Commentaires - Les premiers bus à hydrogène mis en service en France

Sic "à partir d'électricité décarbonée"

Oups ... ne pas croire d'emblée ce qui est écrit dans le communiqué de presse ... aller sur place poser les bonnes questions qui ... souvent ... fâchent

C'est quoi de l'électricité décarbonée ?

c'est de restituer un kWh décarboné pour 1 kWh consommé ... mais sur quelle échelle de temps ? parce que la plupart du temps ça consiste à restituer ce kWh en été quand on ne sait pas quoi faire de l'électricité produite qui ne vaut pass grand chose ... mais en hiver de pomper une électricité hors de prix sur le réseau général à 70% nucléaire

Si c'est à base d'éolienne, ça ne marche que quand il y a du vent c'est à dire en moyenne 1 jour sur 5 ; selon la COP21 1kWh éolien c'est 19g de CO2 /kWh comme le nucléaire

Si c'est à base de panneaux solaires, ça ne marche que quand il y a du soleil, donc en hiver 1 jour sur 10 ; selon la COP21 1kWh solaire c'est 56g de CO2

Donc une semaine d'hiver sans vent ni soleil ... les bus ils se rechargent comment ?

Ensuite ça coûte combien cette fabrication d'hydrogène ?

ça met les 100kms à quel prix ?

C'est quoi la TICPE sur l'hydrogène ?

Si c'est à

C'est bien l'hydrogene, quand on aura une solution de production propre et un vrai réseau de distribution.

Idéalement l'electrolyse de l'eau avec de l'énergie solaire.

Problème : il faudrait des km carrés de panneaux pour quelques bus.

Sinon on ne fait que déplacer la source de pollution.

Arretez d interpreter des chiffres qui ne sont pas verifiables sur les éoliennes et sur le solaire. EPR est mieux peut être ? Il coute des millards et ne fonctionne toujours pas ! Et en cas d accident c est la moitié de la france qui est morte... Rien que ça

Si je vous comprends bien rien ne fonctionne et rien n'est possible de fonctionner, hors pétrole on meurt ! Perso je suis satisfait que des gens et des élus se bougent pour essayer une autre voie.

Ce que veut dire Ceyal, c'est que l'ENSEMBLE de cette initiative n'est pas parfaitement écologique .

Oui, le bus ne rejette que l'eau, oui il est fabriqué en France, oui l'hydrogène est produit a partir d’énergie majoritairement décarbonées, le tout est de savoir comment cela va ce passer quand il faudra faire le plein d'une flotte de bus de métropole avec peu de condition réuni pour du solaire ou de l’éolien, sic des voitures électriques rechargées avec des groupes électrogènes diesel .....

Vous avez lu trop vite : si l'article parle d'"hydrogène décarboné" et d'"électricité d'origine renouvelable", il n'est nulle part fait mention d'"électricité décarbonée", comme vous dites...

C'est bien plus que la moitié de la France ! Lors de l'emballement fatal du réacteur, le cœur en fusion va s'enfoncer dans la croûte terrestre, traverser toute la planète et réémerger au large de la Nouvelle-Zélande (cf. www.antipodesmap.com) où les victimes se compteront, là aussi, par millions !

ça coûte cher, le plein se fait en 15 minutes, mais ça reste une bonne chose malgré tout.

car qui dit moteur électrique dit absence de nuisances sonores et absence de vibration. ce qui changera la vie de tout le monde.

la prochaine étape pertinente serait de faire de même avec les camions des éboueurs, vous savez, ceux qui nous réveillent tôt le matin...

Tes théories de sac à pain, ça marche pour de la recharge de batterie, vu que lorsque tu recharges, c'est l'énergie produite sur le moment. Avec l'hydrogène je vois pas bien où tu veux en venir. Tu peux bien faire ton stock d'hydrogène en été quand tes panneaux solaire produises trop, ou ton éolien quand il y a trop de vent, ton hydrogène ne disparaît pas, il est stocké. tu fais ensuite ton plein d'hydrogène quand bon te semble avec ton bus.

Résultat de recherche d'images pour "hydrogène présent sur terre"

L'hydrogène. L'hydrogène est l'élément le plus abondant de l'univers. Il est présent sur Terre en grande quantité, combiné à d'autres éléments (source Air Liquide)

que Caradisac a transformé en

Caradisiac: hydrogène, cet élément présent abondamment sur Terre.

Ils auraient quand même pu copier la phrase en entier parce que ça ne veut pas du tout dire la même chose. Caradisac est sponsorisé par Air Liquide maintenant? Ou alors ils font de la pub gratuitement. ça me surprend un peu...

pourquoi on parle de Kilo pour l'hydrogene et pas pour le diesel et/ou essence ?

