Les acheteurs de voitures sont ils ringards (voir réacs) ?
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Par test-f283b0bb
" Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 % électrique pour leur prochain achat. C'est très peu"
C'est beaucoup ! Autour de moi c'est 0% ! J'ai beau resondé les personnes régulièrement, personne n'en veut, ni collègue, ni ami, ni famille. Ca ne répond tout simplement pas à notre besoin, en plus d'être bien trop cher pour beaucoup trop de contraintes.
Par test-f283b0bb
"Et encore, parmi ces téméraires, près de la moitié est prête à changer d'avis et à retourner vers le thermique"
Et surtout combien garderait voir achèterait également une thermique à coté ?
Je suis sûr que 90% des possesseurs de Zoé que je croise ont un SUV mazout à coté.
Par test-df4180d8
En réponse à test-f283b0bb
" Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 % électrique pour leur prochain achat. C'est très peu"
C'est beaucoup ! Autour de moi c'est 0% ! J'ai beau resondé les personnes régulièrement, personne n'en veut, ni collègue, ni ami, ni famille. Ca ne répond tout simplement pas à notre besoin, en plus d'être bien trop cher pour beaucoup trop de contraintes.
Laisse les prix du gasoil se stabiliser quelques mois à 1,70+, et le 98 continuer de chatouiller les 2€, et on en reparle :)
Par test-e93a5c50
C'est inaccessible l'électrique.
40 000 euros la futur megane, très peu de bornes, autonomies très limitées.
Pas besoin de faire des pages et des pages pour comprendre le phénomène qui ne prend pas.
Par test-6d9e0ab9
Quel fierté d'être réactionnaire et populiste : des mots jusqu'à maintenant utilisés de manière péjorative et aujourd'hui pour beaucoup et moi le premier : ce sont des mots devenus excessivement mélioratifs. 
Pour moi populiste veut dire : démocrate. C'est à dire qui souhaite que le peuple décide pour lui même. Le contraire des néo-progressistes qui considèrent le peuple comme des gros débiles incultes pas capable de décider par eux-mêmes : en réalité ces gens sont antidémocratiques. Prenez Hidalgo ou Roussel qui disent ouvertement : si un candidat qui fait 10% ou plus n'a pas ses parrainages c'est pas grave la démocratie s'en portera que mieux. Ces deux "progressistes" sont donc d'accord pour confisquer le vote de 41% de l'électorat (globalement 3 candidats sont menacés de ne pas avoir leur parrainage : LFI (10%), Zemmour (15%), MLP (16%). Plus antidémocrate ce n'est pas possible.
Quand bien même ils auraient leur parrainage dans la difficulté : ils partent avec un désavantage ces 3 candidats car ils doivent mobiliser leurs équipes pour faire la course au parrainage plutôt que faire campagne. Donc même s'ils peuvent participer à l'élection : ils sont désavantagés ce qui ne respire pas l'esprit démocratique !
Donc pour le terme populiste : je plussoie ! Ce terme est clairement mélioratif !
Concernant le terme réactionnaire ! C'est quoi un réactionnaire aujourd'hui en France :
==> C'est quelqu'un qui s'oppose a la volonté politique actuelle : qui "réagit" d'où le terme 'réactionnaire'.
Par exemple : un réactionnaire veut vivre dans une maison et profiter du confort d'un feu de bois ! Alors que le dictat actuel veut parquer les gens dans des appartements pour des motifs écologiques (cf. les déclarations de la ministre du logements), je ne parle même pas des feux de cheminée cauchemard des néo-progressistes qui veulent du tout électrique !
https://immobilier.lefigaro.fr/article/la-charge-de-la-ministre-du-logement-contre-la-maison-prisee-par-les-francais_f3f03276-2d8e-11ec-9370-7e9ee94f28c7/
Un réactionnaire ne veut pas perdre en liberté de déplacement ! Alors que le dictat actuel veut forcer les gens à rouler en VE ou les pénaliser à rouler en VT et veut implanter des ZFE pour mettre en place une ségrégation sociale !
Bref, le terme réactionnaire devient donc par la force des choses, un terme purement mélioratif à mes yeux !
Soyez fière d'être réactionnaire, soyez fière d'être populiste.
Ca fait de vous un pro-liberté & ça fait de vous un pro-démocrate ! Il n'y a pas de quoi avoir honte, au contraire !
Vive les réactions et surtout, surtout vive le populisme !
Par test-81512d86
En réponse à test-f283b0bb
" Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 % électrique pour leur prochain achat. C'est très peu"
C'est beaucoup ! Autour de moi c'est 0% ! J'ai beau resondé les personnes régulièrement, personne n'en veut, ni collègue, ni ami, ni famille. Ca ne répond tout simplement pas à notre besoin, en plus d'être bien trop cher pour beaucoup trop de contraintes.
Autour de moi, c'est l'inverse.
Mon beau frère à qui je prête un de mes Kona en ce moment pour aller bosser (64km A/R) songe à la bascule vu le prix de l'essence.
Un de mes salariés, qui est passé de 20 à 60km par jour pour venir travailler va le faire dès qu'il peut.
Mes voisins en dessous ont deux vieux diesels en fin de vie, ils sont motivés pour en remplacer au moins un par un VE.
En tout état de cause, la part de marché des VE sur les ventes de voitures neuves est autour de 10% aujourd'hui.
C'est donc bien que certains en veulent. Rien que sur ce site il y en a un certain nombre.
Par test-5a5456e2
"Des autos trop chères pour des technos jugées inutiles"
Dans le domaine de l'automobile comme dans beaucoup d'autres, ce que le consommateur qualifie d'inutile, c'est la plupart du temps ce qu'il ne peut pas se payer.
Et pour ce qui est de l'automobile, il y a toujours pour un modèle donné, une proposition commerciale qui ne dispose pas des "technos jugées inutiles". Sauf si on considère qu'une direction assistée, des vitres électriques, la radio (ou une connexion quelconque pour l'écouter via son téléphone) sont des technos inutiles.
Cela dit, j'avais rien de tout ça dans ma première voiture, ce qui ne m'empêchait pas de rouler encore plus qu'aujourd'hui.
Par test-e875caf1
En réponse à test-81512d86
Autour de moi, c'est l'inverse.
Mon beau frère à qui je prête un de mes Kona en ce moment pour aller bosser (64km A/R) songe à la bascule vu le prix de l'essence.
Un de mes salariés, qui est passé de 20 à 60km par jour pour venir travailler va le faire dès qu'il peut.
Mes voisins en dessous ont deux vieux diesels en fin de vie, ils sont motivés pour en remplacer au moins un par un VE.
En tout état de cause, la part de marché des VE sur les ventes de voitures neuves est autour de 10% aujourd'hui.
C'est donc bien que certains en veulent. Rien que sur ce site il y en a un certain nombre.
quand ils vont voir le prix du kw/h exploser, on en reparlera camarade !!!!
certaines certitudes vont voler en éclat après la réélection programmée de Macron .....
Par test-42ad10ed
Jésus crie, la caravane (de voitures) passe.
Par test-bebb0789
A quasiment 0.6€/KWh je ne vois pas où est l'économie? On est entre 10 et 12€/100km pour rouler sur autoroute en VE... soit plus cher que le diesel aujourd'hui!
Par test-f56f290d
En réponse à test-f283b0bb
"Et encore, parmi ces téméraires, près de la moitié est prête à changer d'avis et à retourner vers le thermique"
Et surtout combien garderait voir achèterait également une thermique à coté ?
Je suis sûr que 90% des possesseurs de Zoé que je croise ont un SUV mazout à coté.
sans doute, et cela signifie qu'ils sont bien malins : le VE en véhicule principal pour tous les petits trajets du quotidien, le véhicule familial thermique pour les lointaines escapades en famille.
Par test-56864a10
Je me répète....Les tarifs de l’électricité finiront bien par augmenter. La limitation actuelle à 4% aulieu des 10% prévus n'est que partie remise. Une hausse du prix du gaz, et c'est reparti, le prix de l’électricité se calque dessus etaugmente à son tour. Pourtant, vous n’êtes peut-être pas sans savoir qu’en France, la majorité de l’électricité produite provient des centrales nucléaires et des barrages hydroélectriques. Aucun rapport avec le gaz donc. Néanmoins, la Commission européenne, en mettant en place un marché unique de l’énergie, a instauré une fusion des deux prix. De ce fait, c’est désormais mathématique, quand les prix du gaz augmentent, ceux de l’électricité font de même.
