Commentaires - MG 5 : le premier break électrique, avec des prix agressifs

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec.

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

Voilà

MM les écolos vous êtes servis

Un véhicule bien moins cher qu'une ZOE et ça n'est que le début

Les Chinois fabriquent déjà 90% des cellules de panneaux solaires et une très très grande majorité des batteries Li-Ion

Donc bientôt l'industrie Européenne n'aura plus que ses yeux pour pleurer

On en vient quand meme à lire qu'une voiture chinoise avec 400km d'autonomie et 150ch à 36.000 euros est un affaire...

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

Merci d’être passé.

C est très bien MG ....mais gardez le chez vous

Prix serrés mais autonomie faiblarde pour ce genre de voiture qui doit pouvoir aligner les kms pour les trajets familiaux.

Dans une génération histoire de corriger les défauts de jeunesse, la concurrence chinoise écrasera tout si les autres constructeurs ne se réveillent pas.

Un exemple concret avec le MA avec une EV6

Ils ont parcouru plus de 2500 km entre Bruxelles, Carcassonne et Nîmes, entre Noël et Nouvel An.

Sur autoroute majoritairement

trajet fait sereinement et un seul souci de charge (hôtel)

Je ne mets pas de lien, car il sera supprimé

C'est quand même hyper moche ...

40 minutes de charge avec seuleent 87 Kw de puissance maxi.

Est ce que la batterie est pré-conditionnée ? Sinon en hiver ça va charger à 50 kw max soit une heure au pied de la borne.

Volume de coffre comparable, moins bon, meilleur qu'avec les thermiques / hybrides de même gabarit ?

Déjà ce modèle est très abouti

La version de base à une batterie LFP ( lithium-fer-phosphate )

la version 400 batterie NMC ( lithium-nickel-manganèse-cobalt )

remorquage 500 kg

Coffre mini 479L

Poids vide 1562 kg

le tout assortit d'une garantie de 7 ans 150000km, même sur la batterie

je viens de voir il y a 20 min dans Paris une Aiways.

Ben c'est pas jojo. Si l'on doit comparer avec ce qu'on a connu pour les coréennes, les chinoises deviendront potables dans 3 ou 4 générations, donc pas avant 20 ans.

D'ici là, faut croiser les doigts que nos constructeurs européens et leur R&D se seront sortis les doigts

Je me fous de la techno de batterie quand un break familial fait 400 km wltp.

Une batterie vide, qu'elle soit en plomb ou en pigeonium renforcé, c'est une batterie vide.

Là, pour ce type de véhicule, c'est pas assez.

Cette MG est sobre voire fade mais bien moins dégueulasse niveau design que bon nombre de productions coréennes.

Aucun détail choquant qu'un restylage ne serait effacer. Le plus gros du boulot, selon moi, semble être sur l'autonomie / efficience.

MG demontre encore une fois que si vous avez pas les sous pour une Tesla,

Mais quand meme un peut plus que pour une Dacia Spring....

Ben ils sont sans doute le meilleur choix.

Il s'en tape les pros VE prennent l'avion pour un Paris Nice

C'est pour compenser leur bilan carbone

Effectivement tu serait déjà dans la tombe

Je t'en met plein d'autres de liens où c'est toujours autant la merde les VE dans certeine zone....

Bien c'est le moins mauvais actuellement. C'est effectivement 200 à 250 km max entre 2 recharges sur l'autoroute et un break. Il n'y a pas mieux.

Une Tesla 1 er prix qui n'est pas break réalise 250 à 300 entre 2 recharges, mais coute presque 10 000 euro plus cher. C'est une bonne affaire 10000 euro les 50 km.

Prix agressif... 32 k€... on vit une époque formidable. La seule bonne nouvelle, c'est que les breaks ne sont pas encore morts.

tu va voir quelqu'un à 150 bornes et t'es obligé de recharger pour rentrer chez toi le soir, Fantastique!

de rien. si ça peut aider.

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

Ca ne vous épuise pas de toujours raconter la même chose ?

