Commentaires - Lancia : trois nouveaux modèles en préparation

Un petit coupé sportif genre fulvia ou beta montecarlo et une Delta Integrale hf evolution, ça serait possible?

208, 2008 et 308 rebadgées en approche

espérons que le travail soit suffisament bien fait pour faire illusion (sur Opel c'est correct pour l'instant), et avec les moyens pour donner l'image et les prestations premium qu'il faut a la marque

plus personne en achete en Europe, même chez les allemands, alors chez Lancia...

faut du SUV (c'est malheureux mais c'est ainsi)

Vu que les bases techniques sont toutes les mêmes, va y avoir du taf chez les designers pour réellement les différencier ...

Pas certain que les marques ne se cannibalisent pas un peu dans le groupe Stellantis à force de multiplier les propositions.

je veux bien me dévouer

Relisez l'article. C'est du rebadgeage.

3 cylindres, max 130ch. Electrique 136ch. Hybrid rechargeable 225ch pas un brin sportif.

Ca n'ira pas plus loin.

Pour le côté premium de Lancia, je m'attends à des intérieurs full Alcantara. C'était classe et ça vieillissait bien sur les modèles des années 90

Et il manque encore les variantes Fiat et Alfa Romeo !

Cette marque a un passé, aucun présent, et peut être un avenir ?

Ben visiblement, ça n'est pas prévu.

J'ose simplement espérer que le design de ces 3 clones à venir sera valorisant pour le constructeur.

Une vraie Lancia doit dépasser DS en termes de luxe et d’élégance.

Malheureusement en étrennant les médiocres moteurs Peugeot, elle n’aura plus beaucoup de sang italien...

Citroën, Peugeot, Opel, Alfa, Fiat, Lancia

Bon, au moins, pour choisir un design, les clients auront l'embarras du choix.

Et ça incitera chacun de ces constructeurs à aller loin dans le design qu'il souhaite, à l'image de Citroën et Peugeot qui se lâchent clairement dans des design quelque peu exubérants, mais assumés pour pouvoir justement se distinguer des clones des 5 autres.

Pour info, ce sont les motoristes de chez Opel qui travaillent depuis le rachat d'Opel sur de nouveaux moteurs essence.

Donc, rien ne dit que ce sont ceux que l'on connait qui seront proposés sur les véhicules à venir.

Groupe auto de ..., Ça sent le canibalisme en effet.pour Carlos j'ai une idée, plutôt que de garder tous les sites en Europe, tu gardes Sochaux, Mulhouse Rennes, etc... Et tu recolles seulement les différents badges du groupe. Du made in France low cost.et surtout ce qui va rendre malades les passionnés, c'est quand les châssis Peugeot arriveront sous Maserati, ( un grand lol )

ce serait bien le minimum et ça nous changera du point perle

j'espère aussi qu'ils travailleront au confort de suspension comme il se doit (et avec la technologie qu'il faut)

Alors oui, je sais lire merci, cela s'appelle du second degré, ou un voeu pieux au choix...

Par contre, parler de rebadgeage, c'est un peu beaucoup exagéré.

Pour ce qui est des motorisations, sachez tout de même qu'il n'y a pas eu que des Lancia sportives. Et dans l'état actuel des choses, un PHEV de 225ch est tout à fait suffisant sur la route.

On se doute bien qu'on aura pas une bête de rallye...ce n'est plus dans l'air du temps et ce n'est pas la future cible de Lancia. Alfa Roméo sera plus sportif.

En tout cas, je trouve très bien de la part du groupe d'essayer de relancer les belles marques italiennes que sont Alfa et Lancia.

Une DS4 n'est pas à proprement parler le rebadgeage d'une 308.

Et puis, nous sommes clairement entrés dans la fin de l'ère du thermique. Avec l'électrique, et vu le nombre de marques dans le groupe Stellantis, je suis persuadé qu'ils pourront développer une plus grande gamme de transmissions et motorisations (car plus de facilités pour amortir les coûts de R & D). Je pense vraiment que le meilleur est à venir pour ce groupe.

une Stratos ?

Ou plus modestement une Beta Montecarlo

Enfin un retour de Lancia

Puis quand j'arrive à la fin de l'article je vois ceci : Jean-Pierre Ploué

Et c'est là que je m'inquiète.

T'as oublié DS dans ta liste...

