Commentaires - Maserati pourrait réduire sérieusement la production du Levante

Bah alors ? l'eldorado SUV est arrivé à saturation ?

Moi je dis TANT MIEUX

N'est pas Cayenne qui veut.

C'est peut-être un peu tôt pour dire qu'il se vend mal non? Laissons lui le temps de se faire connaitre.

on parle de Maserati pas de l ensemble des marques automobiles.

c est pas parce qu un suv ne se vend pas qui il faut généraliser.

normal ... Les concession yen a pas bcp

l'électronique chez eux pue sa mère

autant alfa tu peux redresser avec une belle compact style 147 mais Maserati c'est plus dur

surtout le levante par rapport au q7 est beaucoup plus cher moins de coffre moins de place ...

je sais pas si c'est possible mais autant qu il face qu'une voiture et qu'il la face bien ...

Dommage, je le trouve plutôt sympa pour un SUV...

Vivement la remplaçante de la Gran Turismo, d'ici 2027...

Comme quoi pondre un SUV ne suffit pas, les acheteurs ont un minimum de critères.

Normal c'est fabriqué avec de la camelote fiat...

La voiture à pas mal de lacune, comparer à la concurrence il suffit pas de mettre Maserati sur la calandre pour que les clients viennent acheter !!!

en espérant que le suv Ferrari se plante autant et qu'on oubli ces merdes à la mode.

Sportif ne rime pas à avec suv.

Le prix est trop cher voila le problème !!!

C'est pas la même chose Maserati c'est pas Ferrari , Ferrari peut fabriquer n'importe quoi elle se vendra les gens achèteront la marque même si la voiture est moins bonne,la marque a dépassé le produit une Ferrari à 40 milles Euros neuve partirait comme des petits pain tout les jeunes de cité come certains les aiment bien achèteront Ferrari même le type à 2000 Euros pas mois !

2000 Euros par mois !!

Alfa va surement revoir également sa cadence de production

Depuis le temps quelle est sorti , le plus triste c'est même les berlines ne décollent pas au niveau des ventes !! avec les radars et la fin des moteurs atmo aujourd'hui rouler avec une voiture qui fait du bruit ça en devient ringard malheureusement du coup les gens préfèrent se contenter sur la techno interieur des voitures , écran tactile confort des sièges etc etc .. on est plus dans les années 80 ou 90

Il y a 15ans, on n'imaginait pas le Cayenne comme l'image de Porsche... Pourtant entre lui et le Macan aujourd'hui...

Honnêtement, avoir 3 marques de luxe automobiles italiennes (dans des registres différents, certes) au sein d'un même groupe, c'est un peu n'importe quoi. Lancia, Alfa et Maserati devraient fusionner (qui a dit Auto Union ?) pour ne proposer qu'une seule gamme de modèles cohérente. Et à 3, ils l'ont la gamme !

Ypsilon > Mito > Giulietta > Giulia/Ghibli > Stelvio > Levante > Quarttroporte. Et coté coupés, 4c, le futur 6c et GranTurismo.

Faudrait simplement tout rapatrier sous un seul blason. Et celui qui marche le mieux actuellement, c'est clairement Alfa...

Et quand je dis ''luxe'', je parle du positionnement tarifaire et de l'image. Du luxe pour Lancia, du sport pour Alfa, du GT pour Maserati. Mais les 3 peuvent se croiser.

Totalement inimaginable à l'heure actuelle ! Mais pour ce que vaut mon avis lol, j'aime beaucoup ton idée ! Et la gamme énoncée, si tu l'imagines avec la qualité des nouvelles Alfa ferais carrément plaisir a voir !

Ils en viennent à faire de la pub TV pour un engin à 100K€. C'est dire qu'ils ont besoin d'écouler les stocks ... Le problème est gigantesque.

L'essai de Doug DeMuro (très suivi) sur YouTube laisse parfaitement comprendre pourquoi. Les qualités dynamiques sont là mais le rapport prix/équipement est consternant. En outre la boite a une commande aberrante qui repasse en P quand on enlève le frein de parking. Pas même d'avertisseur de parking ni encore moins d'aides à la conduite qu'on trouve pourtant sur une Aygo... Il en vient à conseiller l'achat en occasion..