Si votre critère pour acheter une voiture est un "Paris-Nice" achetez une voiture thermique et f... la paix à plus de 90% des Français qui se satisfont de l'autonomie de cette voiture parce qu'ils ne roulent pas plus de 200 km/jour et qui savent que pour aller à Nice ils peuvent prendre le TGV ou l'avion et louer une voiture sur place, soit mettre leur voiture sur le train, soit louer une voiture.

Quel est l'intérêt de systématiquement nous rabâcher les oreilles avec des arguments anti VE connus de tous.

Si vous n'êtes pas intéressé par les VE zappez l'article et passez à autre chose !

Premier break d'une longue lignée, je l'espère en tous cas, moi qui apprécie tant ce type de carrosseries ! En revanche celui-ci n'est pas dingue, j'attends avec impatience un beau break électrique type A6 Avant chez Audi ou V90 chez Volvo. J'espère que l'électrification ne va pas tuer le break au profit d'enièmes SUV dont nous n'avons pas assez.

La Zoé est belle ?

j'ai vu la vidéo

Clair 32k la chinoiserie avec 220km d'autonomie !!!!!

Il y a quoi .. 5 ans on avait une 308 Allure 130 EAT8 pour 25k€ !!! Très bien équipé, suffisamment puissante et confortable, conso raisonnable, et 600km d'autonomie, avec plein en 5 minutes chrono, bref bonne à tout faire !!!

Vous avez déjà vu une Polestar ? Superbe voiture et c'est pourtant Chinois.

C'est ainsi avec de nombreux produits et objets, même de luxe, qui nous entourent au quotidien.

Ils sont conçus et fabriqués en Chine et vendus chez bous sous des noms occidentaux, de plus, ce sont des entreprises chinoises qui assurent , de plis en plus, elles-mêmes la distribution et le marketing de ces produits

A force d'arrogance qui nous fait sous-estimer les Chinois et leurs produits, nous continuons à jouer les fossoyeurs de nos propres industries.

Les Chinois ne sont pas arrogants, au contraire, ils sont discrets, agissent et créent des empires industriels et commerciaux.

Nous laisse l'impression et l(illusion que nous leurs sommes supérieurs ne les dérangent pas. Au contraire !

Explique ?

On parle d'un break pas d'une citadine ... le train ou l'avion avec la famille, les bagages voire les chiens ? Bah voyons.

Louer une voiture sur place une fortune pour le déplacement ? Bah voyons ... et pourquoi pas louer une dépanneuse pour descendre la MG pendant qu'on y est (surement une idée de business tiens ...) ?

Ce type de véhicule doit avoir un minimum d'autonomie afin que les propriétaires acceptent l'inconvénient de la recharge pour utiliser le véhicule ... il y a donc un certain seuil (différent à chacun) à ne pas dépasser et ce seuil correspond au nombre de recharges nécessaire pour ces grands trajets.

Si c'est pour faire 250 bornes, les yeux rivés sur le tableau de bord en permanence entre 2 bornes et se taper 4 ou 5 recharges par parcours, vous perdez une grande partie de la clientèle.

Après il y a les extrémistes ... j'en ai bien connu un qui s'est tapé Pau - Brest en Zoe il y a 7 ans ... sans chauffage en plein hiver pour économiser la batterie. Surement du bonheur et plein de souvenirs pour toute la famille !

Mais tu sais tout le monde s'en tape de ton vieux tromblon.

Demande à n'importe qui de choisir entre la Taycan et ta laguna, comme dirait l'autre abruti la question elle est vite répondu.

C'est tellement vrai !

Habitant dans une région froide où en ce moment il fait 5 degrés mon voisin a tesla modèle 3 qui a 5 ans : il fait péniblement 250kms avec sur voie rapide ...

La voiture électrique c'est top pour emmener les gosses au karaté ou faire ses courses chez Auchan.

Pour le reste faut être soit à la retraite, soit bosser à la sncf (là où ton employeur ne te gronde pas si tu es en retard )

Plus grand monde en dehors du périphérique n'a très envie de venir sur Paris... pauvres commerçants

Modèle S pardon.