Citroën/Fiat/Peugeot/Opel/Alfa/DS/Lancia

oui, c'est vrai.

et justement, chez DS, on se lâche clairement sur le design, là encore en plaisant aux gens... ou pas.

pour ma part, chez Stellantis, c'est plus Opel et Alfa qui m'attirent en terme de design, en attendant de voir les prochaines voitures de Fiat et Lancia.

après, faut faire la part des choses également avec les tarifs associés.

Il a quand même fait des "trucs" sympa chez Citroën je trouve. Les C4 / C4 coupé et C4 Picasso étaient pas mal (et ont rencontré le succès d'ailleurs). Chez Renault, c'est lui qui a dessiné la première Twingo (reconnu par beaucoup comme étant la vraie Twingo). Et chez Peugeot, il me semble qu'il a travaillé avec Gilles Vidal sur le concept e-Legend.

Donc, comme beaucoup de designers, il y a eu du bon et du moins bon.

On fait des nouveaux modèles d'une marque qui se vend peu,basés sur une marque qui ne se vend pas.Excellente idée pour couler Lancia définitivement.Et pour être bien sûr que l'opération réussisse,on propose des suv.Qui va acheter un suv Lancia?:pas ceux qui connaissent encore la marque,et les autres iront aux valeurs sures.Espérons, au moins, que ça puisse donner un bol d'air à Citroën en récupérant les restes du cadavre.

C’est vrai mais cela changera des chrysler rebadgés.

J'aime beaucoup le style des deux dernières Opel présentées (nouveau Mokka et Grandland restylé - le Crossland était et reste bof même restylé). J'imagine que l'Astra sera dans la même veine, donc jolie aussi.

Pour Alfa, je m'attends à ce que le design fluide que l'on connait laisse place à plus d'effets de style (malheureusement). À voir...

Mais c'est clair qu'à choisir entre un Peugeot 3008 et un Opel Grandland, je vais directement chez Opel. Et ça risquera de faire pareil avec un choix entre 308 et future Astra.

Je trouve personnellement que la dernière Thema (300C) n'était pas indigne du blason Lancia (le Voyager, si).

Ben alors Martin, vu tes commentaires alarmistes (je t'ai connu plus optimiste par le passé), c'est la déprime ou quoi ?

La Fiat 124 Spider aurait du sortir sous le blason Alfa ou Lancia, ça aurait été nettement plus prestigieux... erreur de marketing pour une super caisse !

Et 1.2 pure tech en approche

Tu es sérieux ? Dans un groupe où le pragmatisme et le financier sont rois il n’y a pas de place pour la voiture plaisir. L’avenir bien sombre de Lancia ce sera un clone de 208 appelé Ypsilon, un clone de 308 appelé Delta et un clone de 2008 appelé Musa.

Faux : PSA a prétendu à l’époque déléguer la mise au point du nouveau 1,6 maison sauf qu’Opel ne pouvait pas partir d’une page blanche et il leur est imposé de moderniser l’antique et médiocre 1,6 THP.

Qui plus est aucune liberté mécanique n’est offerte aux motoristes Opel puisque leur seul champs d’action sera de travailler sur l’efficience de ce moteur obligatoirement hybridé.

Quand on voit les performances ridicules et risibles de la 508 PSE (0/100 en 5,8 sec et 0/200 en 20,8 sec des chronos comparable à la 308 GTI de 270 cv) on se demande bien quel plaisir vont apporter ces mécaniques médiocres

Elu moteur peu fiable de l'année

J'aimerais être optimiste, mais le Tavares ne m'y incite pas.

de toute façon, tu veux te faire plaisir où exactement ?

à part sur circuit. mais dans ce cas, faut prendre une seconde voiture dédiée au circuit, et non pas une grande berline routière comme l'est la 508.

Toutes les marques sportives se mettent au SUV, Alfa Roméo Stelvio, Aston Martin DBX, Ferrari Purosange, Lamborghini Urus, Maserati Levante et Grecale, Porsche Cayenne, alors pourquoi pas Lancia ????

Les plateformes STLA Médium/Large et Frame sont déjà programmées pour 2023/2024 en versions électrifiées évidemment.

8 prix consécutifs dans sa catégorie (source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_EP ) mais ca n'est pas assez pour toi ?

Ensuite, si tu veux sous entendre qu'Opel est une bande de bras cassés, libre à toi.

Pas si ridicule que ça face à l'Audi S4 de 347 ch

Pas de launch control pour la 508 donc avantage à la S4 au départ arrêté et inversion en reprises pour la 508

https://zeperfs.com/duel8788-8103.htm

Qu'est ce qu'un "rebadgeage"?