Renoncer à son exclusivité pour vendre plus, pari risqué qui n'a pas l'air de payer. FIAT ne sait clairement pas gérer ses marques, ils ne savent pas se gérer eux-mêmes... Un groupe lamentable, tant sur l'innovation, la fiabilité que la cohérence stratégique. Quand je vois Maserati brandir l'argument des prix pour vendre plus, ça me fait mal

Plus de technologie, plus d'innovation, plus de soin sur la finition ferait du bien à la gamme qui pour l'instant n'a aucun autre argument que "j'ai un trident sur le capot"...

J'ai hésité à le citer aussi. Son essai est consternant. On parle quand même d'un des blasons les plus mythiques de l"histoire de l'automobile :/

Grande Marchionne!

C'est vrai qu'aujourd'hui quand on pense Porsche, c'est le Cayenne qui vient à l'esprit. En ce qui me concerne, la marque ne m’émeut même plus, quand une 911 passe à proximité, je ne me retourne même plus. Triste, vraiment triste.

Pourtant le logo du groupe FCA est dessiné magnifiquement de main de maître

moi à 30k€ j en prend un sans hésiter

Non, c'est plutôt le positionnement de Maserati qui en est le responsable. Chez les passionnés d'automobile, Maserati est un constructeur de GT, pas de voitures premium. Quasiment tous les fans de la marque attendaient - et attendent encore - l'Alfieri, pas un SUV.

C'est vrai que comparé au logo du groupe Vévé.

Tout a fait ils les prennent chez PSA Intérim by Yoda

c'est plutôt un petit clin d'oeil à mon ami Yoda qui passe son temps avec ce genre de conneries sans intérêt

Sur photos, e l'ai toujours trouvé bien moins vilain que les productions Allemandes. J'en ai vu un pour la première fois IRL cette semaine et j'ai été déçu. C'est tout de même balourd, même si l'on est esthétiquement bien au dessus des productions d'outre-rhin. Dommage que maserati se soit planté avec ce Suv, reste que leurs autres modèles ont tout de même un charme dingue...

J'avoue... Maserati aurait du se passer de ce modèle. Ils sont fait pour de la voiture de luxe haut de gamme et sportive. Je pense qu'ils essaient d'être accessible et populaire, à la manière de Porsche et ses Cayman et Cayenne, devenus banals et communs. L'avenir ne semble plus favorable aux v8 mélodieux et envoûtants de la Granturismo malheureusement.

dommage bien plus sympa qu"un cayenne

Si tu savais ce que ça brasse "ce genre de connerie sans intérêt"

Manque surtout un modèle avec un V3 1.2L

Ben la tu vois l'effet que produit un super logo dessiné de main de maître

la conclusion s'impose d'elle même hein

Son échec est parfaitement logique : le design est banal, la finition absolument pas au niveau et le châssis est mollasson au possible.

Un Stelvio haut de gamme est incontestablement plus séduisant...

Moi c'est une pique à qui tu sais.

Bah, c'est un pauv' gars, il cherche des potes.

Il faudra lui expliquer au passage que mon Zafira a un moteur italien, que les capitaux de l'époque étaient américains (français maintenant), que le niveau de finition ne fait pas très allemand et que le niveau d'(in)confort et de mesquinité de l'équipement l'est.

A moins d’être amateur de lld ou de gadgets, la maserati me semble qd mm plus sympa q le porsche.

Le px est en cohérence avec le produit, sinon descendre chez alfa et son ‘petit’ Stelvio, et peut-être bientôt son gd frère.

Le seul hic, pour moi, ce sont les concessions, qui ne sont pas du tt au niveau.

Les panzers, eux, ont bien travaillés ce sujet, les spaghettis pas du tt!

Faites un tour et vous comprendrez pkoi ils ne vendent pas...

Cela fait très cher le joli... ms c peut-être ça la véritable classe, payer cher pour avoir différent... en tt c exclusif

Zemik, les multi-comptes ça suffit !!

Il manque ce côté exclusif que n'a pas le Stelvio car le Stelvio grignote des parts de marchés sur lui.

Il est horrible ce gars j sais pas comment vous faites pour l ecouter

Je suis d accord trop cher par rapport à la concurrence: moteur bruyant et fatiguant à la longue, coffre ridicule pour 5 mètres de long, compteur veilliot et pas paramétrables. ...à ce prix et sans avoir l image de fiabilte des allemandes, ce n est pas étonnant que les clients se détournent. A 100 k euros tu es exigeant et tu n achètes pas que le moteur Ferrari, sauf les vrais de vrais, mais à 100 k le client n'es pas irrationnel.

