Commentaires - Les 4 routières du salon de l'auto Caradisiac - Quel modèle choisir ?

Perso, je prends une Camry ....

.... ou encore une Mazda 6, bien plus jolie que ces tromblons

"Olivier Pagès : "La nouvelle Renault Mégane sans hésitation"

400 caractères"

Y'a pas comme un soucis ?

pas de Skoda Superb ?

La Mazda 6 et la Camry sont dans une autre catégorie

Oui, une mise à jour de l'article n'était pas passée. C'est réparé !

MC

Le but était de parler des modèles dont nous disposions au salon, et nous n'avions pas de Superb... Cela dit, elle est dans la catégorie des généralistes, et ici nous n'avons que des premiums, on ne l'aurait probablement pas intégrée, même si on l'avait eue...

MC

ou la Kia Stinger

pas de rîno ?

La Kia Stinger est dans une catégorie à part

Vue les prix des ces engins dans les versions dont vous parlez...

Si vous faites pas plus de 400 bornes par jour,

une Model 3 "grande autonomie" ou "performance" est tellement mieux.

Ce serait bien de pas prendre vos lecteur pour des pigeons.

.

Moi perso il n'y a qu'une seule chose qui fasse la catégorie et le "premium" d'une voiture

ses qualités réelles.

Et evidemment que la Superb à toute sa place parmis les routieres ,et pas qu'elle !

Une Insigna est pas loins non plus (surtout au tarifs des voitures que vous citez)

une Camry non plus, une Ford Mondeo idem

..

Sauf si vous ne parlez des voitures que vous citez que dans leurs version à 60/70 000 € et plus...

Ds9 ? continué de rêver en France commencer déjà par mettre la lexus ls a la place de ds9

Ouai enfin DS et premium faut vite le dire...la superb propose des moteurs plus proche du premium que ce qui se trouve chez DS. Il ne suffit pas de mettre du bling bling pour prétendre faire du premium tout en comblant ses lacunes en balançant des moteurs électriques

tiens, maintenant les fanboys vont dire que Cara est vendu a...BMW! (en fait de que c'est pas une française qui gagne, ils disent que Cara est vendu a la marque non française choisie)

en effet, moi aussi j'ai tout de suite pensé qu'il n'y avait pas la Superb...

maintenant le discours "premium pas premium" est bancal du moment qu'on inclut la DS9 qui n'a de premium que le nom autoproclamé par la com de la marque. Nul doute qu'en dehors de l'Exagone aucun média auto n'osera la comparer la "plus premium" que la Superb (de la meme manière que pour la 508 ils n'osent pas la comparer a plus qu'une Octavia ou une Insignia), qui en finition Laurin & Clement doit sentir, a ne pas en douter, bien plus le premium que la 508 chinoise trop maquillée

Non la Mazda 6 fait partie de la même catégorie

Oui mais c'est ton point de vue

faut pas exagerer non plus, tu ne peut pas imposer "ta" definition du premium a tout le monde. Un journaliste est bien obligé de considerer premium les modèles qui s'en revendiquent, quitte a en pointer les faiblesse lors des essais comparatifs.

DS constitue neanmoins l'exception a la regle dans la mesure ou c'est la seule marque presente ici qui s'est pointée en s'autoproclamant premium par la seule volonté du saint esprit marketing.

alors, pour l'enième fois, la definition officielle du premium:

se definit premium une marque automobile qui, par les qualités intrinsèques de ses modèles (qualité de conception/fabrication/finition, qualités routières, disponibilité de technologies de pointe, puissance/raffinement des moteurs, fiabilité...) s'est forgée une image de marque très au dessus de la moyenne, de sorte a pouvoir vendre tous ses produits environ 30% plus cher que leur equivalent généraliste quand cela existe, et a des prix très elevès quand il s'agit de modèles aux technologies specifiques au haut de gamme du marché

Toujours autant d'italiennes dans vos comparatifs

La DS9 a de la gueule quand même. Mais bon à choisir je reste chez BM sans une hésitation... la sensation de conduite d'une propulsion BMW n'a aucun égal !

Le choix me parait tout de même fort restreint. Quid de volvo, lexus, alfa, jaguar ?

« Audi, c'est fade et sans âme, next »

Pow pow pow..., notre Manuel nous régale par une petit tacle bien placée dans les gencives des Fanboys

Concernant la serie 5, en routière c’est la reine...confort...sportives...le meilleurs des mondes en fait

Apres une volvo S90 ça doit Pas être mal également

Idem

elle dans ma liste avec l'es 300h / GS 300 450h

Pas forcément prévue pour cartonner en France, elle est plutôt prévue pour des pays comme la Chine.