Exemple. En hi-fi, on pouvait trouver trois noms différents sur un même appareil: Phillips, Radiola et Pye (pour le Royaume-Uni).

Les trois façades étaient IDENTIQUES. Seul le logo changeait.

Un rebadgeage, c'est un changement de... badge!

Un clone: c'est l'exacte réplique d'un individu existant. Ce peut être un agneau, puisqu'on a commencé par là. Le but c'est de réaliser un double indistinguable de l'original.

Quand, sur une même plate-forme, on propose des carrosseries et des intérieurs différents, ça s'appelle de l'optimisation des coûts. Et ça ressemble à une pratique d'avant-guerre, quand un même constructeur proposait son ensemble châssis-moteur à différents carrossiers pour les habiller.

Perso, je ne peux pas sentir les outrances d'une DS 3 CB. Mais si Lancia propose une interprétation dans la lignée de son esthétique, je pourrais (si j'avais les sous, hein!) être tenté.

Pour conclure: la confusion dans le choix du vocabulaire, les amalgames, le déni d'évidence (non une Opel ne ressemble pas à une Peugeot), c'est vraiment fatigant à la longue!

Je ne conteste pas les chiffres bruts mais dans l'absolu, la 508 a de telles perfs tant que les batteries sont pleines.

Une fois vidées (je suppose très vite en mode arsouille), ça n'est plus du tout la même histoire - et c'est moche face à une berline "sportive" carburant au mazout (ça fait mal de dire ça...)

Je me dis également que si c'est pour avoir des trucs dans le style Peugeot un peu vulgaire ou Citroën effet jouet, prenez un designer chez Alfa Romeo plutôt.

Pourtant oui l'Opel Corsa, le GrandLand et la futur Astra sont et seront des copies des Peugeot auquel ils essaieront temps bien que mal de les différencier.

C.Tavares veut tellement optimiser les coûts pour montrer que l'entreprise va bien, que la R&D est vraiment réduit au maximum, donc ils réutilisent et réutilisent encore et encore, en différenciant ce qui doit être différencier.

Rien que voir cette superbe calandre avec l'écusson "Lancia" suscite l'émotion pour tout amateur d'automobile.

Donc c'est exPSA qui impose ses moteurs ?

Les italiens ont, selon moi, de bien meilleurs moteurs essence, et on va filer à Lancia ces blocs essence qui sévissent chez Citroën ?

Je ne comprends pas...

Outre les multiair, on a un beau 2.0 turbo. Pour le moment on n'en entend pas parler. On diffuse la m... de 1.2 partout, chouette !

C'est pas pour mettre un 2.0 sur une petite voiture, on s'entend. Mais à part le 1.2, on ne voit rien d'autre venir. Youhou !

Va lire Le Sport Auto Allemand de ce mois ci, la 508 PSE est comparée à la Kia Stinger GT 3,3 V6 366 cv et à l’Arteon R 2,0T 320 cv.

En accélérations et reprises elle se fait ridiculiser par les deux…

Chose plus remarquable, elle se fait poutrer sur le circuit d’Hockenheim court par l’Arteon.

Enfin last but not least elle consomme allègrement plus que l’Arteon..

Bref il faut être un amoureux du lion pour se payer une telle merde….

On ne s’improvise pas motoriste, Peugeot en fait la triste expérience depuis 50 ans….

Enfin quand au comparatif S4 TDI vs 508 PSE, je suis plutôt dubitatif, j’ai vu une vidéo où une S5 TDI mettait une très grosse valise à la 508 donc…

Ce faire plaisir aux allures usuelles grâce à une sonorité mécanique mélodieuse.

Se faire plaisir en plaçant quelques accélérations bien senties et en prenant un col à haute vitesse.

Enfin la France n’est pas l’Europe, en Allemagne où la vitesse moyenne sur les majoritaires tronçons illimités est de 160 km/h, il faut être équipé de bons moteurs (d’où la quasi absence de PSA)

Si Lancia suit les pas de DS chez Stellantis... on peut craindre pour l'avenir de la marque Lancia.. quel gâchis encore une fois.

Tu as déjà vu une DS "élégante et luxueuse", toi ? ... c'est du pur bling-bling à la chinoise, aucun rapport avec le "luxe à la française" en tout cas, ce titre est largement usurpé par DS.

