Commentaires - Le WLTP fait aussi des dégâts chez les petits constructeurs, comme Caterham

Le rêve cette caterham

Cauchemard ces normes à la c.. N.

Ce type de constructeur, quasi constamment au bord de la faillite, ne peut pas rivaliser face au rouleau compresseur européen de normes et autres réglementations.

Vivement qu'une Seven soit équipée de série d'un radar anti collision, d'un détecteur de fatigue, d'une caméra à reconnaissance des panneaux et d'une régulateur de vitesse adaptatif ...

Catheram propose une offre quasi unique mais fait payer très cher cette offre ... en plus d'un niveau de finition très ... artisanal.

Le monstere kafkaïen grossit, s'étale... Vais-je pouvoir continuer à rouler avec un vélo sans airbag, ABS, ESP...?

Tout le monde voit bien, une fois de plus, que cette Europe a été faite pour et par les grands groupes. A Bruxelles, il y a plus de 20 lobbyistes pour 1 parlementaire. Et ces mêmes parlementaires ne se gênent plus pour faire passer des amendements, qui sont littéralement des copier-coller provenant des lobbys…

Une pensée aussi pour Donkervoort, qui se retrouve dans la même situation.

http://club.caradisiac.com/whealer/cabri-lait-75281/photo/donkervoort-gto-2016-5994919.html

Pourquoi la Caterham 165 serait elle si impacté par les normes ?

.

Je rappelle que cette sportive de 500 kg

utilise un trois cylindres turbo de 660 Cm3 issue de K-Cars Suzuki

et que le constructeur lui a fait passé l'Euro 6...

.

Ya un truc que je pige pas. Les Caterham, c'est des barquettes de 400/600 kg avec des moteurs de 1.6/2.0. Dans un gros SUV teutoniqué de 2500 kg ça passe crème. Mais pas dans ces Caterham ?

Dans sa variante 165ch ?

Je trouve que l'UE devrait au contraire encourager ces petits constructeurs, qui fabriquent entièrement localement et détenteurs d'un savoir faire unique, vestiges de notre histoire, au même titre que notre patrimoine immobilier, à moindre échelle certes... Et comme dit plus haut, je trouve aberrant d'autoriser d'énormes monstres de plusieurs tonnes et de plus de 300cv, qui seront vendues par centaines de milliers, quand on considère qu'une demi-twingo (en terme de poids), vendue à quelques centaines d'unités et ne roulant que 2 fois dans l'année est trop polluante... 2 poids 2 mesures...

Si c'est de l'essence injection directe, il faut un filtre à particules pour satisfaire la norme actuelle. Quasiment impossible pour eux.

Sinon il est possible aussi qu'en Europe ils n'échappent pas à la règle de la moyenne CO2 et le malus associé.

Bref, l'Europe n'a clairement pas souhaité faire vivre tous ces merveilleux artisans.

Si c'est de l'essence injection directe, il faut un filtre à particules pour satisfaire la norme actuelle. Quasiment impossible pour eux.

Sinon il est possible aussi qu'en Europe ils n'échappent pas à la règle de la moyenne CO2 et le malus associé.

Bref, l'Europe n'a clairement pas souhaité faire vivre tous ces merveilleux artisans.

La 165 ne fait que 80 chevaux.

finalement, la chance de Catheram, c'est peut-être paradoxalement le Brexit, si les anglais relâchent la pression sur les normes anti-pollution européennes.

et le marché européen n'est pas le seul au monde.

maintenant, il serait temps que Catheram commence à proposer à minima une version électrique, quitte à mettre une petite batterie pour limiter le poids, avec pourquoi pas un mini prolongateur thermique d'appoint en option.

soit dit largement suffisant pour se faire vachement plaisir au volant d'une voiture super légère avec ce 80cv.

c'est grosso modo le même rapport poids/puissance qu'une swift sport.

En tant qu'heureux propriétaire d'une caterham c'est plus que certain je ne la lâcherai jamais (sauf si c'est elle qui me lâche :P)

On paie cher pour la finition, mais en réalité très peu cher pour les performances qu'elles offrent, pour les sensations qu'elles délivrent et pour la sympathie qu'elle dégage aux yeux de toutes les génération :D

165 c'est le nombre de chevaux à la tonne .