Avec des ventes mensuelles à deux chiffres comme le DS 7?

Une bonne barre de rire DS comme d'habitude .

le salon auto villebrequin va vous mettre en PLS

Et pas de Volvo 90 ?

Voir mm la petite Maserati qui en prix serait au niveau de la 5.

Commencez déjà à réviser vos impératifs!

Continuez, vous savez (ou pas) le EZ a la fin des verbes!

Ce serait plus premium, non?

Cesse donc de te turlupiner avec le premium. Ce n'est qu'une invention de marketeux, toutes marques confondues pour fourguer des modèles un peu mieux habillés.

Oui DS c'est premium! Vous avez vu les malus pour 2021 et 2022? Alors qui achètera les gros moteurs allemands? Pas de choix, faut passer à l'hybride!

T’épuise pas....vu le nom du compte le gars doit rouler dans une 405 toute deglingo dans son bled moisi...rêve d’amg mais finira par acheter la 406 du père s’il vend assez de bourricots aux marché...

Mon dieu...quel nodocephale....

Le premium c’est pas que le moteur...c’est un tout...et avec les normes et la direction vers l’hybride et l’electrique Ton discours est totalement obsolète...vraiment has been quoi...

Regarde volvo...du 4 cyl a tous les étages et pourtant c’est l’un des constructeurs les plus premium qui soit

Sinon les caterpillar c’est ultra premium quoi

À gamme équivalente c'est la GS, pas la IS qu'il fallait présenter, mais oui pour une bonne routière premium, la propulsion c'est quand même autre chose, n'en déplaise a certains

une bonne routière, faut taper dans de l'allemande.

Ils savent faire , fiables et sobres, les autres sont à la traîne.

Mercedes-Benz. La classe E n'a d'égale qu'elle même depuis 40 ans. Pas la plus sportive mais a rouler c'est juste comme conduire un Airbus A340, sauf qu'à manœuvrer c'est comme une clio... en mieux.

Tiens, THQQGG, tu es de retour. :biggrin :Etoile filante, c'est en rapport avec ta durée de présence ici avant de te faire dynamiter une fois de plus ?

Car, malheureusement, tu n'es ni brillant, ni lumineux. Juste un trollito de bas étage. Je te laisse donc à tes fantasmes de SUV de forain.

La catégorie de la Classe E et de la BMW série 5 ? si c'est le cas alors tu te trompes la Mazda 6 se compare à la VW Passat, Toyota Camry, Kia Optima et Honda Accord.

si on devait comparer à du premium les concurrentes seront la Série 3, Classe C, la Lexus IS, etc...

https://youtu.be/X13eInsTAoY

https://youtu.be/HdQ4nbYqHxQ

Pour le coup je ne suis pas entièrement d'accord avec toi kernel_panic.

Tu as bien dis que la voiture c'est un tout mais vendre que des 4 cylindres, c'est pas très premium. Il faut du choix, des options ou moteurs qui se démarque de la concurrence en terme d'originalité. Et Volvo avait un très très bon argument en plus avec leur 5 ou 6 cylindres. Alors que leur dernier 4 cylindres est vraiment à la ramasse pour se démarqué des autres. Même question sensation. C'est dommage que leur 4 cylindre ne se démarque pas plus. Et je ne parle pas de puissance. Pour 70.000 euros minimum par exemple, tu préfère avoir un moteur 4 ou 6 cylindres ? Même avec moins de chevaux je préférerais un 6 perso.

Et concernant les VE, comment se démarqué des autres (hors design, finition ou quelque chevaux en plus) alors que tout le monde sera dans le même cas niveau moteur ? Le prix ? Le comportement routier + autonomie ? Confort peut être ? Pour le coup, c'est bien le moteur qui manque. D'ailleurs je voudrais bien voir comment les constructeurs les plus connu en tant que motoriste vont se démarqué là... Avec des faux bruit de moteur en plus comme Porsche ?

Tout ça pour dire que les normes ça nique bien un point important. Le plus important vu qu'on parle de voiture. J'aimerais avoir ton avis car ce que tu as dis est très intéressant.

Les bagnoles de cette taille, je ne les imagine qu'en VTC pour me trimbaler.

Le connais bien les Classe E (incontournables dans plein d'endroits) et la Model S (qui équipe ma société de VTC habituelle).

J'aimerais bien tester la DS9 car les sièges arrière me semblent bien plus accueillants et dont la suspension doit être a minima aussi confortable que celles mes deux références. Et vu que les habillages intérieurs sortent de la même usine que ceux des Classe S avec les mêmes spécifications, ça doit être agréable.