Et tu habites dans quelle région froide?

Un pote a une model S en 60kWh. C'est clair que pour le coup l'autonomie est limitée.

Quand on a écrit : Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

C'est un break valant plus de 30 000 euros. Ce n'est pas une somme dérisoire. Actuellement avec une logan MCV valant moins de 15000 euros c'est sans contrainte de relier paris à nice.

Quand on fait des remarques CONS, il faut s'attendre à des commentaires à la hauteur .

Parce que relier paris à Nice en 2022 avec un VE , c'est comme la croisière jaune ?

Cela devient une AVENTURE EXCEPTIONNELLE ?

Mais qui veut se trainer dans un tracteur ?

Même si je dois m'arrêter plus souvent, je prends sans hésiter la Taycan. Tant pis si j'arrive 30 min plus tard...

Une simple question : combien de fois à tu fais ce trajet dans ta vie en voiture ?

Surtout que tu est normand à ma connaissance

Les canadiens, norvégiens qui roulent en Tesla doivent bien se marrer à la lecture de ton commentaire.

Mais c'est souvent les personnes de ton genre qui ne possèdent pas de VE et qui savent tout mieux que les autres.

Tiens ça m'aurait étonné de pas voir les génies accro du "Paris-Nice" en bagnole...

Des barres de rires...ça représente peu de gens..et encore ils prennent l'avion ou le train si ça devient récurrent...faut être maso de vouloir passé sa vie scotché sur l'autoroute pendant des heures ...ou pas très fut-fut...

Exactement.

Cette arrogance française va nous couter très cher à l'avenir, les chinois arrivent en force dans le VE et feront mieux que nos constructeurs nationaux pour moins cher. La preuve avec cette MG...

Pour faire ce trajet, effectivement, je prends le TGV.

On arrive a destination bien plus rapidement et pas sur que ce soit plus cher que d'y aller en bagnole, avec le carburant + péage.

Des parcours de 600 km mini dans la journée, j'en ai fait des centaines. La problématique n'est pas la mienne, mais dans les discours que certains tiennent . Ce n'est pas moi qui ai parlé du Paris Nice en premier.

Je vais répéter pour la X ième fois : si le VE convient à certains , qu'ils ne sont gênés par les défauts ou s'en accomodent, ce n'est pas la peine d'écrire que tout le monde peux le faire.

Ce n'est pas parce que tu manges des huîtres que tous les français doivent manger des huîtres et s’accommoder du gout . Si cela ne te parait pas une évidence alors c'est décevant.

Si ensuite on IMPOSE que les VE, et bien il faudra s'en accommoder, tout comme si l'état met la TVA à 30 % tu t'en accommodera. Ce n'est pas pour cela que la mesure sera populaire et acceptable pour tout le monde. Celui qui gagne 15000 euros tous les mois trouvera cela difficile mais sera capable de digérer la mesure par contre celui qui est au SMIC, cela lui fera pas loin de 10 % de perte de pouvoir d'achat.

Et bien pour le VE , c'est pareil !

Et tu pars seul, pourquoi ne pas prendre un jet privé, c'est encore plus rapide !

Sauf que des gens qui font régulièrement des trajets de 600km dans une journée, hormis les taxis, ne représente qu'une infime minorité de personnes dont tu fais partie, que ça te plaise ou non.

Et d'ailleurs, ce genre de trajet est parfaitement faisable avec une Tesla 3 LR, avec au maximum un arrêt d'une 20 aine de minutes.

Tes raisonnements stupides me font penser aux gens qui achètent un SUV car une fois dans l'année ils vont mettre une machine à laver dans le coffre, alors qu'une compacte pourrait parfaitement faire l'affaire 99% du temps.

Et la modèle 3 LR elle est au prix de la spring ? Tu ne vois pas comme un problème ?

