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Par test-14f1e92e
Il y a un autre moyen pour mieux refroidir les freins : moins les faire chauffer en allégeant la masse à freiner...
Commentaires - Peugeot 508 Sport Engineered Concept : prometteur - Vidéo en direct du salon de Genève 2019
Olivier Pagès , mis à jour
Peugeot 508 Sport Engineered Concept : prometteur - Vidéo en direct du salon de Genève 2019
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Par test-807652ba
En réponse à test-14f1e92e
Il y a un autre moyen pour mieux refroidir les freins : moins les faire chauffer en allégeant la masse à freiner...
que la mode de l'electrique soit hérésie est un fait. malheureusement pour le moment, les batteries pèsent toujours le poids d'un âne mort. et l'allégement passe désormais par des matériaux comme le carbone, qui reste inaccessible pour des voitures d'un généraliste, même aspirant au haut de gamme : il faut que cela soit un minimum vendable
Par test-c1fd8b50
Un photo du coffre svp, c'est pas compliqué bordel.
Par test-1176fbe2
Un concept qui finira en 508 hybride de 200ch, mêlant un puretech 130ch et quelques moteurs électriques pour faire diminuer les rejets CO2...
Par test-3ff6770a
J'adore la question de votre sondage : Oh les gars, il est ici question d'un concept en l'état... alors, est ce la meilleure auto hybride qui n'en soit qu'à ce stade ... telle est la vraie question à poser.
Enfin...si ça intéresse quelqu'un...
Par test-3a9fef64
En réponse à test-3ff6770a
J'adore la question de votre sondage : Oh les gars, il est ici question d'un concept en l'état... alors, est ce la meilleure auto hybride qui n'en soit qu'à ce stade ... telle est la vraie question à poser.
Enfin...si ça intéresse quelqu'un...
Comment répondre à cette question ! 
Par test-b44b67ac
En réponse à test-1176fbe2
Un concept qui finira en 508 hybride de 200ch, mêlant un puretech 130ch et quelques moteurs électriques pour faire diminuer les rejets CO2...
C'est déjà beaucoup trop. J'aimerais 130/140 Chevaux. Ça sert à quoi d'avoir plus ? Un puretech 73 accouplé à un moteur électrique de 30 chevaux dans la boîte de vitesses devant et un moteur électrique de 50 chevaux derrière... Ça suffit pour déplacer 1400 kg. Pas besoin d'une grosse batterie de l'espace. 
Une petite batterie de 1 ou 2 kwh suffit. Pas de mode rechargeable non plus. Ça coûte trop cher. Et surtout, ça impose une "grosse" batterie bien cher et encombrante. Pas de mode "0 emission" non plus. Pas de boîte de vitesses automatique. Une boîte de vitesse manuelle suffit aussi. Il suffit d'activer les électriques lors des accélérations.... 
c'est con comme fonctionnement : un simple bouton sous la pédale d'accélérateur 
Le prix serai en chute libre. Très largement inférieur à une version thermique à transmission intégrale. Le poids serai pas plus élevé. Entre un petit moteur thermique, une boîte manuelle plus légère qu'une boîte auto, des moteurs électriques au poids négligeable (20/30 kg en tout 
) et une petite batterie (40/50 kg) on arriverai au poids d'une 508 1.6 puretech 165 4x4 BVM6..... Si ça existait 
Par test-c1fd8b50
Question Attrappe-fanboys...
Par test-1176fbe2
En réponse à test-b44b67ac
C'est déjà beaucoup trop. J'aimerais 130/140 Chevaux. Ça sert à quoi d'avoir plus ? Un puretech 73 accouplé à un moteur électrique de 30 chevaux dans la boîte de vitesses devant et un moteur électrique de 50 chevaux derrière... Ça suffit pour déplacer 1400 kg. Pas besoin d'une grosse batterie de l'espace. Une petite batterie de 1 ou 2 kwh suffit. Pas de mode rechargeable non plus. Ça coûte trop cher. Et surtout, ça impose une "grosse" batterie bien cher et encombrante. Pas de mode "0 emission" non plus. Pas de boîte de vitesses automatique. Une boîte de vitesse manuelle suffit aussi. Il suffit d'activer les électriques lors des accélérations.... c'est con comme fonctionnement : un simple bouton sous la pédale d'accélérateur Le prix serai en chute libre. Très largement inférieur à une version thermique à transmission intégrale. Le poids serai pas plus élevé. Entre un petit moteur thermique, une boîte manuelle plus légère qu'une boîte auto, des moteurs électriques au poids négligeable (20/30 kg en tout ) et une petite batterie (40/50 kg) on arriverai au poids d'une 508 1.6 puretech 165 4x4 BVM6..... Si ça existait
Pour de faible puissance, autant se tourner sur du simple hybride genre toyota. Il y a d'ailleurs eu un essai pour voir comment se comportait le moteur sur le dernier RAV4 en trajet purement urbain, et la majorité du trajet se faisait en pure électrique. Les hybride rechargeables reste de moteurs gourmand sur lesquels on greffe une motorisation électrique pour passer l'homologation.