Alors, il y a une chose qui cloche quand même vous avez parlé de routière et vous prenez une Audi A5 Sportback que vous mettez en face de modèle de catégorie supérieur, c'est pas normal.

Mais en plus de cela vous trouvez que la A5 Sportback est fade mais que la Série 5 qui est certes belle, possède le même design à travers des générations, c'est sans doute pas normal et le manque d'objectivité de l'équipe en prends un coup quand on observe que toute l'équipe choisie la même came.

La prochaine fois évité de nous raconter votre préférence et parlé des qualités et défauts de chacun dans un véritable comparatif et pas en définissant les préférences de chacun que nous lecteurs s'en foutons complètement.

Ouais les 4 cylindres Volvo ne sont pas non plus le summum, pour relancer le bestiau de 80 à 110 kmh avec un pauvre 4 cylindres, faut forcer sa race car ça rame suffisamment pour te demander si il y a assez de puissance pour plus de 2.0 tonnes.

Alors à ne pas prendre en exemple.

Il y a 4 ou 5 ans mon discours serait au minimum farfelu pour la plupart (il l'es encore pour beaucoup j'en suis sûr ) mais la donne a changer avec l'avènement de l'hybride et l'électrique.

Quand je dis "c'est un tout" c'est justement pour dire que le moteur n'est pas...n'est plus le principal atout aujourd'hui pour définir un véhicule premium.

Les 4 cyl Volvo sont plus "roturier" face a des 5 ou 6 cyl, c'est un fait.

Mais aujourd'hui dans une voiture premium un moteur ont veux l'oublier... d'ailleurs l'insonorisation est un facteur important sauf berline sportive (mais c'est des ventes marginale).

Les acheteurs n'y apporte plus vraiment d'attention a part quelques esthètes qui deviennent bien rare.

Tu me pose la question pour 70 000 euros si je prends un 6cyl ou un 4?

Et bien moi je prend une Volvo V60 polestar engineered hybride rechargeable de 400 ch...des perf de tout premier ordre et une design et une finition au top et fiscalement acceptable.

Voir une Tesla model 3.

Là où ta question deviens extrêmement intéressante c'est :

Comment vont donc se différencier les constructeurs premium sans leur atout moteur ?

Car l'air de rien, il y a pas plus facile (c'est relatif hein...) de sortir des chevaux en pagaille a un moteur électrique sans toute l'ingénierie que demandait la conception d'un moteur thermique.

C'est pour ça que j'ai toujours dit que l'avènement de l'hybride et de l'électrique allait être super compliqué comme période pour les premium Allemands qui misaient une grosse partie de leur réputation sur leur moteur.

Je n'ai pas la réponse a cette question...je suis même assez curieux de voir comment ils vont l'aborder.

Plus de confort? Plus de service? Plus autonome? Plus Puissante (Telsa plaid par ex...1100ch...).

Une chose est sûr, il y aura toujours du premium mais il sera différent des standards d'aujourd'hui avec d'autres attentes.

Mon pauvre....

La Volvo V60 polestar engineered hybride c'est le 0 a 100 en 4.5 sec

Le 80 a 120 en 3.2 sec...

Ohhh le 4 cyl tout mou du genou bouhhhh...

Nous aussi on s'en fout un peu beaucoup de ton avis tout claqué au sol hein...

Le gars il est en train de chouiner car sa marque favorite se fait clasher comme une zoulette ! Des barres...

On te le redit... Audi c'est fade et sans âme et c'est next !

J'en ai quasi rien à faire de ton commentaire d'ado en manque de reconnaissance.

Sachant qu'en plus de cela ce commentaire ne te destinais pas alors reste dans ton coin.

Dire que Audi est fade c'est en partie vrai mais la façon dont il l'a dit c'est comme dire que toute la gamme est fade alors que Audi est entrain de changer cela.

Une Série 1 est fade comme un X1 mais pour toi ça doit être le summum.

Quand tu posséderas une VOLVO tu pourras parler des performances, hors dans un XC60 certes confortable, les sensations et les performances sont quasiment inexistantes.

C'est bien beau de parler de l'hybridation de la V60 Polestar mais si c'est pour que je me retrouves avec une berline avec un volume de coffre à peine supérieur à celui d'une Golf, c'est pas la peine, l'essence me convient encore.

L'année prochaine, je changerai de véhicule et je ne penses pas repartir sur du VOLVO.

Oui au niveau qualité de fabrication, fiabilité et sobriété les Lexus sont surement à la traine....

Oui, la catégorie des voitures qui objectivement sont dignes des meilleures premium

et cela meme (voir surtout) niveau agrement au volant

... mais qui ne se vendront jamais...

..