Dans les faits elle fait 81 ch pour 490 kg à sec.

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Elle ferait le 0 à 100 en 6,9 sec.... soit au niveau des Clio RS et 208 Gti

Ou Catheram se contente de faire des bagnoles non immatriculée pour les pistards sur le marché européen ?

Les normes UK ont toujours été trèèèèèèèèèès laxistes ... en gros, du moment que tu as des clignos et des phares, ca passe (ca passait). D'où le nombre de kit car très importants à une époque.

C'est pas pour rien que certains ont été capables de faire immatriculer en toute légalité ... des canapés et des lits motorisés ! (Edd China).

Là est toute l'absurdité de la chose ... on matraque les modèles voire on tue les constructeurs de petites séries qui sortent le dimanche, le 32 de chaque mois uniquement quand il fait beau ...

Par contre le commercial qui va faire 50k km dans sa merde au mazoil couplée à son réservoir de pisse, ca passe sans problème.

Marre de ces politiques, qui tuent à petit feu l'artisanat .Serieux, on voudrait tuer Caterham et tous les autres petits constructeurs qu'on ne s'y prendrait pas mieux. Je dirai meme que l'ensemble des voitures de tous ces petits constructeurs, qui ne dépassent pas les 2000 voitures / an, polluent 100 fois moins qu'un bon gros cargo de merde rempli de chinoiseries. Marre de cette Europe de merde.

Vivement une Caterham avec un moteur de Toyota Prius.

c'est pas a l'Europe de s'adapter aux constructeurs mais l'inverse. les nouvelles normes (dont je n'approuve pas) ne tombent pas d'un coup et sont prévues longtemps en avance. après si les artisans n'anticipent pas...

Là les normes on vraiment bon dos....

Encore une fois si c'etait vraiement ca le soucis,

la 165 plus que tout autre Caterham

serait encore disponible.

Bande de crétins me semble le plus efficace.

Vrai ! Et c'est malheureux.

Caterham c'est combien de vente ?

En Angleterre ?

En Europe ?

En France ?

C'est pour ma culture personnelle.

Merci

En 2017 c’était une super année ils ont écoulé plus de 600 voitures dans le monde

2018 : 71 ventes en France...

Autrement dit je doute que ces contraintes s'appliquent à eux.

La Cat' 165, c'est 160ch la tonne.

Donc 80 poneys pour 500KG :)

WLTP ? Forcé de chercher sur internet alors que caradisiac semble céder à la mode des abréviations. Les caractères sont-ils devenus si chers?

Non seulement on risque de perdre là une voiture iconique, décalée, sportive, légère, séduisante, ... mais on perd aussi le plaisir de la langue française, de la part des rédacteurs.

Ils nous emmerdent avec leurs normes et taxes a la con , les voitures plaisirs sont celles qui roulent le moins et c est pourtant les plus taxées . Allez vous fre enccccller

Vraiment horrible qu'on s'autorise à détruire le savoir faire des artisans automobiles au lieu de les protéger comme faisant parti du patrimoine. Il est ridicule de traiter des constructeurs comme ceux-ci de la même façon qu'un généraliste. Les collectionneurs pilotes ne font pas 30 000 km/an avec. Je demande un peu de tolérance, avec des catégories.

Vous n'avez pas compris l'esprit caterham...

C'est justement le minimum d'équipements, pour un poids minimum, le plaisir est dans le pilotage pur et simple ....

Vous n'avez pas compris l'esprit caterham...

C'est justement un minimum d'équipements pour un poids minimum.

Le plaisir est dans le pilotage pur et simple, sans assistance.

Bien d'accord. Vivement que ces lobbistes soient mis dehors car finalement leurs procédés s'apparentent à une forme de corruption. Vivement que l'Europe se relève et se débarrasse de tous ces interlocuteurs trop présents. Il faudrait éclaircir les processes.

Ca couine ca couine mais secma propose des produits similaire pour bien moins cher... je dis ca je dis rien... cat c est trop cher pour ce que c est.. un pauvre pont de dion pour la 165 beurk....

Finition... a l anglaise , fiabilité digne d' une triomph..

Triumph*

Bah, avec un minimum de travail dessus, notamment la carto pour corriger le caractère, ça ne serait même pas idiot (moteur atmo, répartition des masses, normes...), et je dois te rappeller qui fournit Lotus pour le moteur de l'Elise...?