Par test-4494a484
En réponse à test-b44b67ac
C'est déjà beaucoup trop. J'aimerais 130/140 Chevaux. Ça sert à quoi d'avoir plus ? Un puretech 73 accouplé à un moteur électrique de 30 chevaux dans la boîte de vitesses devant et un moteur électrique de 50 chevaux derrière... Ça suffit pour déplacer 1400 kg. Pas besoin d'une grosse batterie de l'espace. Une petite batterie de 1 ou 2 kwh suffit. Pas de mode rechargeable non plus. Ça coûte trop cher. Et surtout, ça impose une "grosse" batterie bien cher et encombrante. Pas de mode "0 emission" non plus. Pas de boîte de vitesses automatique. Une boîte de vitesse manuelle suffit aussi. Il suffit d'activer les électriques lors des accélérations.... c'est con comme fonctionnement : un simple bouton sous la pédale d'accélérateur Le prix serai en chute libre. Très largement inférieur à une version thermique à transmission intégrale. Le poids serai pas plus élevé. Entre un petit moteur thermique, une boîte manuelle plus légère qu'une boîte auto, des moteurs électriques au poids négligeable (20/30 kg en tout ) et une petite batterie (40/50 kg) on arriverai au poids d'une 508 1.6 puretech 165 4x4 BVM6..... Si ça existait
achetes toi une prius si tu aimes les voitures ennuyeuses.
Par test-2c7771ad
En réponse à test-b44b67ac
C'est déjà beaucoup trop. J'aimerais 130/140 Chevaux. Ça sert à quoi d'avoir plus ? Un puretech 73 accouplé à un moteur électrique de 30 chevaux dans la boîte de vitesses devant et un moteur électrique de 50 chevaux derrière... Ça suffit pour déplacer 1400 kg. Pas besoin d'une grosse batterie de l'espace. Une petite batterie de 1 ou 2 kwh suffit. Pas de mode rechargeable non plus. Ça coûte trop cher. Et surtout, ça impose une "grosse" batterie bien cher et encombrante. Pas de mode "0 emission" non plus. Pas de boîte de vitesses automatique. Une boîte de vitesse manuelle suffit aussi. Il suffit d'activer les électriques lors des accélérations.... c'est con comme fonctionnement : un simple bouton sous la pédale d'accélérateur Le prix serai en chute libre. Très largement inférieur à une version thermique à transmission intégrale. Le poids serai pas plus élevé. Entre un petit moteur thermique, une boîte manuelle plus légère qu'une boîte auto, des moteurs électriques au poids négligeable (20/30 kg en tout ) et une petite batterie (40/50 kg) on arriverai au poids d'une 508 1.6 puretech 165 4x4 BVM6..... Si ça existait
Une toyota auris est annoncée à 1310kg ça n'a rien d'extravagant et pour le coup mis à part la boîte auto tout est à peu raisonnable sur cette voiture (trop diront certains ;-))
Par test-c1c9acfc
Ma-gni-fique !
Bravo Psa !
Par test-81760a77
moi, ce qui m'inspire est que Tavares, qui est un amateur de sport auto, utilise Peugeot comme un jouet pour faire une demonstration de pouvoir a son entourage et toutes les belles femmes qu'il peut se permettre, en montrant que si il le décide, et bien voilà, Peugeot fera des berlines de sport style Audi RS (de toutes façons si ça se plante c'est pas lui qui payera les pots cassés, même que ça ne fera que demontrer qu'il est tellement un homme de pouvoir que il peut decider ce qu'il veux en fonction de son plaisir, et, demonstration ultime du pouvoir, être a l'abri des mauvaises consequences). On sait que a ce niveau de PDG, c'est la course a qui a le yacht le plus gros, point
Par test-21e84987
En réponse à test-81760a77
moi, ce qui m'inspire est que Tavares, qui est un amateur de sport auto, utilise Peugeot comme un jouet pour faire une demonstration de pouvoir a son entourage et toutes les belles femmes qu'il peut se permettre, en montrant que si il le décide, et bien voilà, Peugeot fera des berlines de sport style Audi RS (de toutes façons si ça se plante c'est pas lui qui payera les pots cassés, même que ça ne fera que demontrer qu'il est tellement un homme de pouvoir que il peut decider ce qu'il veux en fonction de son plaisir, et, demonstration ultime du pouvoir, être a l'abri des mauvaises consequences). On sait que a ce niveau de PDG, c'est la course a qui a le yacht le plus gros, point
Commentaire très personnel et réducteur que je ne partage pas du tout.
Pour moi, Tavares a une vision et une stratégie du monde automobile plutôt pragmatiques contrairement à VW par exemple, qui au lieu de s'adapter, n'arrêtent pas de faire pression sur leurs gouvernants face aux décisions politiques qui entravent leur développement.
Ce fut le cas des dernières décisions de l'UE sur le remplacement des mesures NEDC par WLTP, avec le risible pataquès du retard de VW sur l'actualisation de ses modèles.
En même temps Tavares a raison de s'opposer aux décisions de l'UE sur la réduction drastique de 30% des rejets de CO2 entre 2021 à 2030 et sait très bien qu'il est impossible de passer d'un marché de voitures électriques et plug in aujourd'hui à moins de 1% à 30% en moins de 12 ans.
Il faut vraiment reconnaître que c'est un top manager pour faire passer PSA du seuil de quasi faillite en 2013 à la situation actuelle où le groupe dégage en 2018 une croissance des ventes de 6,8% à 3,88 millions de véhicules, un CA de 74 Md€ +18,9%, un bénéfice opérationnel de 5,69 Md€ +43%, une marge opé de 8,4% PCD et 7,7% groupe +1,3 point, un bénéfice net de 3,3 Md€ +40% et 3,5 Md€ de Free Cash.