Ce que tu pouvais faire avec une bagnole à 2000, il te faut investir 50 000 de plus !

tu nous rappelles le nombre d'eHonda vendues en 2021 en Europe ?

ensuite, quelle est la part des SUV de ce gabarit qui ne sont utilisés que pour des trajets courts?

Prends une Zoé première version ou une leaf et fait un Lille Grenoble et l'on en reparle ensuite. Facile de faire des jugements avec une bagnole à 50 000 et dire c'est acceptable !

La Tesla est une vraie voiture, confortable, spacieuse, sécuritaire, performante, bien équipée, capable d'embarquer 5 personnes et leur bagages.

La Spring est un produit low-cost, peu polyvalent, mais qui fait très bien les trajets quotidiens.

C'est comme comparer une Talisman à une Aixam. Les deux sont des voitures pourtant...

Pourquoi prendre une Zoé/Leaf de 12 ans d'age et pas cette MG5 de 2022 ?

Pourtant, elle est moins chère que les deux voitures citées.

C'est bien la preuve que le rayon d'action des VE augmente et les prix on quand même tendance à baisser.

quel est l'intérêt d'un forum de discussions à ton avis?

tu dis ce que tu penses, je dis ce que je pense.

après, rien ne t'oblige à lire mes posts. je ne vois pas où est le problème. et si ça te gêne, faut aller consulter, car il suffit justement de ne pas les lire, ce qui est, si je ne m'abuse, à la portée de n'importe qui de sensé.

donc, non, je continuerai de dire ce que je pense, ne t'en déplaise.

C'est aussi parfaitement faisable avec une Tesla 3 Standard, prix 37,8k. L'arrêt sera pas excessivement plus long.

Pas pour toutes les bourses certes, mais une Talisman, c'est mini 41,2k.

Le problème, c'est ce que j'ai dit a Gordini : vous allez prendre un cas exceptionnel d'un trajet fait exceptionnellement pour dire qu'un VE qui n'a aucune viabilité si il n'a pas mini 800km d'autonomie.

Et en gros, vous jetez 99,99% des trajets fait avec une voiture ou une autonomie de 400km sera plus que largement suffisante.

Choisir une voiture en fonction d'un usage exceptionnel est tout sauf quelque chose de pragmatique.

Prendre un SUV plutôt qu'une citadine pour déménager une machine à laver 1 fois tous les 2 ans est idiot.

merci pour les explications.

car visiblement, pour certains, il semble difficile de voir plus loin que le bout de leur nez.

probablement un bobo habitant une grande ville avec un bon salaire, célibataire ou couple sans enfant et habitant à 5-10 minutes d'une gare et ne voyageant que vers d'autres villes... et surtout incapable de se mettre dans la peau d'autres individus/foyers.

en tout cas, quand des messages ne m'intéressent pas, je les ignore, point barre, ce qui me semble d'une logique implacable.

ou bien faut cesser de fréquenter les forums si on ne supporte pas les avis contraires.

Ben voyons.

on nous explique qu'il n'y aura plus que des voitures électriques en vente d'ici 2030 et tous les ans, t'as la transhumance des vacanciers sur les autoroutes, dont certains vont carrément de Calais jusqu'à la côte d'Azur.

ils rouleront en quoi, donc, ceux-là, dans 10 ans, si les électriques ne sont pas adaptées à ce type de trajet?

réponse = la Laguna, je suppose.

ou bien c'est que tu n'as pas vu le tarif ne serait-ce de la version de base de la Taycan sans option.

Moche non, fade effectivement. Mais c'est du MG actuel

Donc dans 10 ans, les électriques auront toujours la même autonomie, les mêmes prestations, et il n'y aura pas plus de bornes de charge que maintenant.

Continue champion

mais où as-tu vu que le pragmatisme était là règle ?

pour rappel, tous les ans, t'as une palanquée de la population qui part un mois en vacances en voiture, bien souvent par l'autoroute et qui n'aspire à faire ce trajet qu'en un minimum de temps.

