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Par test-d5b2ea3c
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Commentaires - Porsche Boxster : une série spéciale 25 ans
Porsche Boxster : une série spéciale 25 ans
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Par test-6d9e0ab9
Sans doute autours de 80 000 euros (hors malus).
Donc tu rajoutes 30k euros de malus et ça fait 110 000 euros le Boxster.
Je me rappelle d'un époque pas si lointaine où l'on disait : le boxster c'est la Porsche du pauvre. 
(alors certes on parlait pas de la version avec le moteur 4.0)
Maintenant en France, plus aucune voiture thermique sportive ne peut s'adresser aux revenus modestes. Finalement, les normes écologistes ça à du bon : ça nous permet d'avoir un aperçu de ce que c'est que de vivre dans un pays du tiers monde : un pays où seul 0,01% de la population peut accéder à certains plaisirs.
Par test-256d4dff
En réponse à test-6d9e0ab9
Sans doute autours de 80 000 euros (hors malus).
Donc tu rajoutes 30k euros de malus et ça fait 110 000 euros le Boxster.
Je me rappelle d'un époque pas si lointaine où l'on disait : le boxster c'est la Porsche du pauvre. (alors certes on parlait pas de la version avec le moteur 4.0)
Maintenant en France, plus aucune voiture thermique sportive ne peut s'adresser aux revenus modestes. Finalement, les normes écologistes ça à du bon : ça nous permet d'avoir un aperçu de ce que c'est que de vivre dans un pays du tiers monde : un pays où seul 0,01% de la population peut accéder à certains plaisirs.
Porsche a toujours été une marque de luxe. Ce n'est pas parce que la Boxster est la Porsche du "pauvre" que les acheteurs de Boxster neuves sont pauvres ! Ils ne l'ont jamais été !
Pour le commun des mortels, c'est d'occasion qu'une Boxster ou une 911 est acquise : tous les malus sur les véhicules d'occasion puissants ont été supprimés en 2021. Tu devrais être content (comme moi) plutôt que de râler !
Par test-757f0971
Jolies jantes. Ça fait le modéles. Commesouvent chez porsche et d'autres.
Par test-0d66c8c2
En réponse à test-6d9e0ab9
Sans doute autours de 80 000 euros (hors malus).
Donc tu rajoutes 30k euros de malus et ça fait 110 000 euros le Boxster.
Je me rappelle d'un époque pas si lointaine où l'on disait : le boxster c'est la Porsche du pauvre. (alors certes on parlait pas de la version avec le moteur 4.0)
Maintenant en France, plus aucune voiture thermique sportive ne peut s'adresser aux revenus modestes. Finalement, les normes écologistes ça à du bon : ça nous permet d'avoir un aperçu de ce que c'est que de vivre dans un pays du tiers monde : un pays où seul 0,01% de la population peut accéder à certains plaisirs.
La Porsche du pauvre sur des occasions fatigués ou ça sera moins cher qu'une ZOE , après ce foutu malus va quand même avoir un impacte sur les ventes en France sur cette "entrée de gamme" , moins vrai sur une GT2RS à plus de 300000€ .
En tout car très bonne voiture très équilibré , et dire que cette version est plus puissante que l'ancienne type 981 Spyder ( Flat 6 / 3.8 / 375 ch ) un chose est clair un moteur atmo et bvm c'est chouette pour les puristes , et que ça existe encore c'est terrible .
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-256d4dff
Porsche a toujours été une marque de luxe. Ce n'est pas parce que la Boxster est la Porsche du "pauvre" que les acheteurs de Boxster neuves sont pauvres ! Ils ne l'ont jamais été !
Pour le commun des mortels, c'est d'occasion qu'une Boxster ou une 911 est acquise : tous les malus sur les véhicules d'occasion puissants ont été supprimés en 2021. Tu devrais être content (comme moi) plutôt que de râler !
Pour les modèles d'occasion oui c'est une bonne chose.
Pour l'avenir des véhicules sportifs en France, c'est mort. Ca c'est triste. Car dans 10 ans, sur le marché de l'occasion en sportive y'aura plus que des youngtimers ou des véhicules hors de prix.