Parceque le pigeon habituelle des "premium" trouvera plus digne de lui une Audi A1

(qui ferait rigoler par son agrement et sa finition les clients des clio et meme 208 actuelles)

qu'une kia meme aussi reussie que la Stinger

En quoi quelqu'un qui préfère à une autre est un pigeon?

C'est un pigeon parce qu'il choisi de rouler dans un véhicule qu'il a envie d'avoir, sérieusement t'es autant un pigeon alors pour croire qu'une Dacia c'est le summum des modèles économiques.

La finition de l'Audi A1 n'a rien à envier à la 208 qui n'est pas bien mieux.

La Clio est soigneuse sur ce qu'il se voit mais après c'est plus la même chose.

Et moi qui pensais que c'était une réelle étoile filante et d'ailleurs j'ai failli faire un voeu

Bon alors je fais un peu de rangement:

Le comparo est fait parmis les modèles dispo presents au salon, il n'y avait aucune volonté d'être exaustifs, aucune raison de critiquer l'absence de volvo ou lexus donc. On peut tout de même se poser la question du 4ème larron DS9 qui a tout a prouver (et n'est même pas encore sorti)

Sur les moteurs *premium*, le soucis n'est pas la cylindrée, mais la puissance, l'agrement et la technologie/raffinement. Volvo n'a que du 4 cylindres mais propose plus de 400ch dans ses versions de pointe, par ailleurs dans des écrins qui sont des parangons du luxe comme les S90 ou le XC90, bien plus luxueux que cette DS9.

Ensuite, il suffit pas d'aligner les chiffres, faut voir ce que ça donne sur la route. Et comme souvent chez les français, les chiffres annoncées ne se retrouvent pas a la conduite: je rappel encore le comparo l'argus DS7/XC60 ou la DS se fait exploser malgré 300kg de moins en poids, preuve que son moteur a un rendement médiocre et donc rien de premium. Alors les 360ch annoncés de cette DS9, attendons de voir ce que ça donnera quand on les comparera a 360ch chez les premium installés.

C'est normal, par définition une étoile filante touche jamais Terre

J'ai possédé les deux : la Mazda 6 dernier modèle en version 175 ch diesel et tout équipée, et maintenant la série 5 G30 530 d xdrive, et c'est juste deux mondes différents. Ça ne se compare tout simplement pas.

Mais c'est vrai que la ligne de la Mazda est magnifique.

Vraiment dommage de n'avoir aucune représentante italienne. Une Maserati, ou la Giulia de chez Alfa, aurait pu se battre dans ce comparatif... surtout que le plaisir de conduire et les 6 cylindres ont été souvent mis en avant dans les avis des journalistes. Bref.

Excellent post.... Tout est dit et bien dit !

La Série 5 direct, mais pas en break, c'est pour les vendeurs de patates ou les représentants ça

Mais dire qu'Audi c'est fade alors que l'A5 Sportback est la seule de la gamme qui ne l'est pas, la pauvre... D'ailleurs elle fait quoi face aux Classe E et Série 5 ? C'est l'A6 l'équivalente...

« Audi, c'est fade et sans âme, next »

Même si je ne suis pas d'accord avec vous (personnellement j'adore le design des dernières Audi) je salue vos critiques purement subjectives, pour une fois ça change des avis aseptisés qu'on peut lire un peu partout et ça fait du bien

A titre personnel j'aurai remplacé la DS9 par une Alfa Romeo Giulia, qui fait bien plus "Premium"

Concernant la Série 5 G30 / G31 j'approuve à 100% vos avis, classique et sportive à la fois, une vraie BM quoi

Pour le confort, la Mercedes ou la DS 9, surtout si c'est à l'arrière ... en passager !

La BMW pour le côté GT des versions puissantes.

L'Audi, j'aime moins et c'est subjectif.

Moi aussi je regrette que Volvo n'ait pas poursuivi le développement de ses 5 & 6 cylindres. Après tout leur marché est mondial et, dans l'état actuel de l'évolution des normes ailleurs dans le monde, on comprend que les Allemands ne lâchent pas prise.

L'UE semble partie pour faire cavalier seul, sauf peut-être si la Chine décide de lui emboîter le pas... en quel cas les USA trouveront une occasion en or de faire du protectionnisme déguisé en assurant à leurs constructeurs de VT un débouché juteux -sauf que Japonais et Coréens seront toujours là!

Pendant ce temps, les cargos qui transporteront les VE, au prix imbattable parce que made in R.O.C., destinés au marché de l'UE fonctionneront sur génératrices à pédales?

ta définition est, il me semble, incomplète: il manque les services et l'accompagnement de la marque (accueil, invitation à des events et toutes ces genres de choses).