Et bien sûr qu'il faudra payer non seulement laconstruction de nouveaux EPR,mais aussi le démantellement des anciennes centrales et ....l'enfouissement des déchets qui en résulteront .Y a t-il aujourd'hui quelqu'un qui prône le "tout le monde doit rouler écologique " donc....électrique qui est capable de chiffrer et d'anticiper tout cela? 
Sans réelle et conséquente augmentation des tarifs? Je ne suis contre Rien mais je me pose des questions? Va t-on vraiment vers une solution "bon marché" pour l'automobiliste?
Bien sûr que non, et si certains hésitent ça se comprend largement!
Par test-f56f290d
En réponse à test-6d9e0ab9
Quel fierté d'être réactionnaire et populiste : des mots jusqu'à maintenant utilisés de manière péjorative et aujourd'hui pour beaucoup et moi le premier : ce sont des mots devenus excessivement mélioratifs.
Pour moi populiste veut dire : démocrate. C'est à dire qui souhaite que le peuple décide pour lui même. Le contraire des néo-progressistes qui considèrent le peuple comme des gros débiles incultes pas capable de décider par eux-mêmes : en réalité ces gens sont antidémocratiques. Prenez Hidalgo ou Roussel qui disent ouvertement : si un candidat qui fait 10% ou plus n'a pas ses parrainages c'est pas grave la démocratie s'en portera que mieux. Ces deux "progressistes" sont donc d'accord pour confisquer le vote de 41% de l'électorat (globalement 3 candidats sont menacés de ne pas avoir leur parrainage : LFI (10%), Zemmour (15%), MLP (16%). Plus antidémocrate ce n'est pas possible.
Quand bien même ils auraient leur parrainage dans la difficulté : ils partent avec un désavantage ces 3 candidats car ils doivent mobiliser leurs équipes pour faire la course au parrainage plutôt que faire campagne. Donc même s'ils peuvent participer à l'élection : ils sont désavantagés ce qui ne respire pas l'esprit démocratique !
Donc pour le terme populiste : je plussoie ! Ce terme est clairement mélioratif !
Concernant le terme réactionnaire ! C'est quoi un réactionnaire aujourd'hui en France :
==> C'est quelqu'un qui s'oppose a la volonté politique actuelle : qui "réagit" d'où le terme 'réactionnaire'.
Par exemple : un réactionnaire veut vivre dans une maison et profiter du confort d'un feu de bois ! Alors que le dictat actuel veut parquer les gens dans des appartements pour des motifs écologiques (cf. les déclarations de la ministre du logements), je ne parle même pas des feux de cheminée cauchemard des néo-progressistes qui veulent du tout électrique !
https://immobilier.lefigaro.fr/article/la-charge-de-la-ministre-du-logement-contre-la-maison-prisee-par-les-francais_f3f03276-2d8e-11ec-9370-7e9ee94f28c7/
Un réactionnaire ne veut pas perdre en liberté de déplacement ! Alors que le dictat actuel veut forcer les gens à rouler en VE ou les pénaliser à rouler en VT et veut implanter des ZFE pour mettre en place une ségrégation sociale !
Bref, le terme réactionnaire devient donc par la force des choses, un terme purement mélioratif à mes yeux !
Soyez fière d'être réactionnaire, soyez fière d'être populiste.
Ca fait de vous un pro-liberté & ça fait de vous un pro-démocrate ! Il n'y a pas de quoi avoir honte, au contraire !
Vive les réactions et surtout, surtout vive le populisme !
l'islamo-gauchisme ne serait donc pas une forme de populisme ? tu es sûr de vouloir t'inscrire dans cette frange ?
Par test-42ad10ed
En réponse à test-f56f290d
l'islamo-gauchisme ne serait donc pas une forme de populisme ? tu es sûr de vouloir t'inscrire dans cette frange ?
Ce débat pue le rideau de fumée pour éviter l'exposer les vrais problème. Le premier tour sera un tour pochette surprise mais pour ma part, ce sera Mélenchon en espérant fort que ce soit plus productif que le vote Royal il y a 15 ans déjà.
Pour de nouvelles institutions, pour une 6° République.
https://orientxxi.info/magazine/zemmour-de-gaulle-lyautey-l-enterrement-de-l-universalisme-republicain,5320
Les citations sont féroces.
Par test-56864a10
En réponse à test-e875caf1
quand ils vont voir le prix du kw/h exploser, on en reparlera camarade !!!!
certaines certitudes vont voler en éclat après la réélection programmée de Macron .....
"certaines certitudes vont voler en éclat après la réélection programmée de Macron .."
Sans être pessimiste, rien ne volera en éclat, on dira que "la nécessité des changements climatiques" nous impose ceci ou cela, ( on claquera une vignette ou un impôt, si on n'aime pas ce mot on l'appellera contribution au bien être de la planète) et chacun sera content d'arborer sa " vignette propre "son passeport ou son QR code pour rouler comme avant", j'arrête là car ça va me donner la nausée et à certains !
Par test-f283b0bb
En réponse à test-f56f290d
sans doute, et cela signifie qu'ils sont bien malins : le VE en véhicule principal pour tous les petits trajets du quotidien, le véhicule familial thermique pour les lointaines escapades en famille.
Je suis d'accord, c'est l'idéal... pour ceux qui peuvent ! A savoir ceux qui ont un pavillon avec 2 places de parking.
Ce n'est pas applicable à tout le monde, c'est l'idée que je défends ici.
Par test-f283b0bb
En réponse à test-56864a10
"certaines certitudes vont voler en éclat après la réélection programmée de Macron .."
Sans être pessimiste, rien ne volera en éclat, on dira que "la nécessité des changements climatiques" nous impose ceci ou cela, ( on claquera une vignette ou un impôt, si on n'aime pas ce mot on l'appellera contribution au bien être de la planète) et chacun sera content d'arborer sa " vignette propre "son passeport ou son QR code pour rouler comme avant", j'arrête là car ça va me donner la nausée et à certains !
Après le pass sanitaire, le pass climatique ou le pass pollution ? 
Par test-f283b0bb
En réponse à test-56864a10
Je me répète....Les tarifs de l’électricité finiront bien par augmenter. La limitation actuelle à 4% aulieu des 10% prévus n'est que partie remise. Une hausse du prix du gaz, et c'est reparti, le prix de l’électricité se calque dessus etaugmente à son tour. Pourtant, vous n’êtes peut-être pas sans savoir qu’en France, la majorité de l’électricité produite provient des centrales nucléaires et des barrages hydroélectriques. Aucun rapport avec le gaz donc. Néanmoins, la Commission européenne, en mettant en place un marché unique de l’énergie, a instauré une fusion des deux prix. De ce fait, c’est désormais mathématique, quand les prix du gaz augmentent, ceux de l’électricité font de même.
Et bien sûr qu'il faudra payer non seulement laconstruction de nouveaux EPR,mais aussi le démantellement des anciennes centrales et ....l'enfouissement des déchets qui en résulteront .Y a t-il aujourd'hui quelqu'un qui prône le "tout le monde doit rouler écologique " donc....électrique qui est capable de chiffrer et d'anticiper tout cela?
Sans réelle et conséquente augmentation des tarifs? Je ne suis contre Rien mais je me pose des questions? Va t-on vraiment vers une solution "bon marché" pour l'automobiliste?
Bien sûr que non, et si certains hésitent ça se comprend largement!
Démantèlement qui n'est à ce jour absolument pas chiffré, et qui coutera des dizaines (centaines ?) de milliards.
Par test-7bfb89c1
En réponse à test-56864a10
Je me répète....Les tarifs de l’électricité finiront bien par augmenter. La limitation actuelle à 4% aulieu des 10% prévus n'est que partie remise. Une hausse du prix du gaz, et c'est reparti, le prix de l’électricité se calque dessus etaugmente à son tour. Pourtant, vous n’êtes peut-être pas sans savoir qu’en France, la majorité de l’électricité produite provient des centrales nucléaires et des barrages hydroélectriques. Aucun rapport avec le gaz donc. Néanmoins, la Commission européenne, en mettant en place un marché unique de l’énergie, a instauré une fusion des deux prix. De ce fait, c’est désormais mathématique, quand les prix du gaz augmentent, ceux de l’électricité font de même.