Déjà sur le marché de l'occasion la mustang V8 (le dernier modèle) à pris quasiment 5000 euros depuis l'année dernière par répercutions des malus. Avant on pouvait espérer pour 35k euros rouler dans la dernière mustang, maintenant c'est 40k euros le ticket d'entrée (tout malus compris, hors CG).
La 370z, on trouvait des modèles sur le marché de l'occasion à partir de 21 000 euros, maintenant c'est 25 000 euros pour un modèle peu kilométré.
Le Boxster S (986), peu kilométré le ticket d'entrée s'était 15 000 euros maintenant c'est 20 000 euros.
etc, etc...
Le marché du neuf, à une répercutions direct sur le marché de l'occasion. Pour le tarif d'une Mégane 3 RS neuve, maintenant tu as une Renault Zoe...
Par test-256d4dff
En réponse à test-0d66c8c2
La Porsche du pauvre sur des occasions fatigués ou ça sera moins cher qu'une ZOE , après ce foutu malus va quand même avoir un impacte sur les ventes en France sur cette "entrée de gamme" , moins vrai sur une GT2RS à plus de 300000€ .
En tout car très bonne voiture très équilibré , et dire que cette version est plus puissante que l'ancienne type 981 Spyder ( Flat 6 / 3.8 / 375 ch ) un chose est clair un moteur atmo et bvm c'est chouette pour les puristes , et que ça existe encore c'est terrible .
Le problème c'est qu'à cause des normes, les rapports de boîte sont exagérément longs, ce qui retire de l'intérêt à la boîte méca sur un moteur atmo, où il faut davantage monter dans les tours pour en tirer la quintessence... j'avais vu un essai de ThrottleHouse où les mecs disaient que sur route ouverte, on ne peut réellement exploiter que les 2 premiers rapports en conduite rapide.
Par test-59fdfc78
En réponse à test-6d9e0ab9
Sans doute autours de 80 000 euros (hors malus).
Donc tu rajoutes 30k euros de malus et ça fait 110 000 euros le Boxster.
Je me rappelle d'un époque pas si lointaine où l'on disait : le boxster c'est la Porsche du pauvre. (alors certes on parlait pas de la version avec le moteur 4.0)
Maintenant en France, plus aucune voiture thermique sportive ne peut s'adresser aux revenus modestes. Finalement, les normes écologistes ça à du bon : ça nous permet d'avoir un aperçu de ce que c'est que de vivre dans un pays du tiers monde : un pays où seul 0,01% de la population peut accéder à certains plaisirs.
Sinon, il y a la moto... à environ 7000€, tu as une MT-07 ou Z650 neuve, et déjà de belles sensations.
Par test-256d4dff
En réponse à test-6d9e0ab9
Pour les modèles d'occasion oui c'est une bonne chose.
Pour l'avenir des véhicules sportifs en France, c'est mort. Ca c'est triste. Car dans 10 ans, sur le marché de l'occasion en sportive y'aura plus que des youngtimers ou des véhicules hors de prix.
Déjà sur le marché de l'occasion la mustang V8 (le dernier modèle) à pris quasiment 5000 euros depuis l'année dernière par répercutions des malus. Avant on pouvait espérer pour 35k euros rouler dans la dernière mustang, maintenant c'est 40k euros le ticket d'entrée (tout malus compris, hors CG).
La 370z, on trouvait des modèles sur le marché de l'occasion à partir de 21 000 euros, maintenant c'est 25 000 euros pour un modèle peu kilométré.
Le Boxster S (986), peu kilométré le ticket d'entrée s'était 15 000 euros maintenant c'est 20 000 euros.
etc, etc...
Le marché du neuf, à une répercutions direct sur le marché de l'occasion. Pour le tarif d'une Mégane 3 RS neuve, maintenant tu as une Renault Zoe...
Je suis d'accord : la raréfaction de l'offre de véhicules "sportifs" en neuf, et la diminution du nombre de ventes qui sera engendrée par des malus confiscatoires entraîne et continuera d'entraîner une hausse des prix en occasion.
D'où l'intérêt d'acheter maintenant des véhicules plaisir qui décoteront très peu, voire pas du tout, s'ils sont bien entretenus.