Et je rajouterai comme précision que pour la qualité des matériaux, il faut aussi avoir une bonne tenue dans le temps (quand ma vieille serie 1 de 12 ans d'age présente bien mieux que l'octavia de ma femme d'à peine 5 ans, ça compte) et que ce qui est "caché" soit aussi de bonne qualité (ce pourquoi je n'arrive pas tellement à classer audi chez les premiums, à part peut etre pour la partie très haute de la gamme... mais bon, les attaches de ceintures qui marchent mal, le désembuage du pare brise plus merdique que dans ma lotus elise c'est simplement honteux, l'isolation phonique basique ou la ventilation qui fait un bruit génant - une constante semble-t-il dans le groupe VW, pour l'avoir retrouvé dans beaucoup de modèles d'un peu toutes leurs marques - bref, c'est aussi sur ce genre de détails pas forcément important mais qui marquent un écart entre ce qui se veut premium plutot que simplement généraliste).

Il est déjà passé à la trappe.... donc plus fuyante que filante, l'étoile !

Ne désespérons pas cependant, telle la moule sur le rocher, il continuera à s'accrocher en dépit de la vacuité de ses interventions.

Vous savez, les autos, on ne les fabrique pas nous-même. Nous sommes tributaires, aussi, de ce que les constructeurs veulent bien nous confier. Et par ailleurs, on se concentre sur les nouveautés et les meilleures ventes. CQFD. De toute façon, le hangar était plein, on n'aurait pas pu caser beaucoup plus de voitures que les presque 120 que nous avons réussi à réunir, tout de même...

MC

Sans lire l'article, la série 5 , c'est l'archétype de la berline parfaite.

Souvent, ce bruit de ventilation est dû à des marquages laissés sur des pièces avec des étiquettes qui se font la malle. Un pote a eu le problème à une époque sur son sciroco, ça le rendait chèvre, c'était comme foutre du carton sur sa roue de vélo quand il poussait le ventilation.

Pour pousser la ventilation sur un vélo, faut pédaler dur!

Pas de Tesla ?

Z'ont quand même pas osé, chez Cara !

Tu m'as fais voir les choses différemment et je comprends mieux ce que tu voulais dire. Je dois dire que je suis d'accord avec toi là.

Merci pour cette échange très intéressant kernel_panic.

Je doute que les japonais et surtout les coréens resteront en dernier avec les américains. Déjà, Hyundai et Kia se donne comme des fous pour les hybrides. Je n’arrête pas de voir leur pub à la télé Donc ça annonce bien leur intention.

Et oui, il faut choisir. Voiture moins chère venant de loin ou plus chère mais au moins du continent. On ne peut pas tout avoir... Mais ils le savent déjà à moins avis.

il manque la plus belle de toutes l'alfa Romeo Giulia non? sinon la série 5 sans hésiter

Au dessus ?

Si DS veut aller sur ce marché il lui faut créer une image et avoir un prix inférieur de 30%. Quand Audi à voulu aller sur le marché il a créer le Quattro , un fabuleux 5 cylindré turbo, la 200 T : première berline à plus de 230 km/ hr. Aujourd'hui une A6 vaut une série 5 ou une E, mais par contre ils en vendent bien moins. J'ai eu les 3 mais je dois diré que j'ai bien aimé mes Avant 6 cylindres quattro imbattable dans les neiges savoyardes. Par contre on ne compare pas une A5 avec une BM 5 ou une mercedes E, ce n'est pas sérieux ....merci à caradisiac de corriger dans le futur et PSA il faudra faire le dos rond pendant des décennies avant d'y arriver

bien sur qu'on peut, mais le confort n'est pas le meme: quand on voit la difference rien qu'entre une Clio 3 et une Megane3 (pour citer des exemples que je connais)...alors entre une megane et une A6...j'ose meme pas imaginer

a coté?

et oui, la très réussie et malgré ça boudée Alfa Giulia...le soucis est que les allemands ont gagné sur le nerf de la guerre qui fait le marché actuellement, a savoir la valeur de revente qui determine la mensualité qui determine le choix du client/entreprise

oui tout a fait, la tenue dans le temps est primordiale pour se revendiquer premium, voilà pourquoi il faut du temps pour pouvoir s'en targuer, et voila pourquoi DS se fout de la gueule du monde en s'autoproclamant premium alors qu'on aucun recul sur la bonne tenue sur le long terme de sa fabrication (et comme elle partage chaines et technologies avec PSA, on a des raisons d'en douter a priori)

pour le service, je crois l'avoir rajouté dans un 2ème post. En tout cas, je trouve que c'est plutot un "effet enduit" par le fait qu'on est officiellement consideré premium: quand les produits le sont, les prix montent, du coup la classe sociale des clients aussi, et la marque est obligée de proposer un service en adequation d'une clientèle friquée habituée a etre traitée avec des gants blancs.