ça n'est pas ce que je prône, c'est simplement un constat.

et pour beaucoup d'entre eux, ils partent après le travail un vendredi/samedi pour arriver samedi soir, et qui s'en repartent un samedi/dimanche pour retravailler le lundi qui suit. c'est ça, la réalité d'une majorité de la population, même si moi-même, je ne participe pas à cette transhumance. mais qu'importe ma petite situation personnelle par rapport à celle de la masse?

écoute, si t'as une boule de cristal, je t'engage à jouer au loto: t'auras l'occasion de pouvoir t'acheter toutes les électriques que tu veux.

plus sérieusement, oui, d'ici 10 ans, l'autonomie s'améliorera. mais si tu constates les progrès à ce sujet sur les 10 dernières années, il est facile d'extrapoler ce qu'il en sera sur les 10 prochaines, c'est à dire une évolution lente.

et faudra pas compter sur une baisse du prix des ve, car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. d'autant plus que le bonus électrique va diminuer progressivement pour complètement disparaître à terme.

enfin, concernant les bornes de recharge, oui, leur nombre progressera également. tout comme le nombre de ve en circulation, voire même probablement moins rapidement. et d'ici 10 ans, la part des ve utilisées uniquement en voiture du quotidien baissera très rapidement, ce qui fait que les bornes de recharge seront énormément plus sollicitées qu'aujourd'hui.

enfin, il est illusoire de croire à des aires d'autoroute avec des centaines et des centaines de bornes de recharge pour faire face à l'arrêt continu et régulier de milliers voire dizaines de milliers de ve en circulation sur les autoroutes lors des trajets estivaux.

Parce que actuellement avec une bagnole à 2000 euros, tu as moins de contraintes qu'avec une à 30000.

globalement mis à part quelques produits marginaux, tu n'avais pas cet écart, il y a quelques années.

Il n'y avait pas de contraintes comme prise au domicile, pas de possibilité de tractage, beaucoup d'arrêts imposés entre une bagnole neuve à 10 000 et une à 40 000.

La quand t'achète une voiture à 15000 on te dit il ne fallait pas prendre ce produit, il n'est pas adapté à faire de l'autoroute, il faut prendre une tesla à 5 0000 ce sera sans trop de contrainte. C'est vrai que seuls les nobles avaient un carrosse !

Je ne savais qu'une leaf de 2012 d'occas étaient vendue au prix de cette MG . elle a appartenu à Lady GAGA

les stations de service avec bornes de recharge devront surtout prévoir de longues files d'attente devant.

car avec une Zoé ou une MG vendue aujourd'hui capable de faire 200km à 130 et qui n'en feront plus que 150-170 dans 10 ans, certains passeront plus de temps à recharger qu'à rouler.

Hé oui, tout le monde ne remplace pas sa voiture tous les 3 ans. surtout quand on nous explique qu'une VE est fiable et qu'on voit le tarif d'une VE.

L'évolution technologique est exponentielle. C'est comme ça...c'est même une loi/théorie : la loi de Moore.

Il y a énormément d'argent maintenant en R&D sur l'électrique.

Regarde rien que les thermiques en 10 ans l'évolution en termes de techno (aides à la conduite, sécurité, multimédia, etc etc..)

Il y a 10 ans une Mercedes EQS c'était du domaine du concept car limite sciences fiction...et pourtant regarde, c'est en vente aujourd'hui

"Évolution lente"...

Donc passer de 150km d'autonomie en 2012 a 400-500 en 2022, c'est pas une évolution rapide ?

Passer de 50kW de puissance de charge en 2012 a aujourd'hui 250kW en 2022 sur certaines, c'est pas une évolution rapide ?

Tu peux me dire les évolutions de conso/performance/autonomie des moteurs thermiques dans ce même laps de temps ?

Mais en termes de motorisation, le thermique stagne. Les consos ne diminuent plus depuis 20 ans.

En revanche, l'électrique a en 10 ans triplé son autonomie, sa puissance et sa puissance de charge. La courbe d'évolution des VE est nettement plus agressive.

Moi je suis pas sûr que vous arrivez tout court

D'après ce qu'on peut trouver ici ou là, ce serait entre 578 et 1 456 litres.