Et bien sûr qu'il faudra payer non seulement laconstruction de nouveaux EPR,mais aussi le démantellement des anciennes centrales et ....l'enfouissement des déchets qui en résulteront .Y a t-il aujourd'hui quelqu'un qui prône le "tout le monde doit rouler écologique " donc....électrique qui est capable de chiffrer et d'anticiper tout cela?
Sans réelle et conséquente augmentation des tarifs? Je ne suis contre Rien mais je me pose des questions? Va t-on vraiment vers une solution "bon marché" pour l'automobiliste?
Bien sûr que non, et si certains hésitent ça se comprend largement!
Sans parler de la TICPE qui va s'y ajouter un de ces jours ...
Par test-f283b0bb
En réponse à test-81512d86
Autour de moi, c'est l'inverse.
Mon beau frère à qui je prête un de mes Kona en ce moment pour aller bosser (64km A/R) songe à la bascule vu le prix de l'essence.
Un de mes salariés, qui est passé de 20 à 60km par jour pour venir travailler va le faire dès qu'il peut.
Mes voisins en dessous ont deux vieux diesels en fin de vie, ils sont motivés pour en remplacer au moins un par un VE.
En tout état de cause, la part de marché des VE sur les ventes de voitures neuves est autour de 10% aujourd'hui.
C'est donc bien que certains en veulent. Rien que sur ce site il y en a un certain nombre.
Oui, 20/25% des gens peuvent le faire. Peut être un peu plus.
Je me bats ici pour souligner le fait que 100% des gens ne peuvent pas rouler en VE, c'est impossible et utopique, sans même parler d'envie.
Par contre "Mes voisins en dessous". En appart donc ? Ils comptent recharger en passant 2 à 4h par jour (en étant gentil) au supermarché ? En laissant la voiture dans la rue à 500m / 2km du logement ? (= déclaration à l'assurance avec gros risque de dégradation voir vol)
Par test-01a3156e
Perso je reste avec ma 106 diesel pour aller au taf...il y a pas plus que économique
Par test-f74ad6f0
En fait ils sont juste moins cons que la moyenne..
Par test-a5e2195e
En réponse à test-f283b0bb
"Et encore, parmi ces téméraires, près de la moitié est prête à changer d'avis et à retourner vers le thermique"
Et surtout combien garderait voir achèterait également une thermique à coté ?
Je suis sûr que 90% des possesseurs de Zoé que je croise ont un SUV mazout à coté.
Je connais deux couples qui ont une Zoé et un SUV ou Berline Diesel.
Sauf départ en vacances ou besoin simultané des deux autos, ils ne prennent que la Zoé.
Car disent ils: économique mais surtout plus agréable à conduire.
Perso j'ai essayé une Zoé (très bien) , une Tesla Ms (wahou), une Fiar 500e (très bien). Les contraintes sur longs parcours ne gênent encore pour une 100% EV, mais lors du remplacement de ma seconde voiture je prendrai une EV. La conduite électrique est top // à une thermique.
Par test-dbdb6a82
Mais quelle personne saine d'esprit voudrait lâcher 40k dans une bagnole (mais qui fait des prouts, attention) sans même prendre le temps de l'essayer ?
Par test-53fdbbf5
Voila, les fonctionnaires de Bruxelles , les écolos, Eurocap, et bien d'autres peuvent être fiers de leur imposition à marche forcée vers le VE ou a défaut les merdes électroniques imposées. Ils ont réussi à se mettre à dos indirectement la majorité de la population. Le peuple a bien compris que l'écologie, comme la dite sécurité sont surtout des punitions.
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-f56f290d
l'islamo-gauchisme ne serait donc pas une forme de populisme ? tu es sûr de vouloir t'inscrire dans cette frange ?
Bah non c'est minoritaire dans l'opinion donc ce n'est pas 'populiste'.
Minoritaire a date évidemment, dans quelques décennies si on a un statut quo migratoire c'est un autre débat.
L'islamogauchisme c'est un mélange de clientélisme et de lâcheté dans les villes de non France. Ces villes sont heuresement encore minoritaires en nombre à date.
Par test-dbdb6a82
En réponse à test-6d9e0ab9
Quel fierté d'être réactionnaire et populiste : des mots jusqu'à maintenant utilisés de manière péjorative et aujourd'hui pour beaucoup et moi le premier : ce sont des mots devenus excessivement mélioratifs.
Pour moi populiste veut dire : démocrate. C'est à dire qui souhaite que le peuple décide pour lui même. Le contraire des néo-progressistes qui considèrent le peuple comme des gros débiles incultes pas capable de décider par eux-mêmes : en réalité ces gens sont antidémocratiques. Prenez Hidalgo ou Roussel qui disent ouvertement : si un candidat qui fait 10% ou plus n'a pas ses parrainages c'est pas grave la démocratie s'en portera que mieux. Ces deux "progressistes" sont donc d'accord pour confisquer le vote de 41% de l'électorat (globalement 3 candidats sont menacés de ne pas avoir leur parrainage : LFI (10%), Zemmour (15%), MLP (16%). Plus antidémocrate ce n'est pas possible.
Quand bien même ils auraient leur parrainage dans la difficulté : ils partent avec un désavantage ces 3 candidats car ils doivent mobiliser leurs équipes pour faire la course au parrainage plutôt que faire campagne. Donc même s'ils peuvent participer à l'élection : ils sont désavantagés ce qui ne respire pas l'esprit démocratique !
Donc pour le terme populiste : je plussoie ! Ce terme est clairement mélioratif !
Concernant le terme réactionnaire ! C'est quoi un réactionnaire aujourd'hui en France :
==> C'est quelqu'un qui s'oppose a la volonté politique actuelle : qui "réagit" d'où le terme 'réactionnaire'.
Par exemple : un réactionnaire veut vivre dans une maison et profiter du confort d'un feu de bois ! Alors que le dictat actuel veut parquer les gens dans des appartements pour des motifs écologiques (cf. les déclarations de la ministre du logements), je ne parle même pas des feux de cheminée cauchemard des néo-progressistes qui veulent du tout électrique !
https://immobilier.lefigaro.fr/article/la-charge-de-la-ministre-du-logement-contre-la-maison-prisee-par-les-francais_f3f03276-2d8e-11ec-9370-7e9ee94f28c7/
Un réactionnaire ne veut pas perdre en liberté de déplacement ! Alors que le dictat actuel veut forcer les gens à rouler en VE ou les pénaliser à rouler en VT et veut implanter des ZFE pour mettre en place une ségrégation sociale !
Bref, le terme réactionnaire devient donc par la force des choses, un terme purement mélioratif à mes yeux !
Soyez fière d'être réactionnaire, soyez fière d'être populiste.
Ca fait de vous un pro-liberté & ça fait de vous un pro-démocrate ! Il n'y a pas de quoi avoir honte, au contraire !
Vive les réactions et surtout, surtout vive le populisme !
Amen
Par test-e6be7e00
En réponse à test-f283b0bb
" Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 % électrique pour leur prochain achat. C'est très peu"
C'est beaucoup ! Autour de moi c'est 0% ! J'ai beau resondé les personnes régulièrement, personne n'en veut, ni collègue, ni ami, ni famille. Ca ne répond tout simplement pas à notre besoin, en plus d'être bien trop cher pour beaucoup trop de contraintes.
moi c'est tout l'inverse notamment en deuxième voiture ou plus personne ne voit l'avantage du thermique...
Par test-7bfb89c1
En réponse à
Commentaire supprimé.
Effectivement il faut profiter maintenant du prix de l'électricité relativement bas ...
Mais, après avoir épluché ma facture d'électricité, j'ai constaté que le kWh en "heures pleines" est tout de même taxé à hauteur de 70 % quand on ajoute toutes les taxes ...
EDF a aussi discrètement remonté le prix des heures pleines au dessus du tarif "simple comptage" alors qu'auparavant il était au même niveau. Personne n'a réagi ...
Par test-7bfb89c1
ERRATUM : C'est le tarif "heures creuse qui est taxé à 70 %
Par test-81512d86
En réponse à test-e875caf1
quand ils vont voir le prix du kw/h exploser, on en reparlera camarade !!!!
certaines certitudes vont voler en éclat après la réélection programmée de Macron .....
Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence, à déplacement, véhicule et conduite équivalents.
+30% d'électricité ne changera pas grande chose à l'affaire. Surtout que je ne pense pas voir l'essence baisser.
J'ai néanmoins décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain.
Pas trouvé de solution pour produire de l'essence pas chère dans mon jardin.
Tu peux te moquer, pas sûr que tu ais raison sur le long terme.
Par test-81512d86
En réponse à test-f283b0bb
Oui, 20/25% des gens peuvent le faire. Peut être un peu plus.
Je me bats ici pour souligner le fait que 100% des gens ne peuvent pas rouler en VE, c'est impossible et utopique, sans même parler d'envie.
Par contre "Mes voisins en dessous". En appart donc ? Ils comptent recharger en passant 2 à 4h par jour (en étant gentil) au supermarché ? En laissant la voiture dans la rue à 500m / 2km du logement ? (= déclaration à l'assurance avec gros risque de dégradation voir vol)
En dessous = la maison de dessous de la mienne (terrain en pente)
Par test-888a6ef1
En réponse à test-42ad10ed
Ce débat pue le rideau de fumée pour éviter l'exposer les vrais problème. Le premier tour sera un tour pochette surprise mais pour ma part, ce sera Mélenchon en espérant fort que ce soit plus productif que le vote Royal il y a 15 ans déjà.
Pour de nouvelles institutions, pour une 6° République.
https://orientxxi.info/magazine/zemmour-de-gaulle-lyautey-l-enterrement-de-l-universalisme-republicain,5320
Les citations sont féroces.
Ah mince, je me suis trompé, je pensais être sur un site de bagnoles.
Par test-81512d86
En réponse à test-f283b0bb
Oui, 20/25% des gens peuvent le faire. Peut être un peu plus.
Je me bats ici pour souligner le fait que 100% des gens ne peuvent pas rouler en VE, c'est impossible et utopique, sans même parler d'envie.
Par contre "Mes voisins en dessous". En appart donc ? Ils comptent recharger en passant 2 à 4h par jour (en étant gentil) au supermarché ? En laissant la voiture dans la rue à 500m / 2km du logement ? (= déclaration à l'assurance avec gros risque de dégradation voir vol)
100% c'est totalement impossible en l'état actuel.
Mais sachant que la fin du thermique c'est pour 2035 et que les dernières vendues rouleront bien encore une quinzaine d'années, ça nous mène à 2050.
J'ose espérer que d'ici là il y aura eu une adaptation des infrastructures.
Par test-56864a10
En réponse à test-81512d86
Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence, à déplacement, véhicule et conduite équivalents.
+30% d'électricité ne changera pas grande chose à l'affaire. Surtout que je ne pense pas voir l'essence baisser.
J'ai néanmoins décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain.
Pas trouvé de solution pour produire de l'essence pas chère dans mon jardin.
Tu peux te moquer, pas sûr que tu ais raison sur le long terme.
"Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence" et "décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain."
Bon à part ça, la différence de coût entre le prix d'un V.E et d'un véhicule essence, l'investissement dans l'achat et la pose des panneaux solaires amortis au moment où il faut les changer sans compter que tout ce matériel il vient d'où?
Tout ça , ce n'est pas lapeine d'en parler c'est ....sans importance.J'aime cette transition écologique.
Par test-1dcc5a33
Acheter une caisse en ligne, je l'ai fait. Prendre les transports en commun, Je le fais. Troquer la bagnole contre le vélo dès que je peux, je le fais. Acheter une électrique, si ça ne coutait pas une cou*lle ou un rein, et si cela correspondait à mes besoins, pk pas. Et ? Qu'est-ce qui pourrait m'empêcher d'être réac sur d'autres sujets ? La question ici posée me semble fort simpliste ! :-). Le consommateur et le citoyen ont bien souvent des vues très opposées !
Par test-948448f2
En réponse à test-df4180d8
Laisse les prix du gasoil se stabiliser quelques mois à 1,70+, et le 98 continuer de chatouiller les 2€, et on en reparle :)
Je miserais plus sur un retour des GJ, que sur une arrivée massive d'acheteurs de véhicules à 40k€...
"Le baril n'est même pas à 100 dollars." On se rend bien compte que nos gouvernants ont tiré sur la corde de l'augmentation des taxes, attention au retour...
Par test-b8d4405d
En réponse à test-81512d86
Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence, à déplacement, véhicule et conduite équivalents.
+30% d'électricité ne changera pas grande chose à l'affaire. Surtout que je ne pense pas voir l'essence baisser.
J'ai néanmoins décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain.
Pas trouvé de solution pour produire de l'essence pas chère dans mon jardin.
Tu peux te moquer, pas sûr que tu ais raison sur le long terme.
Est ce que vous avez inclus le prix et l'installation des 16 panneaux photo voltaique dans votre budget déplacement ?
Par test-b8d4405d
En réponse à test-e6be7e00
moi c'est tout l'inverse notamment en deuxième voiture ou plus personne ne voit l'avantage du thermique...
Certes mais dans cette hypothése, le 100% electrique reste une utopie...
Par test-b8d4405d
En réponse à test-df4180d8
Laisse les prix du gasoil se stabiliser quelques mois à 1,70+, et le 98 continuer de chatouiller les 2€, et on en reparle :)
Non 2 euros le litres ca ne justifie pas économiquement un VE pour moi.
Par test-56864a10
En réponse à test-948448f2
Je miserais plus sur un retour des GJ, que sur une arrivée massive d'acheteurs de véhicules à 40k€...
"Le baril n'est même pas à 100 dollars." On se rend bien compte que nos gouvernants ont tiré sur la corde de l'augmentation des taxes, attention au retour...
"Je miserais plus sur un retour des GJ..."
Moi , non!
Les GJ (ce qu'il en reste) continuent de défiler tous les samedis dans certaines villes depuis 2ANS mais comme ils n'y a plus rien de cassé, qu'on les encadre bien, (parfois presqu'autant de CRS que de participants) comme on les a bien caricaturer, on s'est bien "fichu de leur g...", et qu'il y a toujours plus de citoyens bien pensants placés du bon côté du manche" que de pauvres salariés souvent isolés qui ont du mal à gérer leur 1200€ nets par mois(et oui s'ils n'y arrivent pas c'est qu'ils ne savent pas se gérer)...
Alors pourquoialler demander à ces gens de faire le boulot à notre place si certaines choses ne vont pas?
Par test-81512d86
En réponse à test-56864a10
"Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence" et "décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain."
Bon à part ça, la différence de coût entre le prix d'un V.E et d'un véhicule essence, l'investissement dans l'achat et la pose des panneaux solaires amortis au moment où il faut les changer sans compter que tout ce matériel il vient d'où?
Tout ça , ce n'est pas lapeine d'en parler c'est ....sans importance.J'aime cette transition écologique.
Mais je veux bien en parler :
Loyer Mokka Turbo Diesel 330€/mois
Loyer Kona électrique 240€/mois
Assurance Mokka 540€/an
Assurance Kona 380€/an
Révision Mokka 240€/an
Révision Kona 70€/an
Diesel au 100 km Mokka environ 10€
Électricité au 100km Kona environ 1.50€
Installation photovoltaïque auto-financée à hauteur de 150€/mois pendant 7 ans au taux de 1.09%. Mensualités couvertes par la réduction de la facture EDF.
Installation amortie en 7 ans sur la base d'une augmentation annuelle de l'électricité de 5% (ça va être beaucoup plus). Production garantie à 81% au bout de 25 ans.
Par test-b8d4405d
Si les gens "interessés" par le VE avaient une petite idée de la galère pour se brancher sur une borne DC ou AC hors de chez soi selon le réseau : Pas le bon badge, pas la bonne appli, pas la bonne CB etc......le tout sans avoir aucune idée du prix auquel on va vous facturer le kw/h
L'electrique c'est magique !
Par test-81512d86
En réponse à test-b8d4405d
Est ce que vous avez inclus le prix et l'installation des 16 panneaux photo voltaique dans votre budget déplacement ?
Voir la réponse plus bas.
Panneaux auto-financés par l'économie EDF.