Le genre de mesure appliquée dans les règles sans aucune exception, quid de l'esprit de la règle pour un constructeur qui est davantage un artisan avec des volumes insignifiants au reste de la production.

Tant mieux. Futures reliques du passé ces moteurs à combustion interne.

Non, 160 ou 165 c'est la même, juste le volant est de l'autre coté...

La vérité, c'est que l'UE est au service des multinationales, Cat n'en 'est pas une, ils morflent, c'est comme ça, et le WLTP viendra en mettre un coup à PGO/DLC/Secma aussi, en plus des restriction arbitraires et injustifiés que leur inflige la loi, c'est juste de la concurrence déloyale avec la bénédiction de nos traitres de politicars...

L'UE c'est ça ça détruire les faibles pour protéger les forts

On s'en débarrasse quand de cette horreur ?

Et vous ne comprenez rien au second degré en plus de ne pas suivre l'actualité avec les nouvelles obligations européennes qui viennent d'être votées il y a quelques jours ...

Bref, quand on saisit pas la référence, on évite de faire le professeur.

Avant la ratification de la constitution EU, les voitures de petites séries n'étaient pas assujetties aux normes anti pollution!!!

Au début des années 2000, tu pouvais vendre une voiture avec un V12 à 6 carbus double corps et non catalysée...

Aujourd'hui, tu part direct en prison!!!

SECMA c'est des moteurs renault, donc, ça passe parce que Renault à triché à l'homologation, mais ça ne va pas durer, surtout que SECMA, j'attends de voir le prix de leur modèle atmo après le passage au WLTP...

Parce que c'est encore le 1.6L bois sans soif du Cric qu'ils vendent...

comme la dure loi de la nature.

Non, c'est l'inverse!!!

La dure loi de la nature voudrait que les constructeurs sans normes de sécurité ni de pollution soient les plus riches, les plus forts et les moins chers!!!

La loi du marché n'arrange que ceux que la loi naturelle aurait déjà tué...

Entre un comptable et un maçon, si l'économie mondiale s'effondre et qu'on retourne à l'age de pierre, le compable, plus riche survivra moins longtemps, la dure loi de la nature, la vraie!!!

C est une transition qui va être délicate à négocier, c' est vrai. Il y a le 1.5L de mazda mais je doute qu' il soit retenu. De toute façon cela restera moins cher qu'une cat et plus fiable.

Secma utilise aussi le moteur de la 208gti.

Le 1.6 atmo du cric est super fiable et dans 600kg il ne boit pas des masses, quand bien même dans ce genre de voiture c est pas trop ce qu on regarde.

"Le 1.6 atmo du cric est super fiable et dans 600kg il ne boit pas des masses, quand bien même dans ce genre de voiture c est pas trop ce qu on regarde."

Sauf que là, on parle pollution, pas fiabilité ni RPP!!!

Le 1.6L du Lion est plus fiable et plus économe que celui du Cric et il pollue moins...

Mais de toutes façons, la transition va faire mal, c'est sur, si ça se trouve la F16 va disparaître pour ne laisser que la F16 Turbo...

"De toute façon cela restera moins cher qu'une cat et plus fiable."

Attends les nouveaux moteurs du Cric, on vas vite rigoler question fiabilité...

Ou alors, SECMA aura l'intelligence de mettre un moulin PSA...

Je vais peut-être me faire lyncher, mais bon. Qui s'en soucis de Caterham? De toute façon ils ne seront bientôt dans l'UE et n'auront donc plus à se soumettre aux normes (et ne profiteront plus des opportunités du marché).

La route est un endroit qui se partage avec des règles, pas un circuit privé où l'enfer c'est les autres et où le conducteur est un macho palliant son manque de virilité par une conduite dangereuse.

L'Europe ne fait que faire évoluer les règles avec leur temps. On vit dans une époque polluée, déresponsabilisée, assistée, Caterhmam ne sait pas faire évoluer ses véhicules avec son époque? L'évolution sera donc cruelle mais inéluctable pour Caterham.

Allez-y lynchez-moi, ensuite vous imaginerez les pots d'échappement des Caterham devant l'école de vos enfants.