Hum, ça me parait peu pour le gabarit étant donné que c'est un électrique dont l'architecture permet généralement de gagner de l'espace à bord. L’empattement serait de 2,66 mètres, ça me semble court également.

Elle a encore fait ce voyage, il y a 3 semaines . Je serai arrivé avant ton déplaçoir à pile.

Exactement

Je répondais surtout au fait que soit disant l'évolution allait être "lente" pour les VE sur les 10 prochaines années (ce qui est faux...ce sera tout le contraire...on le voit déjà en a peine 5 ans...)

Mais oui le moteur thermique n'évolue plus trop voir plus du tout a rare exception (moteur Mazda skyactiv) bien au contraire il regressait avec toutes les normes (fap, ad-blue, etc ).

Et avec le VE il y a une part de software qui est ultra importante et prépondérante donc on en revient à la loi de Moore et des composants électroniques/ puissance de calculs.

Je te parle d'une solution. Actuellement ma voiture valant environ 3000 euros comme celles de beaucoup de personnes est capable de réaliser un parcours de 600 km sans autre contrainte qu'un arrêt de 5 mn. .

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

Et oui, la réalité commence à rattraper les utopistes.....comme toujours d'ailleurs....

Pour en revenir à la MG5 chinoise, une charge DC à 90 kW avec une batterie de 60 kw/h, bon courage pour aller charger sur les bornes ionity

Sinon sur les autres bornes, c'est pls la pause pipi qu'il faut prévoir, mais c'est la pause restau + sieste .....ce qui alourdit un peu le budget surtout si on est à 4 , et ce qui allonge pas mal le temps de trajet aussi

Et je suis gentil je n'évoque pas l'autoroute en hiver...

Dingue le nombre de personnes qui prennent leur cas pour une généralité

90% des trajets quotidiens sont aux alentour de 25/30 km

Globalement 60% des Français partent en vacances dont 30% vont à l’étranger

Par ailleurs, on n’est pas obligé de prendre l'autoroute, c'est tellement plus agréable de circuler sur les routes secondaires et découvrir la France

Jamais pris l'autoroute pour partir en vacances, uniquement pour le boulot et encore quand je suis sur de gagner du temps qui en période de transhumance c'est rarement le cas

Bref, chacun voit les défauts de l’autre sans discernement

Perso j'utilise C0 de 2011 (acheté d'occas) pour la ville et l'hybride pour les trajets plus important, mais ce break avec un volume tout à fait dans la moyenne (haute) est une voie qui pourrait m’intéresser et je suis parfaitement conscient que je devrais revoir la planification de mes longs trajets, mais ça ne sera que 3 ou 4 fois par an vraiment rien d'insurmontable...

Les critiques gratuites de certains montre bien qu'ils n'ont jamais posé leur cul dans un VE ou ne veulent pas essayer de comprendre (réfléchir) ...

Bon alors, la part des VE dans le parc automobile c'est meme pas 4% aujourd'hui, sur 40 millions....

Donc l'immense majorité des gens n'ont pas de VE aujourd'hui, mais quand on lit certains sur le forum cara on a l'impression que c'est l'inverse et qu'il y aurait 96% de VE dans le parc auto

Non mais c'est sur , on a fait des thermiques avec une autonomie moyenne de 600 kms et des autoroutes partout saturées la plupart du temps juste pour s'amuser vu que les gens font 30 kms en moyenne....

Non mais vraiment !

Réponds à la question posée :

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

C'est malheureusement exact. Mais l'équivalent thermique de cette Model 3 LR, par exemple la BMW Série 4, transformée en I4 pour sa version électrique est encore plus chère.

Et pour aller dans la gamme généraliste, les 508, Passat et autres Superb à grosses motorisations ne sont pas non plus meilleur marché, neuves évidemment, on ne compare pas des véhicules neufs avec des occasions.

Et si on réduit la voilure on enlève beaucoup d'agrément. Par exemple la vitesse de charge entre la Model 3 LR et son modèle de base.