Installation qui couvre bien plus que la conso des voitures.
Par test-b8d4405d
En réponse à test-81512d86
Voir la réponse plus bas.
Panneaux auto-financés par l'économie EDF.
Installation qui couvre bien plus que la conso des voitures.
Donc 1800 euros de facture EDF par an ?
Par test-56864a10
En réponse à test-81512d86
Mais je veux bien en parler :
Loyer Mokka Turbo Diesel 330€/mois
Loyer Kona électrique 240€/mois
Assurance Mokka 540€/an
Assurance Kona 380€/an
Révision Mokka 240€/an
Révision Kona 70€/an
Diesel au 100 km Mokka environ 10€
Électricité au 100km Kona environ 1.50€
Installation photovoltaïque auto-financée à hauteur de 150€/mois pendant 7 ans au taux de 1.09%. Mensualités couvertes par la réduction de la facture EDF.
Installation amortie en 7 ans sur la base d'une augmentation annuelle de l'électricité de 5% (ça va être beaucoup plus). Production garantie à 81% au bout de 25 ans.
Merci pour ces précieuses informations.En effet, entre les économies d'énergie réalisées, les aides de l'État et la revente d'électricité, la pose de panneaux solaires photovoltaïques peut être très lucrative.
Mais qu'est-ce qu'on attend?
Par test-b8d4405d
En réponse à test-56864a10
"Je miserais plus sur un retour des GJ..."
Moi , non!
Les GJ (ce qu'il en reste) continuent de défiler tous les samedis dans certaines villes depuis 2ANS mais comme ils n'y a plus rien de cassé, qu'on les encadre bien, (parfois presqu'autant de CRS que de participants) comme on les a bien caricaturer, on s'est bien "fichu de leur g...", et qu'il y a toujours plus de citoyens bien pensants placés du bon côté du manche" que de pauvres salariés souvent isolés qui ont du mal à gérer leur 1200€ nets par mois(et oui s'ils n'y arrivent pas c'est qu'ils ne savent pas se gérer)...
Alors pourquoialler demander à ces gens de faire le boulot à notre place si certaines choses ne vont pas?
Pas certain !
Vu dans l'émission d'information 26 minutes sur Arte que ca commencait à drolement chauffer dans pas mal d'entreprises et que les syndicats eux meme s'évertuaient à avertir le gouvernement....
Par test-f56f290d
En réponse à test-f283b0bb
Je suis d'accord, c'est l'idéal... pour ceux qui peuvent ! A savoir ceux qui ont un pavillon avec 2 places de parking.
Ce n'est pas applicable à tout le monde, c'est l'idée que je défends ici.
on est bien d'accord
Par test-f56f290d
En réponse à test-6d9e0ab9
Bah non c'est minoritaire dans l'opinion donc ce n'est pas 'populiste'.
Minoritaire a date évidemment, dans quelques décennies si on a un statut quo migratoire c'est un autre débat.
L'islamogauchisme c'est un mélange de clientélisme et de lâcheté dans les villes de non France. Ces villes sont heuresement encore minoritaires en nombre à date.
si le populisme se mesure à la popularité, alors Macron est populiste selon ta définition.
Non ça a beau t'arranger, l'islamo-gauchisme est une forme de populisme : raconter n'importe quoi, pratiquer la démagogie pour racoller des voix et espérer être élu.
Sur ce point, Melenchon, Zemmour, Le Pen : même combat
Par test-81512d86
En réponse à test-56864a10
Merci pour ces précieuses informations.En effet, entre les économies d'énergie réalisées, les aides de l'État et la revente d'électricité, la pose de panneaux solaires photovoltaïques peut être très lucrative.
Mais qu'est-ce qu'on attend?
Lucrative non, mais amortie rapidement, sûrement, surtout là où j'habite.
La revente à EDF n'est pas intéressante, à 0.10€/kWh. Il vaut mieux consommer au maximum ce que l'on produit, au lieu d'acheter à 0.18€/kWh.
Par test-b8d4405d
Voila c'est ca...Ce qui peut etre valable pour certains ne le sera pas pour d'autres, c'est pourquoi le 100% VE est une vaste blague.
Par test-34eb520c
En réponse à test-f283b0bb
" Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 % électrique pour leur prochain achat. C'est très peu"
C'est beaucoup ! Autour de moi c'est 0% ! J'ai beau resondé les personnes régulièrement, personne n'en veut, ni collègue, ni ami, ni famille. Ca ne répond tout simplement pas à notre besoin, en plus d'être bien trop cher pour beaucoup trop de contraintes.
Disons que si les électriques ne coûtaient pas plus cher que les thermiques et qu'elles proposaient les mêmes facilités (autonomie, durée des pleins d'électricité et facilité pour faire les "pleins"), elles intéresseraient bien plus de monde.
Mais aujourd'hui, ça n'est pas le cas et ce sont donc des freins importants à l'adhésion, n'en déplaise aux pro-ve.
Par test-f56f290d
En réponse à test-42ad10ed
Ce débat pue le rideau de fumée pour éviter l'exposer les vrais problème. Le premier tour sera un tour pochette surprise mais pour ma part, ce sera Mélenchon en espérant fort que ce soit plus productif que le vote Royal il y a 15 ans déjà.
Pour de nouvelles institutions, pour une 6° République.
https://orientxxi.info/magazine/zemmour-de-gaulle-lyautey-l-enterrement-de-l-universalisme-republicain,5320
Les citations sont féroces.
espérons que le despote Melenchon n'ait pas une vison de la 6e République façon RDA. Une bien jolie démocratie...
Mais j'en doute tant il est vrai que ses modèles sont Chavez, le castrisme et l'antisémite Jeremy Corbyn.
Par test-df4180d8
En réponse à test-bebb0789
A quasiment 0.6€/KWh je ne vois pas où est l'économie? On est entre 10 et 12€/100km pour rouler sur autoroute en VE... soit plus cher que le diesel aujourd'hui!
0,40, et surtout, l'autoroute c'est une minorité de tes trajets normalement....
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-81512d86
Autour de moi, c'est l'inverse.
Mon beau frère à qui je prête un de mes Kona en ce moment pour aller bosser (64km A/R) songe à la bascule vu le prix de l'essence.
Un de mes salariés, qui est passé de 20 à 60km par jour pour venir travailler va le faire dès qu'il peut.
Mes voisins en dessous ont deux vieux diesels en fin de vie, ils sont motivés pour en remplacer au moins un par un VE.
En tout état de cause, la part de marché des VE sur les ventes de voitures neuves est autour de 10% aujourd'hui.
C'est donc bien que certains en veulent. Rien que sur ce site il y en a un certain nombre.
Oui, ce sont les 7%
Par test-b8d4405d
En réponse à test-f56f290d
espérons que le despote Melenchon n'ait pas une vison de la 6e République façon RDA. Une bien jolie démocratie...
Mais j'en doute tant il est vrai que ses modèles sont Chavez, le castrisme et l'antisémite Jeremy Corbyn.
En tout cas, pour paler politique, j'ai l'impression que les écolos sont mal partis, c'est vous dire si les gens ont envie quand leur impose des VE !
Par test-34eb520c
En réponse à test-bebb0789
A quasiment 0.6€/KWh je ne vois pas où est l'économie? On est entre 10 et 12€/100km pour rouler sur autoroute en VE... soit plus cher que le diesel aujourd'hui!
Le bon plan économique avec la voiture électrique, c'est pour ceux qui font entre 50 et 150 km par jour, qui reviennent à leur point de départ, c'est à dire chez eux, et qui peuvent justement recharger chez eux.
Juste avant le Covid, pour faire mes 90 bornes quotidiennes, j'avais justement envisagé l'acquisition d'une électrique juste pour faire ça, car j'avais calculé que c'était effectivement rentable, avec un retour sur investissement au bout de quelques années.
Aujourd'hui, en télétravail, ça n'a plus aucun intérêt, tant que ma thermique principale roule, car je ne fais plus que 4-5000 km par an.