Sergio il faut se réveiller et penser client client et client, on fait de l argent et des bénéfices qu avec des très bons produits. ...les italiens ont les meilleurs designer du monde alors au boulot et attention de ne pas perdre son métier en se focalisant sur les frères US.

Lee américains n aiment pas recevoir des leçons et être dirigés par des non américains. ....ne pas l oublier!

Un bide de plus

Et bien, voilà une idée qui me semble pas trop mauvaise.... Bon , de la à imaginer que cela arrive, le Grande Marchionne sera mangé par les vers depuis longtemps, mais dans l'absolu il faudrait refiler ton idée au nouveau boss fraîchement débarqué chez Alfa et Maserati cette semaine ..... Moi, je verrais bien un Levante restylé et un peu "agrandi" , techniquement il faut le remettre à la page par rapport aux concurrentes Allemandes et lui greffer une belle calandre Alfa, il n'en faudrait pas plus pour faire un beau grand futur suv Alfa. Idem avec la Quattroporte qui deviendrait la grande nouvelle berline Alfa. Pour la Ghibli....y aurait peut-être double emploi avec la Giulia? Et surtout,.... surtout, une nouvelle Giulietta et un coupé sympa (une Gt?).....pour la citadine, je laisse cela à Fiat, à moins qu'une petite citadine chic et branchée? Pourquoi pas..... Et si toutes étaient vendues sous blason Alfa, cela ferait une superbe gamme, et peut-être faudrait il aussi refaire de belles nouvelles concessions Alfa, voisine de Fiat mais strictement Alfa, avec des commerciaux et un service sav au top! Finalement....elle est pas belle la vie?? ;) ;)

Quand tu passes à Megeve et à Courchevel , le Cayenne est le scenic des riche . Pas facile de changer les etats d esprit.

Et pourtant l autre fois à Paris, avant de traverser une rue sur un passage piéton,

j entends un bruit métallique. C était un Levante et quand il a accéléré , quel bruit magique...

Comment de ne pas se laisser tenter !

Le problème du Levante est que l'intérieur ne dégage pas cette sensation de luxe au premier abord comme on peut la trouver dans un RR ou un Cayenne, avec un dessin plutôt classique et pas désagréable mais qui n'a rien d'exclusif surtout par rapport au prix demandé. Et à cette gamme de prix et face à la concurrence cela fait la différence bien plus qu'un coffre un peu plus petit.

Ton post est incohérent au possible...

J'ai lu tous les commentaires à charge et je les trouve injustifiés car la présence des véhicules passionnels mais utilisables au quotidien est assez rare.

Dans le sud de la France il y a moins de complexes à acheter des véhicules moins communs que les autres, et on croise donc le Maserati Levante plus souvent que dans d'autres régions.

A chaque fois que j'en vois un mes yeux pétillent, c'est une belle auto, un choix militant assumé pour personnes (entreprises) fortunées qui ne veulent pas rentrer dans le moule ou dans la pensée unique qui voudrait que tout ce qui n'est pas allemand est méprisable.

Les objectifs commerciaux fixés à la marque par le contesté dirigeant de FCA sont comme à son habitude irréalistes. J'ai envie de dire que c'est tant mieux car Maserati - certes plus visible sur les routes ces dernières années - doit garder ce cachet lié à l'exclusivité qui fait toute la différence avec un Cayenne (ou autre) que l'on ne regarde même plus tellement il y en a.

Top's Cars/Motor Legend ont d'autre par démontré que cette exclusivité offre aux Maserati une valeur de revente intéressante qui en fait un bon choix pour qui " compte ses sous ".

Comment? En ouvrant la porte d’un concessionnaire...

ouille l’orthographe pique les yeux, remarque l’intérêt aussi....

Après, c'est normal. Il n'y a aucune nouveauté. La GT date de plus de 10 ans ! Un comble pour une marque de luxe. Et les derniers modèles GT ont reçu tableau de bord façon Norauto. Avec ça, cette voiture va encore plus coulée. La Quattroporte 6, ont en voit quasiment pas. Même une Phaeton est plus dffusée.