Est-ce que cela est du au fait que le Kilo d'essence coute moins cher que le kilo de diesel et qu'avec l'unité au litre, il existe une niche fiscale de 12% pour le diesel ?

Pourquoi personne n'en parle ? parce que c'est compliqué a comprendre ? je pense pas.

et Pau on en parle pas ? la ville de m. Bayrou avec son projet de bus hydrogène. biensur nous les bouseux du sud on nous oublie

Qu'est ce que c'est qu'un qu'un emballement fatal? Il y a des emballements pas fatal alors?

Toi par contre, tu l’interprètes comme ça t'arrange .

Toujours pareil, l'offre et la demande, qui te dit que l'on aura les capacité de stockage d’hydrogène " propre " en temps voulu pour une véritable flotte de véhicules en service plein ?

Et puis, on à pas trop parlé sur cette article de la sécurité avec ce gaz .

L’hydrogène reste un produit instable, complexe à stocker et hautement explosif, on rappel la super station qui a explosé en Norvège il y a 15 jours, et pour en tout et pour tout, 150 caisses à hydrogène en circulation dans ce pays .

Il est composé de graphène

l'administration achète bien des clio turque au lieu des yaris francaises...

Et La france prefere une fusion avec Siemens (impossible au niveau europeen) plutot qu'avec CAF present dans le sud de la france avec une usine... mais on prefere le dividende des actions à se partager entre riche..

Mais on en est pas encore là. Ce sont quelques bus d'essais pour voir si c'est une solution viable ou non. Ce n'est pas le remplacement du parc complet de bus. Et ces essais peuvent durer 5ans et plus, donc juger de la viabilité actuelle si le parc complet de bus était sur hydrogène, c'est prématuré.

C'est vrai qu'en poussant tout à l'extrême on ne voit plus que du noir partout. Ce qu'il faut c'est diversifier et contrôler si les effets attendus sont meilleurs ou moins bons.

La question n'est pas une opposition de régions, nos deux belles régions peuvent se rejoindre sur des projets comme ceux là: la preuve, les bus sont fabriqués dans le sud !!!

C'est bien que des gens de bonnes volontés cherchent des alternatives au tout pétrole qui finance des dictatures et le terrorisme.

Des dictatures comme l'Arabie Saoudite qui assainissement les journalistes , régime soutenu par les US ?

On tourne en rond.

A la base de tout il y a du charbon (houille, lignite.....), du pétrole (schiste, puit,.....), du bois, du gaz et le nucléaire (de loin le plus efficace).

Car tout le monde sait, pardon, apparemment peu de monde savent, que rien ne se crée mais tout se transforme.

Alors étant étant donné qu'il y a de la perte dans toutes ces formes de production d'énergie, à quel moment on produit plus avec une éolienne/solaire/hydrogène/marée-motrice/hydro-électrique.........que l'énergie qui a été utilisée pour fabriquer (et entretenir/réparer) ces acteurs secondaire de la production électrique ?

Mais si on se fie à un écolo, les acteurs secondaire peuvent remplacer les primaires..............et le monde finira, étant donné les connaissances scientifiques, à cheval.

Bravo pour ce grand n'importe quoi digne....de la cop21.

Vous avez bien gobé tout ce qu'on vous a dit.

Le vent 1 jour sur 5, le soleil 1 sur 10 en hiver...où?

Il y a des région ou vus aurez bien plus que cela. Surtout pour ce qui est du soleil. Si les données de la cop21 c'est de prendre l'endroit sur terre ou il y en a le moins et de généralisé....bravo.

Pareillement, sous prétexte que l'on fait des "moyenne" il serait donc inutile de produire cet hydrogène là ou les chiffres sont bien plus élevé?

Je vais prendre un cas concret....le mien.

Si les politiciens (nes) avaient du courage ils interdiraient la vente de voiture thermique en 2025 (le temps que l'offre en VE s'étoffe) et la circulation des thermique en 2040.

Mais c'est vrai que cela demande de l'investissement, des incitations et surtout le courage de lutter contre des lobbys qui payent bien.

Il y a à la Réunion LAAAArgement de quoi produire, et stocker , de l'énergie renouvelable. Solaire ? Ca va, on gère. comptez entre 300 et 330 jours d'ensoleillement par an. et quelque soit la saison (bon y'en a que 2...)

Le vent ? Pas de soucis. soumis aux alysses en quasi permanence.

la houle....pas de soucis...c'est une île.

Géothermie?....on est sur un volcan....je ne suis pas spécialiste mais je pense que ça doit pouvoir se faire....

Les habitations pourraient être équipées de facto en photovoltaïque + chauffe eau solaire.