On vit la fin d'une époque : c'est dommage que l'abandon des VT pour les voitures de M. Tout-le-monde (qui est une bonne chose) se solde aussi par l'abandon des VT plaisir dont l'impact environnemental est certainement négligeable. Par démagogie, les pouvoirs publics jettent le bébé avec l'eau du bain.
Par test-3d5d795b
En réponse à test-256d4dff
Porsche a toujours été une marque de luxe. Ce n'est pas parce que la Boxster est la Porsche du "pauvre" que les acheteurs de Boxster neuves sont pauvres ! Ils ne l'ont jamais été !
Pour le commun des mortels, c'est d'occasion qu'une Boxster ou une 911 est acquise : tous les malus sur les véhicules d'occasion puissants ont été supprimés en 2021. Tu devrais être content (comme moi) plutôt que de râler !
Précise un véhicule d'occasion Français parce que malheureusement si on importe de l'étranger un véhicule le malus est toujours bien présent ! Je cite "Ainsi si vous achetez un véhicule d’occasion en Allemagne, le barème qui sera utilisé pour le calcul de la taxe sera celui applicable en France l’année de la 1ère immatriculation du véhicule à l’étranger. Ce montant est ensuite minoré d’un dixième par année entamée depuis cette date de première mise en circulation. Autrement dit, vous serez totalement exonéré si votre voiture allemande a plus de 10 ans"… Pour les passionnés d'automobile (hors VE et SUV forcément) le choix va devenir très limité. Pour les véhicules non importés il est fort à parier que le prix du malus exorbitant risque de se retrouver progressivement dans le prix de l'occasion.
Par test-948448f2
"flat-six 4.0 litres atmosphérique de 400 ch, couplé en série à une boîte manuelle 6 rapports" cette GTS est encore mieux qu'une 911... pour bien moins cher.
Par test-0d66c8c2
En réponse à test-6d9e0ab9
Pour les modèles d'occasion oui c'est une bonne chose.
Pour l'avenir des véhicules sportifs en France, c'est mort. Ca c'est triste. Car dans 10 ans, sur le marché de l'occasion en sportive y'aura plus que des youngtimers ou des véhicules hors de prix.
Déjà sur le marché de l'occasion la mustang V8 (le dernier modèle) à pris quasiment 5000 euros depuis l'année dernière par répercutions des malus. Avant on pouvait espérer pour 35k euros rouler dans la dernière mustang, maintenant c'est 40k euros le ticket d'entrée (tout malus compris, hors CG).
La 370z, on trouvait des modèles sur le marché de l'occasion à partir de 21 000 euros, maintenant c'est 25 000 euros pour un modèle peu kilométré.
Le Boxster S (986), peu kilométré le ticket d'entrée s'était 15 000 euros maintenant c'est 20 000 euros.
etc, etc...
Le marché du neuf, à une répercutions direct sur le marché de l'occasion. Pour le tarif d'une Mégane 3 RS neuve, maintenant tu as une Renault Zoe...
Oui c'est plier , et dans la catégorie des Focus RS , Mégane RS , Civic Type R , etc ... c'est vraiment mort avec les 30000€ de malus , et avoir une sportive neuve va ce cantonner dans le très haut de gamme .
évidement comme tu le dis , les prix de l'occasion montes et prenne en compte le nouveau malus , j'ai remarqué également que ma C7 avait pris du bonus sur le marché de l'occasion , et pourtant c'est pas des voitures ou la spéculation est la normes .
Bref une sportive essence , qui est atmo et avec un BVM c'est juste une sorte de saint graal , une Turbo BVM reste également sympa , après ça ce gatte avec les BVA/double embrayage , si tu ajoutes deux roues motrices de plus ou s'écarte de la philosophie d'origine de la sportive et plaisir de pilotage .
Le coup de grasse sera le VE 4X4 , même plus de vitesse , le tout lissé et ultra efficace qui gommera les sensations et plaisir de pilotage , car ici on parle bien de ça le plaisir de pilotage , bien loin du basique de tous les jours .
Par test-eb30dc3c
Peut être un dernier baroud d'honneur avec ce modèle en série limitée.
Ma Porsche qui va bientôt fêter ses 10 ans devrait avoir un bel avenir avec une côte soutenue.
Par test-256d4dff
En réponse à test-948448f2
"flat-six 4.0 litres atmosphérique de 400 ch, couplé en série à une boîte manuelle 6 rapports" cette GTS est encore mieux qu'une 911... pour bien moins cher.