Alors tes supputations de bas étage volent vraiment au ras des pâquerettes 
Par test-05b90471
En réponse à test-21e84987
Commentaire très personnel et réducteur que je ne partage pas du tout.
Pour moi, Tavares a une vision et une stratégie du monde automobile plutôt pragmatiques contrairement à VW par exemple, qui au lieu de s'adapter, n'arrêtent pas de faire pression sur leurs gouvernants face aux décisions politiques qui entravent leur développement.
Ce fut le cas des dernières décisions de l'UE sur le remplacement des mesures NEDC par WLTP, avec le risible pataquès du retard de VW sur l'actualisation de ses modèles.
En même temps Tavares a raison de s'opposer aux décisions de l'UE sur la réduction drastique de 30% des rejets de CO2 entre 2021 à 2030 et sait très bien qu'il est impossible de passer d'un marché de voitures électriques et plug in aujourd'hui à moins de 1% à 30% en moins de 12 ans.
Il faut vraiment reconnaître que c'est un top manager pour faire passer PSA du seuil de quasi faillite en 2013 à la situation actuelle où le groupe dégage en 2018 une croissance des ventes de 6,8% à 3,88 millions de véhicules, un CA de 74 Md€ +18,9%, un bénéfice opérationnel de 5,69 Md€ +43%, une marge opé de 8,4% PCD et 7,7% groupe +1,3 point, un bénéfice net de 3,3 Md€ +40% et 3,5 Md€ de Free Cash.
Alors tes supputations de bas étage volent vraiment au ras des pâquerettes
Tu parles bien de la "stratégie" de PSA, là ? 
On parle bien du constructeur qui a tout misé sur le diesel jusqu'après le dieselgate, qui sera quasiment un des derniers constructeurs à proposer des hybrides, après les coréens et presque coiffé au poteau par Renault, c'est dire, et qui fait toujours la monoculture d'un produit, le turbo downsizé à injection directe, qui sera le prochain -gate de l'histoire automobile ? 
Et accessoirement qui a toute une gamme de SUV de toutes les tailles, vendues sous 4 marques différentes, mais toujours sans un seul 4x4 en 2019, et qui pour masquer ce manque béant fait payer aux clients, en option, un anti-patinage légèrement bidouillé ?
Sinon allez-y, signalez mon méchant post insultant et rempli de mensonges éhontés, j'ai l'habitude. 
Par test-3d3ae56f
Mais pourquoi autan de puissance ? 200 CV seraient largement suffisants...
La bonne nouvelle, c'est que cette 508 peut recevoir des roues de 20 pouces et avoir un look original et sportif.
Par test-21e84987
En réponse à test-05b90471
Tu parles bien de la "stratégie" de PSA, là ?
On parle bien du constructeur qui a tout misé sur le diesel jusqu'après le dieselgate, qui sera quasiment un des derniers constructeurs à proposer des hybrides, après les coréens et presque coiffé au poteau par Renault, c'est dire, et qui fait toujours la monoculture d'un produit, le turbo downsizé à injection directe, qui sera le prochain -gate de l'histoire automobile ?
Et accessoirement qui a toute une gamme de SUV de toutes les tailles, vendues sous 4 marques différentes, mais toujours sans un seul 4x4 en 2019, et qui pour masquer ce manque béant fait payer aux clients, en option, un anti-patinage légèrement bidouillé ?
Sinon allez-y, signalez mon méchant post insultant et rempli de mensonges éhontés, j'ai l'habitude.
Toujours la même approximation dans tes commentaires et tes sempiternelles litanies.
Pour ta gouverne, Peugeot a sorti la 508 I Hybrid4 avec HDI 2.0 163 cv + électrique 37 cv à l'AR en ....... 2012,
Certain, ça n'a pas été un succès à cause de sa motorisation diesel et la boite EMP6 robotisée à simple embrayage.
Enfin le gag de ton commentaire: ...."Et accessoirement qui a toute une gamme de SUV de toutes les tailles, vendues sous 4 marques différentes, mais toujours sans un seul 4x4 en 2019, et qui pour masquer ce manque béant fait payer aux clients, en option, un anti-patinage légèrement bidouillé ? " ....
En 2019 sort le 3008 GT HYbrid 300 cv et 4 roues motrices/
https://www.caradisiac.com/peugeot-3008-hybrid4-enfin-4x4-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171449.htm
Désolé, encore un post mensongé, tu le dis toi-même, pas peur du ridicule même s'il ne tue pas !!!!! 
Par test-05b90471
En réponse à test-21e84987
Toujours la même approximation dans tes commentaires et tes sempiternelles litanies.
Pour ta gouverne, Peugeot a sorti la 508 I Hybrid4 avec HDI 2.0 163 cv + électrique 37 cv à l'AR en ....... 2012,
Certain, ça n'a pas été un succès à cause de sa motorisation diesel et la boite EMP6 robotisée à simple embrayage.
Enfin le gag de ton commentaire: ...."Et accessoirement qui a toute une gamme de SUV de toutes les tailles, vendues sous 4 marques différentes, mais toujours sans un seul 4x4 en 2019, et qui pour masquer ce manque béant fait payer aux clients, en option, un anti-patinage légèrement bidouillé ? " ....
