me fait plaisir de voir son retour

par contre, ce que tu vois pas est que les allemandes "en perte de vitesse et de créativité" se vendent toujours aussi bien (voir de mieux en mieux pour les Mercedes bling bling) et de plus en plus cher

donc je pense qu ton avis n'est pas en tête de leurs préoccupations

pardon je t'ai mal lu, je complète:

par contre, ce que tu vois pas est que les allemandes "en perte de vitesse et de créativité" se vendent toujours aussi bien (voir de mieux en mieux pour les Mercedes bling bling) et de plus en plus cher.

alors en effet Genesis a son coup a jouer pour tenter de se trouver une petite niche, bien mieux que DS, mais de là a enquièter les allemandes hyperinstallés aussi bien dans la tête des gens que dans les LOA, a mon avis il faudra très longtemps, si jamais cela est possible

le soucis avec Lancia est que son histoire ancienne est...très ancienne, et a part qques passionné, plus personne ne se souviendra de son pedegree quand ceux qui ont vu ses exploits en vrai seront tous morts. Une trop longue période d’échecs et de passages a vide a suivit et fera désormais le lien avec le (espèrons-le) renouveau. Les clients contemporains n'y verront que la marque des Chrysler rebadgées et des citadines antédiluviennes reconduites a perpétuité.

Je pense que ça a été le soucis avec Alpine, une fois les passionnés servis, la berlinette n'intéresse plus personne.

alors relancer la marque ce sera toujours plus pertinent que la bancale DS sortie d'un chapeau, mais il faudra des sacrés produits et un sacré marketing sur le luxe a l'italienne. Au moins, et contrairement a DS, cette fois il devrait y avoir aussi des moteurs et la réputation de sportivité automobile italienne, pas juste du point perle et des machines a coudre sur les stands pour faire un lien foireux (car sans aucun lien avec l'automobile) avec le luxe...dans la maroquinerie!

bref, il faudrait les capitaux et l'audace des chinois, comme pour Volvo. Tiens, ça se trouve, Tavares est en fait en train de préparer en secret un grand groupe viable pour le vendre prêt a l'emploi a Geely le temps venu...

le soucis est qu'on peut pas avoir une legitimité premium sans gros modèles porte-drapeau, ou alors il faut rester la finition luxe de la marque mère et pas une marque a part (ce que DS aurait probablement mieux fait de rester)

Depuis le temps que Genesis est prévu pour l'Europe,on en a guère vu, puisque celle ci est en exclusivité pour l'Europe, sachant que les américains sont envieuse de celle-ci, verra bien si elle va ouvrir la voie à Genesis surtout en France.

Infiniti a fait ses valises car les produits étaient inadaptés (berlines américaines) ou conçus au rabais (QX30, pourtant magnifique esthétiquement)

DS n'a aucun passé, c'est une marque marketing sortie du chapeau des marketeux parisiens qui roulent en trottinette pour capitaliser sur la nostalgie d' un modèle d'il y a 60 ans (!) dans l'idée saugrenue de vendre du luxe français de pacotille a ces crétins de chinois, qui n'ont pas mordus a l 'hameçon et ont continué a acheter des Q5. le recentrage sur l'Europe est consécutif au désastre de la marque là-bas

pour Alfa et Lancia il n'y a pas de "forte attente", mis a part les passionnés agés qui ont connu leurs exploits du passé plus personne ne s’intéresse a ces marques, a fortiori en dehors de l'Italie (ou Alfa est toujours très populaire). Par contre c'est bien sur elles que les efforts d'un possible renouveau du premium chez Stellantis devrait se concentrer.

Lexus n'y arrive pas trop car, la aussi, les produits sont trop des produits US importés. L'adaptation du produit au marché, avec des gammes sans fin, est encore la grande force des allemands face a tous les autres

Lexus vend déjà plus dans le monde que Volvo...

Certes, Lexus fait 3 fois moins de ventes dans le monde que Mercedes. Mais ça reste honorable pour une marque fondée en 1989 et proposant majoritairement de l'hybride avec un style particulier.

Rien que le fait qu'il Genesis arrive au niveau de Volvo ou Lexus serait excellent pour la marque

que Genesis *

C'est exactement ça. Genesis se donne les moyens, pas DS.

Je caricature un peu, mais la gamme Genesis commence là où s'arrête celle de DS : le plus petit modèle Genesis est la berline G70, de 4m69 de long. Suit le SUC GV70 (4m71 / DS7 CB : 4m57). Au-dessus, Genesis a deux berlines, la G80 (4m98 / DS9 : 4m93) et la G90 (5m18 / Audi A8 : 5m17) et encore un SUV, le GV80 (4m95 / BMW X5 : 4m92).

en effet, ça laisse songeur. Et même si je ne connais pas les détails techniques des "grosses" Genesis, j'imagine qu'elles ne sont pas des variantes rallongées a l'extrème de leur plateforme de compacte (qui n'ont même pas de toute façons)

La plus petite (G70) repose sur la même plateforme que la Kia Stinger : dédiée à la propulsion et aux 4 roues motrices. Idem pour le SUV GV70 il me semble.

Les autres, je sais juste que ce sont des plateformes propulsion ou 4 roues motrices aussi, mais je ne sais pas si c'est la même que ''la petite'' qui sert aux G70 et Stinger, ou si c'est une spécifique. Je pense personnellement qu'elle est spécifique aux gros modèles parce qu'ils peuvent adopter des V8 indisponible sur les modèles dérivés de la plateforme servant à la G70, mais aucune certitude.

J'ai un doute quand même pour Genesis...

Leurs véhicules sont clairement taillé pour les US...

C'est vite fait pachydermique

Et en Europe, du moins en France, si t'es pas sur le segment de la compacte, faut s'attendre à des ventes plutôt basse (hors entreprise)

Après je trouve leur intérieur sublime et ils ont un design marqué avec une belle identité mais...est ce que ça suffira ?

on verra bien: leur premier modèle "européen" est conçu exprès pour, et Hyundai a déjà en magasin tout ce qu'il faut en terme de motorisations "vertes", donc en principe elle a les moyens de proposer des produits adaptés. Les "pachydermes" servent a installer l'image premium (ce que les fanboys DS s'obstinent a ne pas vouloir comprendre), même si ils ne vendent rien chez nous

Sauf qu'à chaque année Lexus progresse en terme de vente je parle du marché Européen.