Par test-a75dab32
En réponse à test-b8d4405d
Si les gens "interessés" par le VE avaient une petite idée de la galère pour se brancher sur une borne DC ou AC hors de chez soi selon le réseau : Pas le bon badge, pas la bonne appli, pas la bonne CB etc......le tout sans avoir aucune idée du prix auquel on va vous facturer le kw/h
L'electrique c'est magique !
non c'est juste pour les bobos gavés!!
rendez vous compte les constructeurs arrivent à leur vendre une caisse 50 000...
qui a 300 bornes d'autonomie sur autoroute..
les autre a 35 000 c'est 150!!!
alors qu'elles coutent moins cher à fabriquer qu'une thermique...
bon ya toujours que 10% de gogos...
va falloir baisser les prix ou mettre le go à 3 euros?
Par test-34eb520c
En réponse à test-56864a10
"Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence" et "décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain."
Bon à part ça, la différence de coût entre le prix d'un V.E et d'un véhicule essence, l'investissement dans l'achat et la pose des panneaux solaires amortis au moment où il faut les changer sans compter que tout ce matériel il vient d'où?
Tout ça , ce n'est pas lapeine d'en parler c'est ....sans importance.J'aime cette transition écologique.
En fait, plus t'as d'argent, plus t'as d'opportunités pour diminuer les coûts.
Le problème pour beaucoup est d'avoir... cet argent.
Par test-948448f2
En réponse à test-f56f290d
espérons que le despote Melenchon n'ait pas une vison de la 6e République façon RDA. Une bien jolie démocratie...
Mais j'en doute tant il est vrai que ses modèles sont Chavez, le castrisme et l'antisémite Jeremy Corbyn.
Melanchon sera peut être un despote, Macron est un despote.
Il y a eu de nombreuse question sociétales durant son quiquennat, je n'ai pas vu l'ombre d'un référundum. Je résumerais son mandat à: "Macron décide, soumettez-vous."
Hormis ça, attention à la démocratie, ce sont les autres les despotes...
Par test-f56f290d
En réponse à test-b8d4405d
En tout cas, pour paler politique, j'ai l'impression que les écolos sont mal partis, c'est vous dire si les gens ont envie quand leur impose des VE !
tu as raison, ça et tout le reste du programme
mais il n'a échappé à personne que les zecolos ne sont pas au pouvoir en France et pourtant la marche forcée vers le tout électrique est déjà une réalité.
En réalité ça se décide au niveau européen, et là les zecolos arrivent à imposer leur volonté...
Par test-b8d4405d
En réponse à test-34eb520c
Le bon plan économique avec la voiture électrique, c'est pour ceux qui font entre 50 et 150 km par jour, qui reviennent à leur point de départ, c'est à dire chez eux, et qui peuvent justement recharger chez eux.
Juste avant le Covid, pour faire mes 90 bornes quotidiennes, j'avais justement envisagé l'acquisition d'une électrique juste pour faire ça, car j'avais calculé que c'était effectivement rentable, avec un retour sur investissement au bout de quelques années.
Aujourd'hui, en télétravail, ça n'a plus aucun intérêt, tant que ma thermique principale roule, car je ne fais plus que 4-5000 km par an.
Oui c'est ca, et aussi pour une infime minorité de gens aisés qui seront toujours satisfaits du moment que leur égo y trouve son compte, donc pas quoi jusifier économiquement un passage au 100 % VE pour tout le monde.
Du coup ca va fatalement provoquer des réactions quand les gens vont réaliser.
Par test-b8d4405d
En réponse à test-f56f290d
tu as raison, ça et tout le reste du programme
mais il n'a échappé à personne que les zecolos ne sont pas au pouvoir en France et pourtant la marche forcée vers le tout électrique est déjà une réalité.
En réalité ça se décide au niveau européen, et là les zecolos arrivent à imposer leur volonté...
Oui on nous a aussi annoncé la sortie du nucléaire il y a peu
Par test-f56f290d
En réponse à test-948448f2
Melanchon sera peut être un despote, Macron est un despote.
Il y a eu de nombreuse question sociétales durant son quiquennat, je n'ai pas vu l'ombre d'un référundum. Je résumerais son mandat à: "Macron décide, soumettez-vous."
Hormis ça, attention à la démocratie, ce sont les autres les despotes...
tu as vu beaucoup de référendums avant Macron ?
dans tous ces débats societaux, as-tu étudié le concept de démocratie représentative ? non je dis je dis rien, c'est le juste le modèle de Constitution que nous avons depuis 1958
Par test-9e37e9f8
En réponse à test-f56f290d
sans doute, et cela signifie qu'ils sont bien malins : le VE en véhicule principal pour tous les petits trajets du quotidien, le véhicule familial thermique pour les lointaines escapades en famille.
L'idéal actuel serait sans doute le VE pour un usage quotidien et la location ou le partage par un autre système d'un VT pour les longs déplacements en attendant une autonomie réelle de 500 km des VE qui pourraient alors remplacer le VT dans la grande majorité des cas.
Ne nous faisons cependant aucune illusion. L’attachement à la possession sans partage des choses est ancrée viscéralement dans nos populations qui sont prêtes à tout faire et même à se ruiner pour "posséder" au lieu de "partager".
L'exemple typiquement français est la résidence secondaire, peu occupée et, par les temps actuels, ruineuse en entretien et énergie alors que les offres de visites, de voyages, de logements et hébergements divers n'ont jamais été aussi bon marché et pléthoriques qu’actuellement.
Mais, nécessité fait loi. Tout cela va changer.
Après tout, les temps ne sont pas si éloignés où de nombreuses familles pensaient be pas pouvoir se passer de personnel domestique ou de prendre un transport en commun pour se déplacer
Par test-b8d4405d
En réponse à
Commentaire supprimé.
La bascule sur le papier....Dans la vraie vie, ce n'est qu'une question de quelques années pour qu'on annonce le rétropédalage, tout comme pour le DPE 2021 pour les maisons...
Par test-0104de28
J'ai toujours pris les transports pour aller au travail, mais ce n'est pas pour autant que je vais me ruer sur l'électrique!!!
Et tant qu'une citadine électrique ne fera pas aussi bien que ma Yaris actuelle, c'est à dire plus de 550km(je suis allé jusqu'à 600km) sur l'autoroute avec un plein à 125/130km/h, 2 personnes à bords avec des valises.......
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-56864a10
Je me répète....Les tarifs de l’électricité finiront bien par augmenter. La limitation actuelle à 4% aulieu des 10% prévus n'est que partie remise. Une hausse du prix du gaz, et c'est reparti, le prix de l’électricité se calque dessus etaugmente à son tour. Pourtant, vous n’êtes peut-être pas sans savoir qu’en France, la majorité de l’électricité produite provient des centrales nucléaires et des barrages hydroélectriques. Aucun rapport avec le gaz donc. Néanmoins, la Commission européenne, en mettant en place un marché unique de l’énergie, a instauré une fusion des deux prix. De ce fait, c’est désormais mathématique, quand les prix du gaz augmentent, ceux de l’électricité font de même.
Et bien sûr qu'il faudra payer non seulement laconstruction de nouveaux EPR,mais aussi le démantellement des anciennes centrales et ....l'enfouissement des déchets qui en résulteront .Y a t-il aujourd'hui quelqu'un qui prône le "tout le monde doit rouler écologique " donc....électrique qui est capable de chiffrer et d'anticiper tout cela?
Sans réelle et conséquente augmentation des tarifs? Je ne suis contre Rien mais je me pose des questions? Va t-on vraiment vers une solution "bon marché" pour l'automobiliste?
Bien sûr que non, et si certains hésitent ça se comprend largement!
Ce n'était pas plutôt aux alentours des 40%?
Par test-948448f2
En réponse à test-f56f290d
tu as vu beaucoup de référendums avant Macron ?
dans tous ces débats societaux, as-tu étudié le concept de démocratie représentative ? non je dis je dis rien, c'est le juste le modèle de Constitution que nous avons depuis 1958
A la différence, durant le mandat de macron s'est présenté de nombreuses questions sociétales (notament sur des privations de liberté).
Alors qualifier Melanchon de despote, quand on a vu ça, me parait ridicule et stupide.
Par test-df4180d8
Si tu fais 15 000 km par an, avec un véhicule raisonnable, disons 8L / 100 de SP98 : 2400€
kW à 0,15€, conso de 15 kWh / 100 : 337€. Allez, avec une recharge sur autoroute l'été, 400€.