En 2019 sort le 3008 GT HYbrid 300 cv et 4 roues motrices/
https://www.caradisiac.com/peugeot-3008-hybrid4-enfin-4x4-en-direct-du-mondial-de-paris-2018-171449.htm
Désolé, encore un post mensongé, tu le dis toi-même, pas peur du ridicule même s'il ne tue pas !!!!!
Quoi, y'aurait *aujourd'hui* des hybrides en concession chez PSA et je ne le saurais pas, on m'a menti ? Zut alors, désolé, pour moi c'était que du passé foiré ou du futur devant encore faire ses preuves, mea culpa... 
Par test-81760a77
et bah, au moins mes commentaires tout a fait personnels dont j'assume la subjectivité ont le mérite de lancer des débats de fond! 
Par test-81760a77
si non Challenges a fait un essai qui confirme mes dires, notamment au sujet de la finition
https://www.challenges.fr/automobile/essais/peugeot-508-sw-blue-hdi-160-chassis-efficace-confort-raide_642258
Par test-81760a77
En réponse à
Commentaire supprimé.
oui, tout a fait. Je suivrai la commercialisation du modèle de série, ses performances, ses prix et ses ventes avec attention 
Par test-47c273e9
Certains on un plafond de verre apparemment... Les 200cv....
C est pas parce-que vous êtes des pépères que vous devez imposer votre pensée foireuse aux autres... Ça rappelle les moments sombre de l histoire. En tout cas, ça me fait plaisir de voir une familiale française de 400cv. Fo faire la nique aux allemands et italiens. Et quand ta 400cv sous le capot... C est un plaisir de cruiser en toute décontraction, tu double très facilement sans prendre de risques. Le seul dommage... Y aura pas le bruit caverneux d un bon Hemi !
Par test-21e84987
En réponse à test-05b90471
Quoi, y'aurait *aujourd'hui* des hybrides en concession chez PSA et je ne le saurais pas, on m'a menti ? Zut alors, désolé, pour moi c'était que du passé foiré ou du futur devant encore faire ses preuves, mea culpa...
.... "Quoi, y'aurait *aujourd'hui* des hybrides en concession chez PSA " ....
Là c'est de la gourmandise de t'enfoncer encore plus !!!! 
Relis bien ce que j'ai écrit: " En 2019 sort le 3008 GT HYbrid 300 cv et 4 roues motrices/"
C'est en *AUTOMNE 2019* la sortie des 508 Hybrid 225 cv traction et 3008 Hybrid 300 cv et 4 roues motrices.
J'espère que tu seras présent au RDV pour savourer ce menu de choix qui risque de se mettre en travers de la gorge de Toyota/Lexus !!!! 
Par test-1dcc5a33
En réponse à test-3ff6770a
J'adore la question de votre sondage : Oh les gars, il est ici question d'un concept en l'état... alors, est ce la meilleure auto hybride qui n'en soit qu'à ce stade ... telle est la vraie question à poser.
Enfin...si ça intéresse quelqu'un...
Disons que c'est, comme à l'accoutumée, la maquette à l'échelle 1 la plus réussie.
Par test-cf568f08
En réponse à test-47c273e9
Certains on un plafond de verre apparemment... Les 200cv....
C est pas parce-que vous êtes des pépères que vous devez imposer votre pensée foireuse aux autres... Ça rappelle les moments sombre de l histoire. En tout cas, ça me fait plaisir de voir une familiale française de 400cv. Fo faire la nique aux allemands et italiens. Et quand ta 400cv sous le capot... C est un plaisir de cruiser en toute décontraction, tu double très facilement sans prendre de risques. Le seul dommage... Y aura pas le bruit caverneux d un bon Hemi !
Ca depend le poids de la voiture...
200cv pour 1100kg, ca en vaut 400 pour 2200kg en terme d'accélération et de reprises. 
Et c'est devenu très compliqué pour doubler sur des routes départementales sans risquer un PV...
Par test-a72f3606
La grosse blague !
500cv ! Même 400 cv en comparaison a un véhicule thermique !
Et sur un circuit, les 500cv vont se transformer en 200cv, comme Cendrillon, avec une caisse plombée par une misère de batterie qui rajouterons presque une centaine de kilos pour même pas 3 bornes en tout électrique.
Cette mode des hybrides en mode sport est juste une facilité pour annoncer des chevaux, du couple, mais éphémères.
Un attrape gogo.
Par test-a72f3606
En réponse à test-47c273e9
Certains on un plafond de verre apparemment... Les 200cv....
C est pas parce-que vous êtes des pépères que vous devez imposer votre pensée foireuse aux autres... Ça rappelle les moments sombre de l histoire. En tout cas, ça me fait plaisir de voir une familiale française de 400cv. Fo faire la nique aux allemands et italiens. Et quand ta 400cv sous le capot... C est un plaisir de cruiser en toute décontraction, tu double très facilement sans prendre de risques. Le seul dommage... Y aura pas le bruit caverneux d un bon Hemi !
Surveille bien ta charge de batterie pour profiter de tes 400cv, car si tu tombe sur un gugusse un peu nerveux pendant une dizaine de bornes, tes bourrins vont se transformer en poneys et tu va juste conduire une brique qui se fera casser en 2 pour faire du mortier.