C'est dommage car cette marque avait de bons produits dans les années 2000.

Et le fait de rassembler les 3 marques comme l'a dit un commentateur, c'est une très bonne idée. Après faut juste qu'ils gèrent la com'.

La plupart des gens préfèrent des voitures moyennes se fondant dans la masse donc grise, blanche ou noire avec un prix moyen (env. 25k€). La tendance est de trop écouter les énarques de merde du gvt et les médias pourris jusqu'à la moelle.

"C était un Levante et quand il a accéléré , quel bruit magique..."

Moi c'était un GranTurismo sur Metz. C'est clair que le bruit moteur des Maserati est magique.

Une Porsche de chez Majorette?

"Lee américains n aiment pas recevoir des leçons et être dirigés par des non américains. ....ne pas l oublier!"

Par contre, imposer leur vision du monde et donner des leçons, ils savent y faire les ricains. Et ça ne plait pas à tout le monde... Ne pas l'oublier.

Le bruit d'une "vieille" GranTurismo vaut le bruit de toutes les 911 du monde...

En tout cas à Amiens tu peux manger un grec à 3h30 du mat'. Voilà je tiens à le dire.

.....comment peut on passer d'une Maserati Levante à l'évocation d'un festin kébab grec à 3h30 du mat' sur Amiens....

Tout le mystère et le charme des dialogues Cara.....surtout quand le thème est une bagnole italienne ...

"La sauce ne prend pas chez Maserati". Une phrase, une erreur. Maserati n'a jamais vendu autant, sur l'année passée 22% de plus qu'en 2016. 51.500 voitures, et on parle d'une marque de luxe, pas d'une vulgaire imitation comme pour la Phaeton - qui ne se vend pas. C'est dix fois plus qu'en 2010... Sur le seul quatrième trimestre il s'en est vendu autant que sur toute l'année 2013. Alors on va me dire, 15.000 en 2013, c'est rien du tout. Et donc quand Ferrari vend moins de 9.000 voitures sur une année ça ne va pas ? "La sauce ne prend pas" ? Pas d'inquiétudes, on appelle ça l'exclusivité monsieur Doche, Maserati est ultra rentable et ne risque pas d'être oubliée par FCA, qui gère au plus juste ses dépenses mais qui est aussi sur le point d'annoncer son désendettement total.

Par ailleurs fusionner Alfa et Maserati, qui n'ont pas du tout la même gamme de prix, certains n'aiment pas beaucoup l'automobile ici pour sacrifier deux marques mythiques...

Moi je lis que Maserati à explosé ses ventes et marche super bien. : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/maserati-comment-la-marque-italienne-de-luxe-a-explose-ses-marges-767837.html

Du coup j'ai l'impression que @yoda et @zafira est un multicompte...

Sinon pourquoi répondre à sa place?!?!

faut arrêter de rêver hein, personne ne bave

mais bon au vu de tes connaissances en matière de logo et au vu des résultats des ventes de Maserati, tu serais bien avisé de leur proposer tes services je suis sur que cela marcherais ils n'attendent que toi

hum, cela m'a l'air excellent tout ça

ç'est pour ça qu'on est ici roc, tout le charme est bien là

en même temps, qui voudrais d une Maserati mdr. Qualité de fabrication bof, et ne parlons de la fiabilité....

Quand toute les marques de luxe et de sportive vois leur ventes augmentés, chez Maserati c est tout le sens inverse, je pense que un jour cette marque finiras par coulé...

Je suis même allé plus loin que ça en ajoutant Lancia à mon propos.

Oh, sacrilège, faire disparaitre une marque au palmarès sportif si légendaire ! Stratos et Delta en tête... Sauf qu'aujourd'hui, Lancia c'est seulement l'Ypsilon. La marque est morte et anonyme !

Bah ouais... Et aujourd'hui, l'acheteur de Mercedes (que je compare à Lancia), de BMW (comparé à Alfa) ou de Porsche (comparé à Maserati), pour lui, Lancia, Alfa ou Maserati, ce ne sont que des caisses italiennes de chez FIAT plus grosses, plus puissantes, mais surtout vendues plus chères, et pas forcément plus fiables ou mieux finies (ça tend à changer pour Alfa).

Actuellement, et grâce aux médias, Alfa est revenu sur le devant de la scène avec les Giulia et Stelvio (un peu plus pour ce dernier), et ça semble porter ses fruits.