Bah aucune des trois ne me déclenche le coup de cœur, dans 15/20 ans peut être, mais j'en doute, d'ailleurs je me demande ce que je fou là ... Premium c'est aujourd'hui désuet ... salut !

Un conseil prend la Lexus ES surtout qu'en version 300h elle reste très accessible bon après se n'est clairement pas une voiture sport mais elle est juste parfaite pour quelqu'un qui cherche une voiture super confortable et luxueuse

Ahh je me suis tellement habitué à ton ancien avatar

Non en dessous

Le blason du premium c'est aussi l'accueil et le service proposé en concession, certains vendeurs proposent un accueil chaleureux, et même un café ou tout autre produit aux clients mais le plus gros problème de DS, c'est le showroom, car pour certaines concessions on a un accès direct sur des modèles partagés avec Citroën, ce qui est pour moi, une belle erreur car PSA a fait de DS une marque à part entière et cela ne se ressent point en showroom et au SAV.

En Martinique par exemple, quand on rentre dans la concession, on voit une petite gamme appartenant à DS et tout le reste c'est du Citroën, c'est pas normal car cela m'a surpris au premier abord alors même que la concession Audi est mise à part, juste le SAV qui est au même endroit pour tous.

Déjà d'office DS n'a rien de premium quand on rentre dans le showroom et c'est éliminatoire pour moi.

Je vois que Sevent est très remonté il ne faut jamais blaguer avec Audi quand on est avec Sevent cela dit je suis d'accord avec lui et Maître yoda la Audi A5 fait partie avec la Audi A7 l'une des rares Audi actuelle avec un joli design

sérieux les showrooms sont partagés avec Citroën

Mon commentaire du dessus est adressé à Sevent

Oui et...oui, je ne sais pas si c'est pareil pour eux tous, j'ai pas fait le tour des concessions mais certains que j'ai pu voir était partagé avec Citroën.

Pour du Premium, on sent bien quand cela ne passe pas.

Je ne vais pas mentir, en dépit de certains véhicules plus pratique qu'esthétique dans la gamme Audi comme Q7 et d'autres modèles (je laisse le libre arbitre pour choisir), Audi fait des efforts sur le design et arrive à se démarquer sur certains modèles comme l'A5 Sportback, L'A3 Sedan, l'A7 Sportback, TT, R8 et d'autres modèles aux convenances de chacun...

Dire que Audi c'est fade, alors qu'eux même, on mit l'A5 Sportback en face de modèle de gamme supérieur, autant ne rien mettre directement car une GS ou une S90 aurait fait l'affaire dans sa globalité.

Sachant qu'ils ont tous eu la même réponse concernant le meilleure choix de berline haut de gamme a choisir et bien que la Série 5 soit plutôt jolie, avoir le même discours par chacun, c'est ennuyant et ça manque d'objectivité dans cette article paru à la va vite.

Sache que j'étais pas en colère quand j'ai écrit ces commentaires mais pas non plus calme, en gros dans l'entre deux .

La DS9 et la 508 (qui n'est pas ici) sont des réussites au niveau des lignes.

C'est la partie moteur/boîte qui suit rarement, dommage.

Malheureusement la 508 n'a pas vraiment sa place dans ce comparatif car elle fait partie de la catégorie inférieur comme A4, Série 3, Classe C, S60 et etc...

La DS9 en revanche est dans se comparatif mais je trouve qu'elle n'a pas vraiment sa place car elle manque de noblesse et d'image.

Je me serai mal expliqué...

Bien sûr que les Japonais et les Coréens investissent dans l'hybridation, le tout-électrique, etc... Ils ont TOUJOURS eu pour politique d'investir TOUS les segments du marché, et ce dans TOUS les domaines.

L'exemple de la Hi-Fi est particulièrement frappant: de la came jetable (fabriquée au paradis des travailleurs...) au très haut de gamme, on trouve des produits de marque japonaise. Ce qui est particulièrement révélateur, c'est que, s'agissant du très haut de gamme, les Japonais mettent à profit une vieille culture de la plus belle qualité de fabrication possible, si bien que même les Allemands ont été débordés de tous les côtés.

Le summum, c'est le produit "artisanal", mais avec des moyens ultra-modernes , avec lesquels ils ont pris une bonne part du marché de luxe (comme les cellules Koetsu en bois de rose).

Il n'y a que sur le marché du matériel pro qu'ils n'ont jamais surclassé des firmes comme Nagra, mais ce n'est plus la même logique.