Par test-05b90471
En réponse à test-21e84987
.... "Quoi, y'aurait *aujourd'hui* des hybrides en concession chez PSA " ....
Là c'est de la gourmandise de t'enfoncer encore plus !!!!
Relis bien ce que j'ai écrit: " En 2019 sort le 3008 GT HYbrid 300 cv et 4 roues motrices/"
C'est en *AUTOMNE 2019* la sortie des 508 Hybrid 225 cv traction et 3008 Hybrid 300 cv et 4 roues motrices.
J'espère que tu seras présent au RDV pour savourer ce menu de choix qui risque de se mettre en travers de la gorge de Toyota/Lexus !!!!
Désolé, je savais pas qu'on était en hiver 2019 et que l'automne 2019 était déjà passé, j'ai dû oublier de tourner 2-3 pages du calendrier...
Maintenant les majorettes PSA, elles font même des voyages dans le temps pour essayer de sauver la face de leur marque favorite, c'est vraiment pathétique. 
Par test-81760a77
En réponse à
Commentaire supprimé.
oui, comme depuis la 607 (enfin peut-être avant, mais moi j'ai commencé a lire la presse auto a cette epoque), la prochaine fois sera la bonne!
Par test-21e84987
En réponse à test-05b90471
Désolé, je savais pas qu'on était en hiver 2019 et que l'automne 2019 était déjà passé, j'ai dû oublier de tourner 2-3 pages du calendrier...
Maintenant les majorettes PSA, elles font même des voyages dans le temps pour essayer de sauver la face de leur marque favorite, c'est vraiment pathétique.
Vide de chez vide, plus aucun argument, t'as tout donné et il te reste à savourer les derniers instants de ta belle chevauchée tel Don Quichotte sur son antique rossinante RX face au déferlement tout proche des fringantes hybrides plug-in de la concurrence.
Je m'en réjouis d'avance !!!!!
Par test-21e84987
En réponse à test-81760a77
oui, comme depuis la 607 (enfin peut-être avant, mais moi j'ai commencé a lire la presse auto a cette epoque), la prochaine fois sera la bonne!
Ah, encore un rageux qui se pointe et qui ramène son refrain habituel !!!!!
Par test-81760a77
En réponse à test-21e84987
Ah, encore un rageux qui se pointe et qui ramène son refrain habituel !!!!!
je me souviens encore, quand, jeune et naif, je dévorais le Moniteur Automobile sur une terrasse angoumoisine (quand ce beau magazine était encore vendu en France)...l'essai détaillé du nouveau navire amiral de Peugeot, la 607, avec l'interview du responsable de service plastronnant: "l'objectif, c'est Audi"...et moi, jeune et naif donc, je pensais: "cette nouvelle belle voiture française va donc être aussi bien construite qu'une Audi A6! ils sont fort ces français!"...
et puis, les années sont passés, les modèles aussi, toujours des échecs retentissants, même que a chaque fois un peu plus, leur image démolie dé la sortie par un niveau de qualité/fiabilité catastrophique, détournant de plus en plus de clients (en dehors de l'ultra-captif client français, et encore) vers la berline statutaire allemande, toujours plus synonyme de prestige et de robustesse partout dans le monde (malgré des soucis de fiabilité loin d'être anecdotiques)...
et a chaque nouveau modèle, la même promesse: "cette fois, promis juré, c'est premium, c'est qualité Audi, on a fiabilisé, on a dépêché des équipes contrôle qualité sur les chaines..."...et a chaque fois, la même déculottée quelques mois après la sortie, pour les français comme pour les autres généralistes (qui jouaient moins a qui pète plus haut aux présentations officielles, par contre...)
jusqu’à quand, un beau jour, j'ai fini par comprendre: les constructeurs français, définitivement largués dans le haut de gamme, avaient juste pris l'habitude de jouer d’esbroufe a chaque lancement, histoire de bercer de douces illusions le client français en début de commercialisation, et sauver les meubles de modèles destinés a ne se vendre plus que sur leur marché national ultra-protegé par un réseau pléthorique et une presse aux ordres...
Par test-05b90471
En réponse à test-21e84987
Vide de chez vide, plus aucun argument, t'as tout donné et il te reste à savourer les derniers instants de ta belle chevauchée tel Don Quichotte sur son antique rossinante RX face au déferlement tout proche des fringantes hybrides plug-in de la concurrence.
Je m'en réjouis d'avance !!!!!
Mec, à chaque fois que je te sors un argument t'es à côté :
Je te dis qu'aujourd'hui PSA n'a pas de 4x4, tu me réponds que demain ils en auront.
Je te dis qu'aujourd'hui ils n'ont pas d'hybride tu me dis que hier ils en avaient et qu'ils en auront demain.
Sans parler de ta mauvaise foi au sujet du grip-control, et de tes tentatives désespérées de justifier un cataplasme sur une jambe de bois. 
T'es juste désespéré de faire la majorette d'une marque pitoyable au niveau de l'innovation, c'est tout, et pour remplir le vide actuel te pignole sur les échecs du passé (hybrides tous passés prématurément à la trappe) ou sur les sorties à venir (oui, l'automne 2019 c'est le futur : les "hybrides" bricolés par PSA ne sont PAS encore sortis), qui n'ont encore rien prouvé du tout malgré toutes tes affirmations fondées sur le vent du service marketing.