La pollution est liée au RPP c est logique ( le même moulin dans 600kg et 1t200 ça va pas polluer de la même manière ?), le cycle WLTP en tiens compte je crois.

Concernant les nouveaux blocs du cric ou du lion alors là j ai aucune idée de la fiabilité. De toute façon Mr Renard attendras que ces deux généralistes ce cassent la tête pour passer les normes antipopo et iras piocher dans la banque d' organes qui lui semble la plus judicieuse. J' espere juste qu il ne fasse pas l impasse sur un bloc atmo basique dépourvu d électronique. Concernant l'homologation je suis sur qu'ils peuvent le faire car vendu en petite quantité, aller on y crois !

Le problème ce n est pas vraiment la pollution automobile c est plutôt ça concentration dans les grandes villes. La faute à qui ? Si les grosses boites s' expatriaient un peu dans la france ce serais bénéfique pour tout le monde, mais visiblement c est pas d'actualité pour ces grands patrons qui veulent leurs sièges proche toute commodité (pourtant la tel-conf c' est pas nouveau). Mais en vérité personne ne vous force à venir dans ces villes surpolué-peuplé. L' EU c est juste une blague qui est là pour piquer le pognon des états (sous couvert d'écologie) qui n' ont même plus leurs souveraineté, y a bien d'autre combats à mener (clivage social etc bla). Donc ouai ça fait un peu chier si on vois pu que des vieilles catheram sur les routes à cause de gogole qui sont déconnecté. Bizarrement dans les petites villes cela ne dérange personnes qu' on vienne garer ça voiture plaisir devant l'ecole.

Ils ont des coupoles pour stopper la pollution dans les villes???? Elle se dilue pas avec les vents??? Avec ta théorie on en revient au nuage de Tchernobyl.... Les limites géographiques stoppent les dilutions...

Ca s' éparpille ouai , mais le lendemain c est rebelote avec toute les pétrolettes qui retourne ce concentrer au même endroit. Donc non tu reste dans un environnement plus sale.

On connait la musique, l'UE est responsable de tous les maux, c'est à cause de l'UE si on gagne pas assez, c'est à cause de l'UE si on est malades, et c'est encore à cause de l'UE que mon voisin est débile. Y paraît même que 80 millions de Turcs vont arriver demain à Roissy.

Faut arrêter un peu, les politiques Français sont irresponsables de leurs décisions,

Je verrai bien le 1.2 puretech 155 dedans. Le problème, c'est qu'il risque d'être super cher. Au moins aussi cher que le vieux 1.6 thp 208. Avec 600 kg à enmener, les perfs risques d'être déjà sympa, et la conso ridicule. En plus, le bruit du 3 cylindres (demi V6) étant déjà pas mal d'origine risque d'être énorme avec un échappement quasiment libre.

Ben.... t'es plutôt proche de la vérité

- on donne 16 milliard pour en recevoir 13 on contribue plus qu'on ne bénéficie. (Surement la grèce et la pologne au hasard)

-le glyphosate de monsanto c' est impecable selon l'EU. (Tu diras ça à tes enfants ;) )

-Pour les trucs c'est différent c'est surtout à cause de la campagne de mr sarkozi financé par kadafi qui tenais les frontières qu'on se retrouve dans la gênance hin...

Par contre je te rejoint sur le dernier point !

Malgré toi tu es dans le vrai !

Ya un pote à mon frère qui a monté un Rémus sur sa 308 1.2L Vti 82...

Ca fait un bruit de vielle Porsche, c'est énorme!!!

Par contre, question perfs...

Je dirais a'il y a 600 Kg de trop...

165 = 2 x la puissance + 5 (norme euro5) soit 80CH

275 = 2 x 135 + 5 soit 135 ch

355 = 2 x 175 + 5 soit 175 ch

485 = 2 x 240 + 5 soit 240 ch

Ben tiens chaque cateram vendue c’était une voiture de moins vendue par les grands

Dans les années 80 la cateram lotus seven et super seven était fabriquée en kit en France en Vendée si mes souvenirs sont exacts on pouvait l’acheter en ..morceaux .. l’assembler soi même et l’équiper d’une mecanique Ford escorte on arrivait à avoir une voiture à prix raisonnable mais malheureusement la législation a mis fin à ça

Et le lit motorisé de Gaston et 'moiselle Jeanne?