Fusionner des marques ''anonymes'' (Lancia et Maserati) avec Alfa, sous logo Alfa, je ne trouve pas ça déconnant. Surtout que les gammes actuelles sont complémentaires (tu parles d'une différence de prix entre Alfa et Maserati, mais j'ai du mal à voir une différence de qualité perçue entre une Giulia et une Guibli, partageant la même base technique).

Et pour finir, qui de Maserati ou d'Alfa a le plus grand palmarès sportif ? Clairement, c'est Alfa Romeo...

Avant de dire que les autres ne sont pas passionnés ou ne connaissent rien, réfléchis un peu : il faut rationaliser !

On voit que tu n es pas rentré dans les derniers modèles lool ça pue le frustré à des milliers de km.. Caradisiac annonce cela mais un autre article dit tout le contraire . Moi je trouve que Maserati marche fort . On en voit autant que des Porsche . DC pas à tous les coins de rue mais je ne passe pas une semaine sans en croiser une . Je trouve que les marques italiennes font un sacré retour et ça cassé certains estomacs lol https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/maserati-comment-la-marque-italienne-de-luxe-a-explose-ses-marges-767837.html

Bien tenté... mais tout faux.

Tu me déçois sur ce coup là, parlons-en. Pour info : je suis d'origine italienne, ce n'est pas le cas de Yoda. Il est du Nord, je suis lorrain. Quand j'ai quelque chose à dire, je le dit directement, pas besoin d'utiliser un autre pseudo, contrairement à certain. Tu devrais au passage te poser des questions sur certains comptes qui apparaissent mystérieusement quand d'autres disparaissent, notamment la personne a qui tu as répondu, le triste sir zigaza (date d'inscription : 18 janvier 2018) qui n'est autre que Choupette.53, qui est aussi un multi-compte.

Je t'invite au passage à taper "zafira500" sur ton moteur de recherche favori et tu verras que ce pseudo ne se limite pas au seul site de Caradisiac. Et pour ta gouverne, c'est la même personne : moi.

Je te croyais plus futé que ça, parlons-en. Vraiment très déçu de ta part.

Je ne sais pas ou tu habites... Habitant a côté de Genève, je peux te dire que des Porsche j'en croise tout le temps. Des Maserati, quasiment jamais.

Absolument pas

l'un est bel et bien un ex-syndicaliste désormais délégué du personnel et siege au CHSCT de son entreprise et est bien sur mal vu de son patron l'autre c'est un captain du groupe Gold (oohh yeah captain abandonné) et notoirement amateur de logo (même ceux qui servent à rien)

Enf... va!

Je suis toujours syndiqué (mais plus délégué syndical). En tout cas, merci pour ce fou rire, Mik.

En Belgique. Pe pas les mêmes envies automobiles d un pays à l autre . Avec des collègues on se disait justement il y a 2 ou 3 mois qu on voyait de plus en plus de Maserati. Après ça reste une marque de prestige , je ne voudrais pas en voir ts les jours ! Ça ne serait pas normal .

Fca ne marche pas ? Lol bénéfice monstre , ils vont investir plus d un milliard cette année et qd je vois le classement des Fiat en France , c'est qd m pas si mal hein lool c est quoi ces gens à tjs dénigrer . On est plus en 1968 hein les gars . Ttes marques pt avoir des défauts , ses faiblesses . Le souci c est qu on repère plus vite le petit défaut de l italienne ou le petit problème alors qu on taira la même chose sur l allemande .j ai roulé en allemande je sais de quoi je parle . Par contre, pas sur que les critiqueurs ici ont déjà eu une italienne . Vs êtes formaté ou vs vs basez sur les on dit de tonton popol qui roulait en Fiat 124 de 1965. Bien content de ne plus faire comme les moutons . Quelle classe la voiture italienne .

Tu dois avoir moins de 25 ans pr répondre comme ça :)) tu sais on voit ce qu on veut bien voir hein .. et si tu vois ts les jours des Porsche. .bien truste pr cette marque qui devient lambda. En tt cas celui qui arrive en Maserati ou en alfa ne laissera personne indifférent..m le troll dans ton genre...la preuve ta présence ici . Bye

Triste*******

Cest pas totalement faux , quand je vois un mec arrivé en Alfa Romeo je suis pas indifférent du tout dans le sens ou j’éprouve à la fois de la pitié et un énorme fou rire ...