Je l'ai achetée 10 000 euros en 2006. Elle avait 101 000 KM. Depuis mis à part les courroies de distribution que je remplace moi -même, et disques et plaquettes, un ressort, les vidanges, les pneus, pas de frais . Elle peut tracter 1600 kg. Elle a la clim automatique, le régulateur de vitesse, Trouve moi l'équivalent VE avec le même budget.

Je vais te faire l'inventaire de ton logement et te retirer les objets qui servent moins de 2 % du temps. Tu va voir qu'il ne va pas rester grand chose. Cela veut dire que tu peux t'en dispenser ? Une balance de cuisine par ex : poubelle, le pese personne : poubelle, le couteau à pain, poubelle, etc.... c'est un raisonnement intelligent !

Déjà le prix des véhicules, qu'ils soient neufs ou d'occasion n'étaient pas les mêmes il y a 20 ans.

C'est quoi ce délire de vouloir trouver un véhicule neuf aujourd'hui au prix d'une occasion d'il y a 20 ans ?

Sinon la Laguna, en 2006, avait déjà un âge et une décote que les véhicules électriques ne peuvent avoir car leur disponibilité est bien trop récente. Les TM3 les plus anciennes en Europe ont 3 ans.

Oui mais le VE, entre autres, à très lentement évolué entre 1515 et 2015, donc si on extrapole...

Si on résume cet article.

12 charges avec des gros coups de stress sur la fin, entre la borne HS ou la queue aux chargeurs. Détour de 30 km en coupant chauffage et radio.

3 nuits d'hôtel.

Entre 170 et 300 km (départementales)d'autonomie max.

Oui ca se fait, mais ce n'est pas très vendeur.

Bof, les finitions semble quand même assez cheap et l'autonomie toujours autant éclaté au sol, je préfère attendre encore 10 ans le temps que tout ce beau soit enfin capable de proposer un véhicule aussi rapide en recharge et Performant en autonomie comme une voiture thermique.

C'est quoi ce délire de vouloir trouver un véhicule neuf aujourd'hui au prix d'une occasion d'il y a 20 ans ?

Ce n'est pas un délire. je n'ai rien contre ceux qui roulent en VE, dès le moment ou ils ne m'expliquent pas que c'est une solution que tout le monde peut adopter. Il y a plein d'obstacles, de la prise à la maison, au grands déplacement et surtout au coût. C'est de cette dernière question, dont il est question. Je n'ai pas d'idéologie. Si l'état me reprends ma Laguna me met à disposition quand j'en ai besoin une Tesla modèle Y ( oui c'est le mini dont j'ai besoin pour tracter 1400 kg) et moyennant une location de 50 euros quand je l'utilise , cela me va. Je n'ai pas besoin de posséder, j'ai une solution qui actuellement me convient il suffit de remplacer par le produit équivalent.

Tu sembles accro a la loi de Moore mais je crois bien qu'elle a fini de vivre depuis quelques années déjà. sans compter qu'il s'agit de la complexité des circuits, par exactement de leur puissance de calcul.

Il y a toujours des limites a toutes les technologies et l'utilisation d'une puissance de calcul élevée va quand même buter sur le rendement des moteurs et de l'électronique de puissance. Les gains sur ces deux éléments restent limités, on est déjà a un très bon niveau, il ne reste que a gratter dans les coins sur la régénération et /ou la limitation des performances de l'auto. L'inconnue reste l'avenir des batteries mais là encore les révolutions se font attendre, pour l'instant les appels d'offres pour ce qui sera présenté dans 3 à 6 ans se basent sur ce qui est utilisé déjà en 2022. J'attends avec impatience les modèles équipés de cellules 4680 pour voir le progrès réel apporté par ces grosses cellules. Où en est l'usine de production de masse Panasonic?

C'est un argument intelligent ça ?