Le point commun de ces Asiatiques, c'est l'investissement, avec des moyens astronomiques, tels qu'ils ont balayé les firmes US qui servaient prioritairement les actionnaires.

En France, non seulement les actionnaires sont des méchants (raison pour laquelle sûrement les Français ne risquent pas leur argent dans des actions, s'pas?), mais les clients trouvent scandaleux qu'un constructeur national vende ses voitures à un prix rémunérateur. Les mêmes se gaussent ensuite du retard pris par les Français dans le développement de l'hybridation et du VE -tout en se ruant sur des produits fabriqués par des esclaves salariaux sans être choqué par le pognon de dingue que ça rapporte aux sociétés rompues à l'exercice de l'optimisation fiscale.

Pas étonnant que César se soit joué des Gaulois...

Alfa Romeo n'est pas premium et chez Maserati ils n'ont qu'une antiquité à proposer. Faut attendre que PSA leur vienne en aide...

Raisonnement étrange, personnellement je suis pour la mixité sociale, donc je n'ai rien contre la mixité en show-room. Avoir une DS à côté d'une Citroën ou une Skoda à côté d'une Audi ne dévalorise en rien (pour moi) le produit premium...ou qui se veut tel.

Je trouve que c'est une attitude très snobinarde (désolé) de vouloir son petit show-room à soi avec son petit accueil personnalisé et tout le tralala. De même que je ne vois pas pourquoi un client Dacia devrait être moins bien traité qu'un client Alpine par exemple.

Et, vu de l'autre côté de la lorgnette, ça voudrait dire qu'un vendeur en concession va nécessairement mieux accueillir un gagne-misère en costume-cravate qu'un millionnaire en jeans troués et baskets usées.

Tous ces préjugés et cette volonté de vouloir se placer au-dessus des autres (qui repose souvent sur du vent) m'énerve au plus haut point.

Au final, il reste le produit que l'on voulait acheter, soit il est bon, soit il ne l'est pas. Pas besoin de ronds-de-jambe, d'obséquiosité et de décorum grandiose, juste un showroom propre et bien agencé qui met les véhicules en valeur et un vendeur qui fait son boulot de façon sympathique et professionnelle, quelle que soit la marque qu'il vend et le client auquel il s'adresse.

Correction : ils savaient faire

Tout à fait d'accord.

Mais les constructeurs jouent sur la capacité à faire rêver que draine leur voiture. Il suffit de décrypter les publicités pour avoir une idée de la clientèle que vise le marketing en flattant au tout le moins l'ego si ce n'est l'imaginaire du prospect.

Et le contenu de l'article comme les 90 posts au-dessus illustrent bien ce phénomène : pour beaucoup de gens, il n'y a aucun critère rationnel "auditable" dans le choix de leur déplaçoir du quotidien.

Et ce n'est pas pour autant une question de ne pas accéder à la voiture plaisir : rouler au quotidien dans un véhicule adapté à l'usage qu'on en fait (la plupart du temps, une citadine suffit) laisse de la marge pour avoir une vraie voiture plaisir à côté (de la MX5 à la 911 en passant par l'Elise).

Mais soyons contents pour les constructeurs : sans ce souhait de paraître, leur chiffre d'affaires (et surtout leurs marges) en pâtiraient...

à tout le moins...

Quand on se veut premium, que l'on propose un produit qui diffère de la clientèle lambda, oui l'accueil doit être différente, je m'en fiche complètement si mon attitude est snobinarde ou comme vous voulez mais avez vous déjà vu une concession Porsche se partagé le showroom avec Bentley ou Audi, je ne pense pas non.

Bien sûr que non, le client qui vient pour acheter une Dacia mérite le respect et un bonne accueil mais tout simplement que là où pour une Dacia, l'accueil sera chaleureux, tandis que pour quelq'un qui vient acheté une Audi ou une Porsche l'accueil sera un cran au dessus de celui de chez VW car, le client ne mettra pas le même prix que celui d'une Dacia ou d'une VW et donc du coup, il faut forcément que le service soit irréprochable afin de flatter l'oeil du client pour qu'il puisse acheter un produit qui coûtera plus de 60000 euros et avec option.

Chaque personne qui soit du milieu aisé au plus plus aisé, a de l'influence, si tu néglige un, tu néglige tout un potentiel de client que cette personne pourrai t'apporter.

Prenons l'exemple de GMK, ce n'est pas le meilleur Youtubeur mais...., lorsqu'il avait la précédente génération de RS6, il faisait des vidéos sur ce modèle et cela a attiré du monde et de futurs acheteurs car il en était content.

C'est ce qu'on appelle la classe sociale si t'es pas au courant et c'est pareil dans le secteur immobilier, l'accueil sera toujours un accueil mais il ne sera pas le même entre un client qui achète un bien à Paris, à Monaco, à Montpellier ou en Seine Saint Denis.