Maintenant ramasse ta fierté et garde-la en réserve pour quand PSA sortira ses hybrides, tu la ressortiras s'ils sont bons et tiennent leurs jolies promesses. Et si c'est le cas je serais le premier à saluer la pouesse comme je l'ai fait pour l'hybride Honda, mais en attendant PSA a tout à prouver.
Donc arrête de faire la claque tout seul, t'es juste ridicule à danser autour de ta barre de pole-dance sur une scène vide, avec juste quelques maquettes de bagnoles en carton derrière toi.
Par test-81760a77
En réponse à test-05b90471
Mec, à chaque fois que je te sors un argument t'es à côté :
Je te dis qu'aujourd'hui PSA n'a pas de 4x4, tu me réponds que demain ils en auront.
Je te dis qu'aujourd'hui ils n'ont pas d'hybride tu me dis que hier ils en avaient et qu'ils en auront demain.
Sans parler de ta mauvaise foi au sujet du grip-control, et de tes tentatives désespérées de justifier un cataplasme sur une jambe de bois.
T'es juste désespéré de faire la majorette d'une marque pitoyable au niveau de l'innovation, c'est tout, et pour remplir le vide actuel te pignole sur les échecs du passé (hybrides tous passés prématurément à la trappe) ou sur les sorties à venir (oui, l'automne 2019 c'est le futur : les "hybrides" bricolés par PSA ne sont PAS encore sortis), qui n'ont encore rien prouvé du tout malgré toutes tes affirmations fondées sur le vent du service marketing.
Maintenant ramasse ta fierté et garde-la en réserve pour quand PSA sortira ses hybrides, tu la ressortiras s'ils sont bons et tiennent leurs jolies promesses. Et si c'est le cas je serais le premier à saluer la pouesse comme je l'ai fait pour l'hybride Honda, mais en attendant PSA a tout à prouver.
Donc arrête de faire la claque tout seul, t'es juste ridicule à danser autour de ta barre de pole-dance sur une scène vide, avec juste quelques maquettes de bagnoles en carton derrière toi.
ça m'inspire cette réflexion sur les investissements: il y a une vingtaine d'années, j'avais lu que BMW, qui vendais 1 million de bagnoles par an, dépensais 10 fois plus en R&D que Renault qui en vendait 3/4 millions. Forcement, avec un tel écart, on a pas les mêmes capacités d'innovation. Bon il s'agit d'un comparatif généraliste (sensé proposer un produit correct a un prix accessible) et Premium (sensé proposer le nec plus ultra du progrès au prix fort).
Aujourdhui, VAG dépense 3 fois plus que PSA en R&D et vends 3 fois plus de voitures dans le monde. Donc c'est proportionnel, et VW ne devrait pas avoir tellement d'avance. Sauf que VAG profite, sans doute, d'économies d’échelles superieurs, d'une main d'oeuvre moins désabusée par un dispositif de ménagement/industriel démotivant comme en France, du taux de change de l'Euro favorable a l'Allemagne, et des retours d’expérience de ses maques Premium et des marchés américains et asiatiques.
De fait, VAG a lancé une première vague de voitures hybrides et électriques (Golf, Passat, Up!) depuis 4/5 ans, on semble l'oublier, et ils ont déjà un peu d’expérience "actualisée" sur le sujet. PSA semble pouvoir rattraper son retard avec le début de son offensive fin 2019 et l'annonce de prix et d'autonomies qui semblent concurrentiels.
On verra bientôt qui dispose des produits les plus aboutis/fiables sur ce nouveau marché...
Par test-21e84987
En réponse à test-81760a77
je me souviens encore, quand, jeune et naif, je dévorais le Moniteur Automobile sur une terrasse angoumoisine (quand ce beau magazine était encore vendu en France)...l'essai détaillé du nouveau navire amiral de Peugeot, la 607, avec l'interview du responsable de service plastronnant: "l'objectif, c'est Audi"...et moi, jeune et naif donc, je pensais: "cette nouvelle belle voiture française va donc être aussi bien construite qu'une Audi A6! ils sont fort ces français!"...
et puis, les années sont passés, les modèles aussi, toujours des échecs retentissants, même que a chaque fois un peu plus, leur image démolie dé la sortie par un niveau de qualité/fiabilité catastrophique, détournant de plus en plus de clients (en dehors de l'ultra-captif client français, et encore) vers la berline statutaire allemande, toujours plus synonyme de prestige et de robustesse partout dans le monde (malgré des soucis de fiabilité loin d'être anecdotiques)...
et a chaque nouveau modèle, la même promesse: "cette fois, promis juré, c'est premium, c'est qualité Audi, on a fiabilisé, on a dépêché des équipes contrôle qualité sur les chaines..."...et a chaque fois, la même déculottée quelques mois après la sortie, pour les français comme pour les autres généralistes (qui jouaient moins a qui pète plus haut aux présentations officielles, par contre...)
jusqu’à quand, un beau jour, j'ai fini par comprendre: les constructeurs français, définitivement largués dans le haut de gamme, avaient juste pris l'habitude de jouer d’esbroufe a chaque lancement, histoire de bercer de douces illusions le client français en début de commercialisation, et sauver les meubles de modèles destinés a ne se vendre plus que sur leur marché national ultra-protegé par un réseau pléthorique et une presse aux ordres...