Donc rien qu'en carburant, c'est 2000€ de plus. Ajoute l'entretien, l'assurance, tu arrives rapidement à 2500€ / an pour rouler en thermique. Tu peux toujours feinter en coupant à l'e85, en faisant tes vidanges toi même, mais dans tous les cas, c'est plus cher.
Après, que des gens (ayant les moyens financier de passer à l'électrique) restent bloqué sur "l'essence c'est le top", tant mieux pour ceux qui roulent électrique, le bonus écologique durera d'autant plus longtemps....
Par test-df4180d8
En réponse à test-0104de28
J'ai toujours pris les transports pour aller au travail, mais ce n'est pas pour autant que je vais me ruer sur l'électrique!!!
Et tant qu'une citadine électrique ne fera pas aussi bien que ma Yaris actuelle, c'est à dire plus de 550km(je suis allé jusqu'à 600km) sur l'autoroute avec un plein à 125/130km/h, 2 personnes à bords avec des valises.......
Parce que votre quotidien c'est durer sur autoroute ?
Se bloquer sur l'autonomie c'est tellement réducteur.... Aujourd'hui un trajet de 800 km sur 4 voies / autoroutes à 90% me rallonge de... 20 minutes par rapport au thermique.
Sachant que c'est 2 fois par an, pour les vacances... je ne suis pas à 20 minutes près. Surtout que je recharge à l'arrivée, pas besoin de faire une pause plein en arrivant et avant de repartir. Donc tous comptes faits, aller / retour de 1600 km, je perds 30 minutes. 
Par test-b8d4405d
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le 100% VE suivra le meme chemin que la sortie du nucléaire ....
Par test-b8d4405d
En réponse à test-df4180d8
Parce que votre quotidien c'est durer sur autoroute ?
Se bloquer sur l'autonomie c'est tellement réducteur.... Aujourd'hui un trajet de 800 km sur 4 voies / autoroutes à 90% me rallonge de... 20 minutes par rapport au thermique.
Sachant que c'est 2 fois par an, pour les vacances... je ne suis pas à 20 minutes près. Surtout que je recharge à l'arrivée, pas besoin de faire une pause plein en arrivant et avant de repartir. Donc tous comptes faits, aller / retour de 1600 km, je perds 30 minutes.
Merci, on est bien content pour vous mais votre cas personnel n'est peut etre pas le meme que celui des autres ?
Non ?
Par test-df4180d8
En réponse à test-b8d4405d
Merci, on est bien content pour vous mais votre cas personnel n'est peut etre pas le meme que celui des autres ?
Non ?
Parce que le votre c'est enchainer les centaines de km sur autoroute ?
Par test-b8d4405d
La moitié de mon lilométrage annuel je le fais sur autoroute oui. C'est mal ?
Par ailleurs c'est quoi votre VE ? Parce que le prix moyen des voitures neuves en france c'est 27 000, au cas ou....
Par test-c0ea8fd2
En réponse à test-6d9e0ab9
Quel fierté d'être réactionnaire et populiste : des mots jusqu'à maintenant utilisés de manière péjorative et aujourd'hui pour beaucoup et moi le premier : ce sont des mots devenus excessivement mélioratifs.
Pour moi populiste veut dire : démocrate. C'est à dire qui souhaite que le peuple décide pour lui même. Le contraire des néo-progressistes qui considèrent le peuple comme des gros débiles incultes pas capable de décider par eux-mêmes : en réalité ces gens sont antidémocratiques. Prenez Hidalgo ou Roussel qui disent ouvertement : si un candidat qui fait 10% ou plus n'a pas ses parrainages c'est pas grave la démocratie s'en portera que mieux. Ces deux "progressistes" sont donc d'accord pour confisquer le vote de 41% de l'électorat (globalement 3 candidats sont menacés de ne pas avoir leur parrainage : LFI (10%), Zemmour (15%), MLP (16%). Plus antidémocrate ce n'est pas possible.
Quand bien même ils auraient leur parrainage dans la difficulté : ils partent avec un désavantage ces 3 candidats car ils doivent mobiliser leurs équipes pour faire la course au parrainage plutôt que faire campagne. Donc même s'ils peuvent participer à l'élection : ils sont désavantagés ce qui ne respire pas l'esprit démocratique !
Donc pour le terme populiste : je plussoie ! Ce terme est clairement mélioratif !
Concernant le terme réactionnaire ! C'est quoi un réactionnaire aujourd'hui en France :
==> C'est quelqu'un qui s'oppose a la volonté politique actuelle : qui "réagit" d'où le terme 'réactionnaire'.
Par exemple : un réactionnaire veut vivre dans une maison et profiter du confort d'un feu de bois ! Alors que le dictat actuel veut parquer les gens dans des appartements pour des motifs écologiques (cf. les déclarations de la ministre du logements), je ne parle même pas des feux de cheminée cauchemard des néo-progressistes qui veulent du tout électrique !
https://immobilier.lefigaro.fr/article/la-charge-de-la-ministre-du-logement-contre-la-maison-prisee-par-les-francais_f3f03276-2d8e-11ec-9370-7e9ee94f28c7/
Un réactionnaire ne veut pas perdre en liberté de déplacement ! Alors que le dictat actuel veut forcer les gens à rouler en VE ou les pénaliser à rouler en VT et veut implanter des ZFE pour mettre en place une ségrégation sociale !
Bref, le terme réactionnaire devient donc par la force des choses, un terme purement mélioratif à mes yeux !
Soyez fière d'être réactionnaire, soyez fière d'être populiste.
Ca fait de vous un pro-liberté & ça fait de vous un pro-démocrate ! Il n'y a pas de quoi avoir honte, au contraire !
Vive les réactions et surtout, surtout vive le populisme !
Excellent ! 100% approuvé.
Par test-b8d4405d
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Seulement 7 % des conducteurs interrogés songent à une auto 100 %" mais ils étaient déjà 17% a acheter une EV en Janvier. "
17 % des conducteurs ont achetés un VE en janvier ? qu'est ce que tu racontes ?
Par test-630c2dc6
En réponse à test-81512d86
Autour de moi, c'est l'inverse.
Mon beau frère à qui je prête un de mes Kona en ce moment pour aller bosser (64km A/R) songe à la bascule vu le prix de l'essence.
Un de mes salariés, qui est passé de 20 à 60km par jour pour venir travailler va le faire dès qu'il peut.
Mes voisins en dessous ont deux vieux diesels en fin de vie, ils sont motivés pour en remplacer au moins un par un VE.
En tout état de cause, la part de marché des VE sur les ventes de voitures neuves est autour de 10% aujourd'hui.
C'est donc bien que certains en veulent. Rien que sur ce site il y en a un certain nombre.
Ce que vous n'avez pas compris c'est que le VE reviendra plus chère que le VT plus tard c'est evident...
Regardé les articles sur automobiles propre, et quand je vois ce sondage les automobilistes ont bien compris
Par test-8f44053b
Attention avec les % de VE dans les ventes, ils mélangent adroitement véhicules électrifiés qui comporte donc toutes les variations d'hybride avec VE 100% électriquement ce qui ferait penser à tort à un parc fortement électrifié. Le tableau est beaucoup plus nuancé si on tient compte des tous les paramètres.
Par test-b8d4405d
En réponse à
Commentaire supprimé.
Autant de chance que zemmour soit président que l'europe arrive à imposer le 100% VE ....
Par test-b8d4405d
En réponse à test-8f44053b
Attention avec les % de VE dans les ventes, ils mélangent adroitement véhicules électrifiés qui comporte donc toutes les variations d'hybride avec VE 100% électriquement ce qui ferait penser à tort à un parc fortement électrifié. Le tableau est beaucoup plus nuancé si on tient compte des tous les paramètres.
bien sur, il s'est vendu deux fois plus d'hybride que de VE en janvier, ce qui correspond à l 'article.
Par test-f283b0bb
En réponse à test-630c2dc6
Ce que vous n'avez pas compris c'est que le VE reviendra plus chère que le VT plus tard c'est evident...
Regardé les articles sur automobiles propre, et quand je vois ce sondage les automobilistes ont bien compris
Plus cher je ne sais pas, au moins aussi cher c'est sûr : Le prix de l'elec va flamber, et l'Etat ne peut pas se passer des taxes donc... Pas le choix, c'est déjà écrit !