C'est votre façon de voir et il est certain que la flatterie peut plaire à certains clients, mais elle ne doit pas être trop artificielle, d'autant que cela conduit certains vendeurs à "trier" leurs clients en fonction de l'idée qu'ils se font de la classe sociale de ceux qui rentrent dans leur agence, concession, etc. Et autant ceux qui ont de l'expérience sont perspicaces, autant d'autres sont assez nuls dans ce domaine.

Inversement, avoir un interlocuteur qui comprend vos préoccupations est un vrai plus à mes yeux. Du temps où je bossais, j'ai apprécié que l'on ne me demande pas de perdre du temps à faire établir un chèque de banque pour payer la voiture ou même une fois qu'on me livre le véhicule à domicile plutôt que de me faire galoper jusqu'à une concession. Je me moque qu'il y ait une belle moquette chez le vendeur, mais j'apprécie qu'il me facilite la vie.

Et ça, c'est pas en affichant une "classe sociale" qu'on l'obtient, mais tout simplement en créant une relation de confiance entre le vendeur et l'acheteur. Je n'achèterai jamais une voiture juste parce que le vendeur a été obséquieux avec moi.

Après, c'est vrai que je ne suis pas très représentatif des acheteurs de voitures premium. Comme certaines catégories de personnes en Martinique, je préfère la discrétion.

Entièrement d'accord avec Twingomatic.

Ce qui m'inquiète, c'est la discrimination. Dans la concession Citroën de mon douar, le client est clairement un pigeon que l'on traite par-dessous la jambe, par exemple en ne respectant même pas la promesse de le conduire en ville le temps d'immobilisation de son véhicule, ce qui peut le mettre sérieusement dans l'embarras lorsqu'il doit se rendre à son travail!

Le "show-room" DS est aujourd'hui à part, et l'accueil y est tout autre. Comble du cynisme: on vous promet un traitement prioritaire pour l'accès au SAV, lequel est à..., enfin bon, vous m'avez compris.

Je dois préciser que ça semble dater de l'époque de ... la DS, ou en tout cas de la SM Maserati. Dans les années 70, j'avais RDV à la concession de Brest pour une Dyane (vidange-graissage etc). On a fait passer in extremis une SM avant moi. Le propriétaire, sans doute un poil gêné, est venu me parler alors que j'admirais -ben oui- le seule française prestigieuse de l'époque sur le pont élévateur.

Pour une fois je n'étais pas contrarié d'avoir affaire à des pignoufs.

La plus vendue de cette catégorie c'est la Classe E c'est donc la préférée des clients, tant que BMW ne comprendra pas que la clientèle de cette catégorie d'automobiles n'a pas besoin d'une suspension en bois et de pneus taille 40, même si ça plaît aux journaleux, et bien ça restera ainsi !

Si ta Classe E était de couleur noire j'aurais écrit la phrase suivante:

Papa sort de se corps

Malheureusement pur vous ce n'est pas tout les vendeurs qui sont professionnels et qui essaient de comprendre le client car ils sont avant tout là pour vendre un produit.

L'exemple primeur est celui qui a durée pendant des années et c'est le diesel, vendus à tout va par les commerciaux.

2/3 des ventes étaient des diesels et le reste étaient des essences et etc...vendus pour des personnes qui pensaient faire des économies mais qui étaient en réalité un gouffre pour eux car ils faisaient quasiment que de la ville et des petits trajets avec.

Ce n'est pas vraiment ce que je pense mais ce que vous voyez, car oui pour moi, dissociée un constructeur généraliste d'un premium et d'un haut de gamme en particulier c'est flatter les sens du client car le client, il voit déjà des choses les 30 premières secondes, et ce dès l'entrée du parking. Dans le parking il voit, la facilité de se garer, l'état de l'infrastructure et bien d'autres choses encore, et c'est là que les premiers jugement se feront car cela jugera de la qualité du service, de l'accueil etc..., à court ou moyen terme.

Chacun voit midi à sa porte et chacun est maître de son jugement, mais malheureusement ni vous ni moi ne sommes des clients représentant la majorité de la population car les avis divergent.

En tout cas tout ceci rentre en ligne de mire et on ne peut pas les mettre de côté.

Mais petit souvenir d'il y a pas si longtemps certains vendeurs BMW et Renault sont des forceurs et ceux de chez Peugeot vantent trop la qualité du châssis et le design qui est secondaire pour moi.

Sur ce en espérant trouver un terrain d'entente et si vous voudriez bien me pardonner mes fautes d'orthographe, je vous passe le bonjour.