Le grand passéiste qui fait encore son blocage sur la 607, modèle sorti au ........ siècle dernier !!!!!
Là ça nous avance beaucoup par rapport au sujet de cette 508 qui n'a qu'un rapport avec la 607, le nom de son constructeur.
Je suis vraiment désolé pour toi si tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face, que Peugeot monte inéxorablement en gamme avec ses derniers modèles 208 II, 308 II, 3008/5008 II et 508 II.
Tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face que Peugeot est unanimement reconnu par la presse et les témoignages de ses clients pour le niveau de qualité globale de ces produits qui atteint celui de VW qui lui au contraire régresse.
Je cite un seul indicateur de cette évolution de tendance, celui du volume de ventes des 3008/5008 qui dépasse celui du Tiguan 5 et 7 places en Europe, marché automobile actuellement le plus exigeant.
Tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face que Peugeot, entre autres dans le groupe PSA, lance cette année des modèles hybride plug in ou électrique dans les gammes citadine: e 208 , berline: 508 hybrid et SUV: 3008 hybrid 4 roues motrices et l'année prochaine la 508 hybrid 350 cv 4 roues motrices.
Alors ta belle littérature basée sur le siècle passé et sur tes observations à la "mords-moi le noeud", sous forme de blablas sans cesse répétés pour clamer ton existence n'est que la révélation de ton antibashingPeugeot primaire et délétère qui n'apporte aucun éclairage factuel dans le débat.
Désolé pour toi, mais ta belle prose n'a que la consistance et l'odeur du pipi de chat !!!! 
Par test-81760a77
En réponse à test-21e84987
Le grand passéiste qui fait encore son blocage sur la 607, modèle sorti au ........ siècle dernier !!!!!
Là ça nous avance beaucoup par rapport au sujet de cette 508 qui n'a qu'un rapport avec la 607, le nom de son constructeur.
Je suis vraiment désolé pour toi si tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face, que Peugeot monte inéxorablement en gamme avec ses derniers modèles 208 II, 308 II, 3008/5008 II et 508 II.
Tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face que Peugeot est unanimement reconnu par la presse et les témoignages de ses clients pour le niveau de qualité globale de ces produits qui atteint celui de VW qui lui au contraire régresse.
Je cite un seul indicateur de cette évolution de tendance, celui du volume de ventes des 3008/5008 qui dépasse celui du Tiguan 5 et 7 places en Europe, marché automobile actuellement le plus exigeant.
Tu ignores encore ou fais semblant d'ignorer pour sauver la face que Peugeot, entre autres dans le groupe PSA, lance cette année des modèles hybride plug in ou électrique dans les gammes citadine: e 208 , berline: 508 hybrid et SUV: 3008 hybrid 4 roues motrices et l'année prochaine la 508 hybrid 350 cv 4 roues motrices.
Alors ta belle littérature basée sur le siècle passé et sur tes observations à la "mords-moi le noeud", sous forme de blablas sans cesse répétés pour clamer ton existence n'est que la révélation de ton antibashingPeugeot primaire et délétère qui n'apporte aucun éclairage factuel dans le débat.
Désolé pour toi, mais ta belle prose n'a que la consistance et l'odeur du pipi de chat !!!!
c'est moi qui est désolé pour toi
Par test-21e84987
En réponse à test-05b90471
Mec, à chaque fois que je te sors un argument t'es à côté :
Je te dis qu'aujourd'hui PSA n'a pas de 4x4, tu me réponds que demain ils en auront.
Je te dis qu'aujourd'hui ils n'ont pas d'hybride tu me dis que hier ils en avaient et qu'ils en auront demain.
Sans parler de ta mauvaise foi au sujet du grip-control, et de tes tentatives désespérées de justifier un cataplasme sur une jambe de bois.
T'es juste désespéré de faire la majorette d'une marque pitoyable au niveau de l'innovation, c'est tout, et pour remplir le vide actuel te pignole sur les échecs du passé (hybrides tous passés prématurément à la trappe) ou sur les sorties à venir (oui, l'automne 2019 c'est le futur : les "hybrides" bricolés par PSA ne sont PAS encore sortis), qui n'ont encore rien prouvé du tout malgré toutes tes affirmations fondées sur le vent du service marketing.
Maintenant ramasse ta fierté et garde-la en réserve pour quand PSA sortira ses hybrides, tu la ressortiras s'ils sont bons et tiennent leurs jolies promesses. Et si c'est le cas je serais le premier à saluer la pouesse comme je l'ai fait pour l'hybride Honda, mais en attendant PSA a tout à prouver.
Donc arrête de faire la claque tout seul, t'es juste ridicule à danser autour de ta barre de pole-dance sur une scène vide, avec juste quelques maquettes de bagnoles en carton derrière toi.
Ta fébrilité traduit bien ton manque de discernement de l'espace temps car entre mars et l'automne 2019 voir 2020 on ne frôle pas l'infini, c'est juste une réalité demain !!!!
Tu te rends aussi compte que ce qui alimente ton habituel Peugeotbashing se délite à la vitesse grand V à l'image de ton super avatar intercosmique.
Tu te rends aussi compte que ta merveilleuse technologie HSD va se prendre un coup de trique derrière les oreilles et prendre l'allure d'un patrimoine historique.