Mettez ces trois modèles côte-à-côte avec les Peugeot réalisées sur les mêmes bases, puis faites un test consommateur en leur demandant si les premières sont les copies des secondes. Même chose avec les autres marques, notamment DS.

Lancia était condamnée par la direction du groupe italo-US. Est-ce que je vous l'apprends?

Je préfère voir trois nouveaux modèles sur base Stellantis que plus aucune proposition. La ligne comme la présentation intérieure des Lancia n'ont rien à voir avec celles de toute autre marque du nouveau groupe.

Et un jour, dans pas bien longtemps, il n'y aura plus que des électriques.

Alors, pour la différenciation du côté de la mécanique, ça va être coton...

oui, enfin, l'allemagne, c'est combien d'individus à l'échelle de la planète comparé au reste du monde?

ensuite, on est sur un forum français, on est en France, et donc on s'en fout des allemands, non?

après, si ton truc est d'avoir un bruit de v8 ou v12 quand tu roules à 130, très bien, mais quelle est la part des conducteurs français souhaitant ce plaisir? 0,05% ?

pour la plupart, c'est surtout la recherche du confort et du... silence. en tout cas pour les longs trajets.

donc cette 508 est parfaitement adaptée à 99,95 % des contextes routiers dans la plupart des pays, et même en Allemagne pour ceux, nombreux et visiblement majoritaires, qui s'en foutent de la vitesse, et où la part des verts sont d'ailleurs en progression constante.

en fait, cette 508 est même trop puissante, et finalement inutile. cette version n'est là que pour faire plaisir à une stricte minorité et pour dire "oui, chez Peugeot, on sait faire des caisses de plus de 300cv".

enfin, j'espère que t'es allé voter le week-end dernier et que t'iras de même dimanche prochain en sélectionnant un candidat qui est contre la politique actuelle visant à diminuer les rejets de co2, si ton souhait est de continuer de pouvoir t'offrir des voitures avec de gros moteurs thermiques "mélodieux", car pour le moment, ils sont voués à disparaître Très rapidement. Et à ce train-là, plus aucun constructeur n'en proposera à très brève échéance.

De toute façon, si on veut vraiment des sensations, mieux vaut prendre une Catheram (en seconde ou troisième voiture) que de grosses berlines davantage destinées à rouler sur autoroutes, à max 130 dans l'écrasante majorité des cas.

tout est intimement lié aux rejets de co2. = les moteurs italiens permettent-ils de rester sous les seuils actuels et à venir imposés par l'UE?

parce que tu crois sincèrement que c'est le patron du design qui se charge de créer lui-même le design des voitures?

tu connais la définition de "patron"? c'est ton patron qui fait ton boulot?

donc, non, il s'appuie bien évidemment sur une équipe de designers, probablement italiens à laquelle il donne des orientations stylistiques: mais ce sont bien les gens de son équipe qui lui proposeront des designs.

valable pour tous les constructeurs, et même dans les boites comme chez Pininfarina.

Une des marques que j'ai toujours détesté à l'époque, design particulier, aucune classe pour moi. On verra...............

oups, sauf la Lancia Delta Integral

Nouvelle réjouissante!

Si il n'y a rien à attendre niveau mécanique, celle va être très intéressant de voir quel style et quelle démarche seront appliqués sur un modèle d'une marque centenaire quasi-morte depuis 10 ans.

C'est pas tous les jours que ça arrive!

Une Lancia, dont le design sera "supervisé par un Français, Jean-Pierre Ploué ? Si l'auteur réel et effectif est un Italien qui a le vrai feeling de la marque, ça ira mais si c'est pour obtenir une DS remanié, ce sera un bide.

faut oublier le thermique

on arrive à l'apogée des ventes avec les suv, ça va redescendre maintenant. Ce d'autant plus que des réglements dans les villes vont en réduire l'usage.

Ben non, justement ! Je me réjouis ! Je l adore cet homme ! Il a su redonner les lettres de noblesse à Citroën en dessinant de beaux modèles comme la 1ère c3, la c2, c3 pluriel, C4 et surtout la sublime c6 ! D ailleurs la c3 et c6 rappellent furieusement la 2cv et cx , alors oui cet homme je l aime pour ce qu il a contribué à Citroën au point de venir faire presque ombrage à Peugeot, avant l arrivée catastrophique de linda Jackson qui a tout foutu en l'air, alors oui je pense qu il va faire de très belles choses pour lancia, et je m en réjouis d avance...