Le positionnement produit Porsche est clair :
- Cayman / Boxster : plaisir de conduite et châssis incisif
- 911 : GT hautes performances / missile sol-sol en Turbo
La 911 cab avec ses fesses rebondies soulignant l'esprit "sac-à-dos" a toujours eu ma préférence !
Par test-193d86d6
En réponse à test-256d4dff
Porsche a toujours été une marque de luxe. Ce n'est pas parce que la Boxster est la Porsche du "pauvre" que les acheteurs de Boxster neuves sont pauvres ! Ils ne l'ont jamais été !
Pour le commun des mortels, c'est d'occasion qu'une Boxster ou une 911 est acquise : tous les malus sur les véhicules d'occasion puissants ont été supprimés en 2021. Tu devrais être content (comme moi) plutôt que de râler !
même si le malus sur les occasions a été supprimé il reste un gros malus sur les neuves. donc ca va peut être limiter le volume sur le neuf et par conséquent sur l'occasion.
donc il y aura moins de choix en occasion. cqfd
Par test-d8f49201
Il est clair que les nouveaux malus mettent l'achat du neuf hors de portée...et vont surement faire augmenter les tarifs de l'occasion...
Si seulement cet argent servait pour l'écologie...
Et le prix de l'électricité qui prend qq % chaque année...pour des raisons complètement abracadabrantes ...notre belle électrique verte
Par test-c1357094
De toute manière, la France est un pays en train de mourir, il n'y en a plus que pour quelques années.
Allez voir les stats sur Wikipedia, on plonge a très grande vitesse, même les pays "émergents" nous dépassent maintenant en pouvoir d'achat, c'est dire.
Fuyez le plus vite que possible avant de ressentir les effets de l'effondrement de l'Union Européenne soviétique, ça va faire TRÈS mal.
Vos cabriolets sportives, vous vous les achèterez dans des pays émergents, là où vous pourrez passer votre retraite tranquille. Mais ici, c'est mort, il n'y a plus rien à faire.
Par test-81512d86
En réponse à test-c1357094
De toute manière, la France est un pays en train de mourir, il n'y en a plus que pour quelques années.
Allez voir les stats sur Wikipedia, on plonge a très grande vitesse, même les pays "émergents" nous dépassent maintenant en pouvoir d'achat, c'est dire.
Fuyez le plus vite que possible avant de ressentir les effets de l'effondrement de l'Union Européenne soviétique, ça va faire TRÈS mal.
Vos cabriolets sportives, vous vous les achèterez dans des pays émergents, là où vous pourrez passer votre retraite tranquille. Mais ici, c'est mort, il n'y a plus rien à faire.
Je ne suis pas loin de penser comme toi.
A vivre très largement au dessus de nos moyens depuis des décennies, ça va forcément clasher.
En France on ne veut pas payer d'impôts, mais on veut tout gratuit, et aussi pas trop bosser, pas trop longtemps, pour pas être trop fatigué.
Bichette.
Par test-6d9e0ab9
Ce qu'il aurait du faire avec le malus pour être à minima cohérent c'est une taxe en proportion du prix :
Du style entre 0 à 120 gramme pas de malus.
Entre 120 et 130 grammes : 1% de malus sur le prix neuf
Entre 130 et 140 grammes : 2% de malus sur le prix neuf
etc, jusqu'à 10%
Ce qui aurait donné 30 000 euros de malus sur une caisse à 300 000 € et 4000 € de malus sur une caisse à 40 000 €. Ce qui aurait été déjà plus acceptable.
Par test-256d4dff
En réponse à test-6d9e0ab9
Ce qu'il aurait du faire avec le malus pour être à minima cohérent c'est une taxe en proportion du prix :
Du style entre 0 à 120 gramme pas de malus.
Entre 120 et 130 grammes : 1% de malus sur le prix neuf
Entre 130 et 140 grammes : 2% de malus sur le prix neuf
etc, jusqu'à 10%
Ce qui aurait donné 30 000 euros de malus sur une caisse à 300 000 € et 4000 € de malus sur une caisse à 40 000 €. Ce qui aurait été déjà plus acceptable.