ça n'est pas du pessimisme, c'est une extrapolation de ce qui pourrait arriver d'ici 10 ans, au vu de la progression du parc de voitures électriques en circulation.

valable pour n'importe quoi.

et si vous pensez qu'on aura un monde idéal dans 10 ans, libre à vous de le penser, mais le passé (bien connu, lui) démontre qu'entre les visions idylliques et la réalité, il y a généralement une... vraie différence.

Je ne nie en rien l'évolution dans différents domaines. Je dis simplement qu'entre le monde/contexte parfait qu'on nous annonce dans 10 ans et ce qu'il en sera dans la réalité, il y aura assurément une différence, sans tomber non plus dans le piège des visions extrêmes.

Mais tel que c'est parti, non, je ne crois pas dans 10 ans à la voiture électrique accessible à monsieur tout le monde qui permettra de faire 500km d'une traite à vitesse max sur autoroute, et avec des recharges en 5 minutes.

Et si j'en reviens à ce qu'on vend aujourd'hui comme voiture électrique, si je prends l'exemple d'une Zoé vendue aujourd'hui, oui, il y a de très fortes chances que cette même Zoé soit encore en circulation dans 10 ans avec des recharges de moins en moins espacées et qui sera utilisée par certains pour faire de longs trajets. Et donc toutes ces voitures se retrouveront très régulièrement aux bornes de recharges, avec de gros risques de saturation en de nombreuses périodes de l'année.

Je doute en permanence dans ce domaine comme dans bien d'autres. C'est peut être la marque de fabrique de quelqu'un a qui a vu quantité d'annonces alléchantes finir en eau de boudin.

On s'en fout des thermiques: elles sont en fin de vie et entre une thermique d'aujourd'hui et une thermique de 1900, oui, il y a une Grosse différence.

Mais libre à toi de penser que monsieur tout le monde pourra s'offrir en 2030 une voiture électrique permettant de faire ne serait-ce 500 km d'autoroute à 130 sans s'arrêter. On verra bien ce qu'il en est = rendez-vous en 2030.

Est-ce que ça t'arrive de regarder la circulation sur les autoroutes?

Et notamment les vendredis-samedis-dimanches de juillet/août?

A partir de là, je crois avoir tout dit.

Si certains veulent nier la réalité, je les laisse dans leur délire.

En attendant, avec ma thermique, je peux faire 800 km d'affilée sur autoroute à 130 km/h, quand la plus performante (et souvent chère) des électriques plafonnent à 300-350 km.

Et si on peut s'attendre à mieux en 2030, je doute que les 800km réels à 130 soit possible (hors solution hydrogène).

Je valide mais ça dépend du nombre de passagers...

A 5, le train, c'est hyper cher ! Par contre, à un ou 2, ça vaut le coup.

La prochaine fois j'utiliserai des emoticones, on n'est jamais trop prudent.

(..)

En gros on va vendre des EV et oublier les bornes, c'est ça?

(..)

Mais où as-tu lu ça dans mes messages?

Ce que tu fais, c'est déformer mes propos.

Je n'ai pas dit que le nombre de bornes n'allait pas progresser, j'ai simplement dit que tel que c'est parti, ça ne progresserait pas suffisamment vite pour suivre l'évolution du nombre de voitures électriques en circulation, dont beaucoup plus qu'aujourd'hui nécessiteront des recharges hors domicile.

Et j'affirme par ailleurs qu'on aura encore en 2030 une multitude de voitures électriques en circulation dont les autonomies seront celles d'aujourd'hui en mode batterie usée, donc avec des autonomies moindres.

ah, parce que lorsque t'annonces que l'avenir de la voiture électrique sera au beau fixe en 2030 avec des voitures moins chères et des autonomies et recharges sans contraintes, ça n'est pas bourré de conditionnalités, peut-être?

c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. à se demander si tu ne travailles pas pour le compte de lobbies pro-électrique.

au moins, moi, je ne me permets pas de vouloir faire taire ceux qui n'ont pas la même vision des choses que moi.

et si tu crois que tu vas me faire taire, détrompe-toi. donc, oui, je continuerai de dire ce que je pense, ne t'en déplaise.