Fais gaffe fiorello, tu vas te faire taxer de multicompte... par un multicompte.

Petite info, FCA est devenu en 2017 le quatrième constructeur européen en passant Ford. Pas mal pour un groupe qui, selon certains, va mal.

Toi c'est tes commentaires qui provoquent un fou rire.

Je suis à table avec 4 collègues . Vs ns faites passer un merveilleux temps de pause . Mes collègues roulent pourtant en allemande . Un de ceux ci compte acheter une alfa suite à mon expérience et à des problèmes rencontrés avec son allemande ..quant aux autres collègues , vs savez ce qu ils me disent ...ce sont des ignorants, laisse les parler ...tout est dit .encore heureux que tous les propriétaires d allemande ne sont pas décérébrés comme vs haha

Elle est moche, faut pas s'étonner.

J'aurais employé un autre mot qu'ignorant.

C'est là qu'on voit la différence antre un proprio intelligent et un fanboy (et encore, je connais des fanboys que ne connaissent rien à leur marque chérie).

Pour l'avoir vue en vrai, c'est loin d'être le cas. Il y a pire, notamment chez les teutons.

Chacun ses gouts , je préfère une X6 M , ou le Cayenne GTS ll phase 1 V8 Atmo qui fait un bruit qui donne la chaire de poule

le Cayenne 2 gts V8 atmo !!! en noir je suis pas SUV la planche de bord de cette Maserati est indigne , comparé au X6 et à la Cayenne !

L'avant est vraiment sympa, et donne une impression de puissance et d'agressivité. L'arrière, par contre est banal : je lui préfère aussi un Cayenne.

Tu m'excuseras de te contredire sur ce point, mais les BMW sont loiiiin d'être aussi bien finies que les Audi. Les plastiques craquent sous le doigt quand on appuie un peu, et certains assemblages et matériaux laissent à désirer. C'est indigne du prix.

Après, on le sait tous (ou pas) : BMW est un bon motoriste (essence)... et c'est tout.

Même si c'est plus joli qu'un Cayenne, par exemple, je trouve que globalement ce SUV n'est pas super réussi esthétiquement.

Si on reste chez les italiens, Stelvio QV me semble finalement bien plus intéressant: esthétiquement plus réussi, dynamiquement hallucinant (pour un SUV), et (j'imagine, je n'ai pas vérifié) moins cher.

Alors oui, le logo Maserati fait envie, mais plutôt sur un joli coupé ou une berline sportive.

D'ailleurs, le coupé est toujours aussi sublime esthétiquement. Une pure merveille, un sublime moteur, et au final une magnifique GT.

C'est ton avis les models F on fait beaucoup d"effort et on voit la difference de qualité donc jsuis vraiment pas d'accord avec toi , surtout sur les modèles x6 qui est au même niveau que ceux de la serie 5 qui est une référence les assemblages des sont bien fini largement supérieur a Jaguar , Maserati, et même Mercedes !

Il y a que Audi qui fait mieux !!!

C'est vrai que la partie arrière est la moins réussie.

Je te rassure, je préfère largement le Stelvio au Levante.

"Alors oui, le logo Maserati fait envie, mais plutôt sur un joli coupé ou une berline sportive."

Pareil. D'ailleurs à quand l'Alfieri?

Le Stelvio est plus beau parce que c'est plus petit déjà, et elle fait plus berline sur élevé donc elle a plus de charme , comme pour la Jaguar qui ressemble à un XE sur élevé !

Elle est super jolie ta Porsche.

Mais pourquoi ne pas aller discuter de la marque qui te plait tant ici:

https://www.caradisiac.com/retromobile-2018-porsche-souffle-70-bougies-165667.htm#articleComm

Mais on se contre-fout de l'avis du client de chez MB... le voilà le "souci". Maserati est une marque de luxe, au même titre que Bentley. Alfa Romeo est une marque sportive, et est en train de revenir en F1. Les identités ne sont pas les mêmes, les clients non plus. Les options non plus d'ailleurs, tu n'auras jamais le système présenté par Harman Kardon dans une Alfa...

Par ailleurs la Ghibli III et la Giulia ne partagent pas la même base, donc ton avis hein...

Parce qu'il n'y connait rien à sa marque.