En fait, Toyota/Lexus gagne uniquement quand il n'y a pas de concurrence
Il suffit de se rappeler de l'unique victoire de Toyota au 24 h du Mans en 2018 en l'absence d'Audi, Porsche ou Peugeot qui lui lui a gagné 3 fois et ne parlons pas des multiples victoires d'Audi et Porsche !!!!! 
Sois bien conscient qu'une page se tourne et le nouveau scénario n'est pas à l'avantage de ta technologie adorée qui n'a pas évolué depuis 15 ans et qui se fait déjà écorner par les autres japonais et coréens.
Par test-21e84987
On ne dit pas "c'est moi qui est désolé pour toi "
En bon français on dit "c'est moi qui SUIS désolé pour toi"
Par test-81760a77
alors pour ceux qui cause déjà comme si cette 508 de 400ch était dèjà en vente ou presque, et que les Audi RS et co n'avaient qu'a trembler, je fait remarquer que le responsable du projet parle de "hypothèse de commercialisation" (au passage bravo pour la "neo-performance", les marketeurs toujours en forme):
https://www.youtube.com/watch?v=ZZR32LgBL8Q
Par test-81760a77
(au passage 2: ce sont les mêmes qui affirment a longueur de forum que les voitures puissantes ça ne sert a rien car en France c'est 80km/h sur route et que Peugeot n'a aucune raison de dépenser de l'argent pour faire des voitures surpuissantes susceptibles d'aller taquiner les allemandes)
Par test-47c273e9
Certains résonnent.. 80km/h donc 200cv c est déjà trop... Mais c est les mêmes qui nous casse les c----les car Peugeot vend pas assé à l étranger...
Avec se raisonnement d arriéré.... On va pas aller loin... Au passage, Mulhouse c est à 10min de l Allemagne et ses autoroutes sans limitation....
Par test-05b90471
En réponse à test-81760a77
ça m'inspire cette réflexion sur les investissements: il y a une vingtaine d'années, j'avais lu que BMW, qui vendais 1 million de bagnoles par an, dépensais 10 fois plus en R&D que Renault qui en vendait 3/4 millions. Forcement, avec un tel écart, on a pas les mêmes capacités d'innovation. Bon il s'agit d'un comparatif généraliste (sensé proposer un produit correct a un prix accessible) et Premium (sensé proposer le nec plus ultra du progrès au prix fort).
Aujourdhui, VAG dépense 3 fois plus que PSA en R&D et vends 3 fois plus de voitures dans le monde. Donc c'est proportionnel, et VW ne devrait pas avoir tellement d'avance. Sauf que VAG profite, sans doute, d'économies d’échelles superieurs, d'une main d'oeuvre moins désabusée par un dispositif de ménagement/industriel démotivant comme en France, du taux de change de l'Euro favorable a l'Allemagne, et des retours d’expérience de ses maques Premium et des marchés américains et asiatiques.
De fait, VAG a lancé une première vague de voitures hybrides et électriques (Golf, Passat, Up!) depuis 4/5 ans, on semble l'oublier, et ils ont déjà un peu d’expérience "actualisée" sur le sujet. PSA semble pouvoir rattraper son retard avec le début de son offensive fin 2019 et l'annonce de prix et d'autonomies qui semblent concurrentiels.
On verra bientôt qui dispose des produits les plus aboutis/fiables sur ce nouveau marché...
Pour l'instant les plus aboutis c'est Toy/Lexus, le reste c'est juste du bricolage invendable, en dehors des coréens qui ont leur propre créneau en faisant de l'hybride low-cost pragmatique et de Honda qui essaye de trouver sa propre voie mais qui n'en est qu'au tout début.
Par test-05b90471
En réponse à test-21e84987
Ta fébrilité traduit bien ton manque de discernement de l'espace temps car entre mars et l'automne 2019 voir 2020 on ne frôle pas l'infini, c'est juste une réalité demain !!!!
Tu te rends aussi compte que ce qui alimente ton habituel Peugeotbashing se délite à la vitesse grand V à l'image de ton super avatar intercosmique.
Tu te rends aussi compte que ta merveilleuse technologie HSD va se prendre un coup de trique derrière les oreilles et prendre l'allure d'un patrimoine historique.
En fait, Toyota/Lexus gagne uniquement quand il n'y a pas de concurrence
Il suffit de se rappeler de l'unique victoire de Toyota au 24 h du Mans en 2018 en l'absence d'Audi, Porsche ou Peugeot qui lui lui a gagné 3 fois et ne parlons pas des multiples victoires d'Audi et Porsche !!!!!
Sois bien conscient qu'une page se tourne et le nouveau scénario n'est pas à l'avantage de ta technologie adorée qui n'a pas évolué depuis 15 ans et qui se fait déjà écorner par les autres japonais et coréens.
Oui oui, le futur toujours, et quand le futur devient le présent on sort le futur suivant...
Bla bla, demain, PSA va...
Par test-05b90471
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quand la future d'aujourd'hui sortira et pourra enfin être essayée après des mois de bla-bla, on parlera de la génération suivante, qui, elle, enterrera toute la concurrence, une fois les défauts de la génération en cours corrigée.
On commence à connaître la musique chez PSA : si toutes les promesses de montées en gamme et d'innovations révolutionnaires avaient été respectées, aujourd'hui ils concurrenceraient Ferrari et Lamborghini, pas Renault, Toyota et VW, et il y aurait des voitures volantes à fusion nucléaire en concession !