Du coup c'est le client qui se fait avoir à payer aussi (et plus cher à l'achat, très nettement, et ca ne changera pas énormément, les constructeurs vont se gaver, cf une Megane à 45.000€), avec plus de contraintes (autonomie/ recharge).
En attendant, ceux qui le peuvent, ont parfaitement raison d'en profiter.
Mais juste, qu'ils arrêtent de penser que ca va sauver la banquise et l'Amazonie tout en faisant disparaitre les maladies respiratoires.
Par test-b8d4405d
Le prix de gros de l'electricité a déja flambé !
Par test-fc5902ca
En réponse à test-b8d4405d
Si les gens "interessés" par le VE avaient une petite idée de la galère pour se brancher sur une borne DC ou AC hors de chez soi selon le réseau : Pas le bon badge, pas la bonne appli, pas la bonne CB etc......le tout sans avoir aucune idée du prix auquel on va vous facturer le kw/h
L'electrique c'est magique !
Aujourd'hui , 400 kms avec ma citadine VE , 74-13 , 3 arrêts , 2x15 mn et 1h (restau ) , un seul badge (chargemap) .....what else ??
Pareil quand je fais 74-83, 74-88, 74-06 ou 74-34 ....et j'ai une citadine et je ne suis pas retraité ...
Vas y , quelles sont tes expériences???
Par test-f56f290d
En réponse à test-948448f2
A la différence, durant le mandat de macron s'est présenté de nombreuses questions sociétales (notament sur des privations de liberté).
Alors qualifier Melanchon de despote, quand on a vu ça, me parait ridicule et stupide.
ah oui ? Le mariage pour tous, tu as vu un référendum ? Le suicide assisté ? la GPA ? j'ai pas vu.
Je dis pas que c'est bien ou que je suis d'accord avec ça hein, c'est juste factuel.
Par test-53fdbbf5
En réponse à test-81512d86
Aujourd'hui mon budget énergie pour me déplacer est 7 fois plus faible en électrique qu'en essence, à déplacement, véhicule et conduite équivalents.
+30% d'électricité ne changera pas grande chose à l'affaire. Surtout que je ne pense pas voir l'essence baisser.
J'ai néanmoins décidé d'anticiper et d'installer 16 panneaux photovoltaïques dès le mois prochain.
Pas trouvé de solution pour produire de l'essence pas chère dans mon jardin.
Tu peux te moquer, pas sûr que tu ais raison sur le long terme.
Moi, je met l'huile des frites dans la clio. Cela parfume le quartier !
Par test-fc5902ca
En réponse à test-b8d4405d
Voila c'est ca...Ce qui peut etre valable pour certains ne le sera pas pour d'autres, c'est pourquoi le 100% VE est une vaste blague.
Tu peux développer?? Ton raisonnement est un peu foireux non. ?? Dis toi bien qu'il y a des personnes qui n'ont pas les moyens d'avoir une bagnole tout court ....alors "vaste fumisterie " la bagnole ??
Par test-b8d4405d
En réponse à test-fc5902ca
Tu peux développer?? Ton raisonnement est un peu foireux non. ?? Dis toi bien qu'il y a des personnes qui n'ont pas les moyens d'avoir une bagnole tout court ....alors "vaste fumisterie " la bagnole ??
C'est ton raisonnement qui est foireux. Des gens ne peuvent pas avoir de bagnoles alors faisons des bagnoles encore plus chères, les VE ....
Sinon je n'ai pas la prétention d'imposer mon expérience aux autres, à condition que les autres n'essaient pas de m'imposer la leur ....Facheuse habitude des pro VE !
Par test-b8d4405d
Vu dans les Echos à l'instant:
"L'Allemagne est opposée à une interdiction européenne des moteurs thermiques en 2035 pour laisser la voie libre aux carburants de synthèse, a indiqué ce lundi le ministre allemand des Transports, Volker Wissing. La Commission européenne a proposé en juillet dernier l'interdiction des moteurs à essence à partir de 2035. "
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-81512d86
Mais je veux bien en parler :
Loyer Mokka Turbo Diesel 330€/mois
Loyer Kona électrique 240€/mois
Assurance Mokka 540€/an
Assurance Kona 380€/an
Révision Mokka 240€/an
Révision Kona 70€/an
Diesel au 100 km Mokka environ 10€
Électricité au 100km Kona environ 1.50€
Installation photovoltaïque auto-financée à hauteur de 150€/mois pendant 7 ans au taux de 1.09%. Mensualités couvertes par la réduction de la facture EDF.
Installation amortie en 7 ans sur la base d'une augmentation annuelle de l'électricité de 5% (ça va être beaucoup plus). Production garantie à 81% au bout de 25 ans.
Un kona à 240 €, tu peux détailler, parce lorsqu'on est allé l'essayer, ce n'était pas du tout la même chose question loyer.
Par test-fc5902ca
En réponse à test-b8d4405d
Merci, on est bien content pour vous mais votre cas personnel n'est peut etre pas le meme que celui des autres ?
Non ?
Et le tien non plus ???
Quel est le but de toute tes interventions anti VE ?? Tu n'en a pas donc tu ne subis pas toutes ses "contraintes " , tu roules en VT et tu es ready pour un carburant à 2€ le litre ....parfait , très bien ....Alors pourquoi tu t'emmerdes a venir pourrir tous les sujets VE sur le site ???
Par test-df4180d8
En réponse à test-b8d4405d
La moitié de mon lilométrage annuel je le fais sur autoroute oui. C'est mal ?
Par ailleurs c'est quoi votre VE ? Parce que le prix moyen des voitures neuves en france c'est 27 000, au cas ou....
Peut etre que c'est votre cas qui est une rareté du coup....
Tesla Modele 3 de base.
Par test-fc5902ca
En réponse à test-b8d4405d
C'est ton raisonnement qui est foireux. Des gens ne peuvent pas avoir de bagnoles alors faisons des bagnoles encore plus chères, les VE ....
Sinon je n'ai pas la prétention d'imposer mon expérience aux autres, à condition que les autres n'essaient pas de m'imposer la leur ....Facheuse habitude des pro VE !
T'es gentil , moi je rapporte mon expérience du VE , je ne t'impose rien et je m'en tamponnes de ta vie du reste , tu fais ce que tu veux , mais te faire chier à pourrir les VE sur tous les sujets cela t'apporte quoi en fait ??
Par test-f283b0bb
En réponse à test-b8d4405d
Vu dans les Echos à l'instant:
"L'Allemagne est opposée à une interdiction européenne des moteurs thermiques en 2035 pour laisser la voie libre aux carburants de synthèse, a indiqué ce lundi le ministre allemand des Transports, Volker Wissing. La Commission européenne a proposé en juillet dernier l'interdiction des moteurs à essence à partir de 2035. "
Ils ont tellement raison ... Les 2 peuvent, non DOIVENT cohabiter pour les 30 prochaines années au moins.
On peut espérer qu'un fort lobbyisme allemand puisse raisonner les élites bien pensants de l'UE imposant un dictat escologique.
Par test-81512d86
En réponse à test-0fcf76b4
Un kona à 240 €, tu peux détailler, parce lorsqu'on est allé l'essayer, ce n'était pas du tout la même chose question loyer.
C'est ce que je paye, et la dernière fois que je ai vérifié, c'était aussi ce qui était affiché sur le site de Hyundai.
Par test-b8d4405d
En réponse à test-fc5902ca
T'es gentil , moi je rapporte mon expérience du VE , je ne t'impose rien et je m'en tamponnes de ta vie du reste , tu fais ce que tu veux , mais te faire chier à pourrir les VE sur tous les sujets cela t'apporte quoi en fait ??
Etant donné que les VE c'est à peine 4% du parc, ce sont plutot les pro VE qui viennent pourrir tous les sujets en essayant de démontrer que le VE c'est forcément économique pout tout le monde, meme avec des tesla à 44 000 hors bonus
Je fais une réponse en gros, je détaille pas
Par test-fc5902ca
En réponse à test-b8d4405d
Etant donné que les VE c'est à peine 4% du parc, ce sont plutot les pro VE qui viennent pourrir tous les sujets en essayant de démontrer que le VE c'est forcément économique pout tout le monde, meme avec des tesla à 44 000 hors bonus
Je fais une réponse en gros, je détaille pas
T'as mauvaise foi est incommensurable .....hallucinant
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