Pareil pour les entrepôt, toits d'immeuble, parking....

Et la place ne manque pas pour créer des zones de "stockage".

Puis on est pas 50 millions....juste 1 et encore. Et on est sur une île. Faire 500km ici c'est faire 2 fois le tour....autant dire que ça arrive pas souvent. Le chauffage c'est construit sans au niveau des côtes, mais il en faut dans "les hauts". Cela dit on surconsomme de la clim....

Et cette situation vous pouvez la multiplier pour énormément d'île, de pays côtiers, sur toute la planète. Cette situation concerne des centaines de millions de personnes à travers le globe.

Et c'est pas parce qu'en Norvège ils ont moins d'ensoleillement et que ça fait chuter la moyenne que c'est une mauvaise chose pour tout le monde.

Alors oui. La fabrication d'hydrogène tel quelle se fait généralement c'est cher et fortement émetteur de CO2.

Mais plus les procédés s'amélioreront et se généraliseront et moins ça le sera....c'est comme pour tout. Si a chaque fois que quelque chose au début coûtait cher on avait renoncé on serait encore dans des grottes je crois...

C toi qui tourne en rond, le RnV est fait pour produire individuellement, pas pour la production centralisée...

C pas les toitures qui manquent en France pour mettre des panneaux PV, maisons, immeubles, entreprises, parkings, etc... et pourtant on continue à recouvrir des champs entier de fermes solaires gigantesques...

Même une chaudière à gaz en cogénération à moteur Stirling peut produire de l’électricité (on peut le faire aussi avec une cheminée), 1kw/j, jusqu'à maintenant il fallait utiliser immédiatement cette électricité quand elle était produite, mais avec un simple équivalent "Powerwall" tu peux stocker jusqu'à 14kw... puis ce sera 20, puis 30, etc...

Ce genre de chaudières qui exploitent ton bruleur qui "brule" du gaz 24h/24 ne sont pas diffusées en France, dans les autres pays Européens oui... pourquoi? parce que si tout le monde commence à produire sa propre électricité s'en est fini d'EDF et de la main mise de l'état sur l'enerj...

A titre perso G 100m2 de toiture bien exposée qui ne servent à rien d'autre que de protéger des intempéries depuis qu'on fait des maisons, ajouter la fonction enerj aujourd'hui est simple... mes voisins ont la même chose voir plus... mis en commun sur un pâté de maisons c largement suffisant, même avec des petits VE qui font entre 20 à 50km/j au quotidien... et que dire d’entreprises qui ont entre 5000 et 10000m2 de toitures... plates et vides??? et des supermarchés qui ont des parkings qui se comptent en hectares, vides?

Pour moi 100m2 de PV est trop cher, mais pour l'état non, surtout quand il met 14MM€ dans un seul EPR à la con...

C sur ça demande une sacré remise en question de notre façon de produire et de consommer de l'électricité en France... notre émancipation énergétique passe par là et ça donnera du boulot à des 100 de milliers de gens, R&D, production, installation, entretien, gestion, batteries de stockage, etc... beaucoup plus qu'avec le nucléaire... mais si on se contente d'acheter des panneaux PV et des batteries made in China médiocres ça ne fonctionnera pas l'affaire...

La France a l'un de meilleur potentiel enerj renouvelable au monde dont elle ne profite absolument pas... quand on commencera à être moins con en France ça commencera à aller mieux, beaucoup mieux...

Moi perso, depuis que j'ai découvert le forum Caradisiac je me suis désabonné des revues "Le Monde diplomatique", "Challenges", "Capital", "La Recherche"... car au moins sur ce forum je comprends tout (bon, quand c'est à peu près écrit en Français...)

Le renouvelable implique d'avoir soit du stockage en masse derrière, et le bilan carbone devient vite moins intéressant, ou d'avoir en backup l'équivalent (ou presque) et centrale fossile/nucléaire.

Alors je n'ai rien contre, mais je pense qu'avant d'investir des milliards dans champs de panneau photovoltaîque, ou éoliennes, des aides pour les particulier pour premièrement, isoler efficacement leur habitations, ça va déjà réduire drastiquement les besoin en chauffage, puis ensuite des aides pour recouvrir les toit de panneaux photovoltaïque (et pourquoi pas thermique) et pompe à chaleur, je ne suis même pas certains que ça reviendrait plus cher à l'état que ces investissements pour du solaire/éoliens sans trop de réflexion derrière. Pourtant le résultat serait juste incomparable.

Un bon début... car ces bus puent vraiment... ils encombrent la circulation et sont surtout bcp trop "gros" , bcp trop "lourds"... des bus minimalistes seraient plus appropriés au monde de demain.

Mdr mais ce qu'il ne faut pas entendre.