Ca me rappelle quelque chose... ah oui, les tranches d'impôt sur le revenu !
Effectivement, plutôt que d'appliquer un barème à l'achat qui se rapproche de l'interdiction pure et simple (sans toutefois l'assumer), ç'aurait été cohérent.
Il y a un autre mécanisme qui pourrait avoir du sens : appliquer une taxe de compensation carbone (dont les fonds seraient réellement utilisés pour cela, et pas perdus dans les méandres des couloirs des ministères) sur les véhicules émettant plus de X g de CO2 (par tranche) pour chaque km parcouru, via une déclaration sur la feuille d'impôts.
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-256d4dff
Ca me rappelle quelque chose... ah oui, les tranches d'impôt sur le revenu !
Effectivement, plutôt que d'appliquer un barème à l'achat qui se rapproche de l'interdiction pure et simple (sans toutefois l'assumer), ç'aurait été cohérent.
Il y a un autre mécanisme qui pourrait avoir du sens : appliquer une taxe de compensation carbone (dont les fonds seraient réellement utilisés pour cela, et pas perdus dans les méandres des couloirs des ministères) sur les véhicules émettant plus de X g de CO2 (par tranche) pour chaque km parcouru, via une déclaration sur la feuille d'impôts.
Ou alors carrément : on taxe pas le C0² puisque de toute manière le problème c'est la surpopulation.
Par test-d8f49201
En réponse à test-6d9e0ab9
Ou alors carrément : on taxe pas le C0² puisque de toute manière le problème c'est la surpopulation.
La dernière fois que ils ont essayé y avait moulte gilets sur les rond-point...
Et le CO2--- carburant est déjà maxi taxé...
Par test-d8f49201
En réponse à test-81512d86
Je ne suis pas loin de penser comme toi.
A vivre très largement au dessus de nos moyens depuis des décennies, ça va forcément clasher.
En France on ne veut pas payer d'impôts, mais on veut tout gratuit, et aussi pas trop bosser, pas trop longtemps, pour pas être trop fatigué.
Bichette.
On veut pas payer d'impôts....
Je t'invite à regarder ce que dépense ton entreprise pour te payer sur ta fiche de paye...
Y ajouter l'impôt sur le Revenu , la TVA.. les impôts locaux, foncier... Il doit rester 1/3...
Par test-256d4dff
En réponse à test-6d9e0ab9
Ou alors carrément : on taxe pas le C0² puisque de toute manière le problème c'est la surpopulation.
Il y a des sujets sur lesquels on peut agir à court terme (la consommation), et d'autres qui sont engagés sur le long terme (la démographie). Donc il faut faire les deux, mon capitaine.
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-256d4dff
Il y a des sujets sur lesquels on peut agir à court terme (la consommation), et d'autres qui sont engagés sur le long terme (la démographie). Donc il faut faire les deux, mon capitaine.
"la consommation"
Nos politiques accentuent la consommation (avec les primes and Co), l'absence de barrière douanière (ou on importe de plus en plus de conneries acheté sur Alibaba), les aberrations (comme de manger des fraises en hiver), les accords de libre échange, etc..
Sur ce sujet l'état ne fait rien, au contraire même, l'état renforce la consommation.
Et sur le sujet de la démographie, on remplace peu à peu la population française par une population africaine qui fait plus de gosses que nous. En soit, ça ne me gène pas, j'ai toujours aimé le Mafé et le Thiéboudiène, mais d'un point de vue écologique c'est pas top de pulluler.
Donc sur les 2 points qui effectivement joue sur la pollution, on est contre-productif, par contre pour taxé une sportive qui fait 5000 km par an, la on est bon.
Ecologie de façade, voila ce que souhaite les français. Ils sont servis.
Par test-256d4dff
En réponse à test-6d9e0ab9
"la consommation"
Nos politiques accentuent la consommation (avec les primes and Co), l'absence de barrière douanière (ou on importe de plus en plus de conneries acheté sur Alibaba), les aberrations (comme de manger des fraises en hiver), les accords de libre échange, etc..
Sur ce sujet l'état ne fait rien, au contraire même, l'état renforce la consommation.
Et sur le sujet de la démographie, on remplace peu à peu la population française par une population africaine qui fait plus de gosses que nous. En soit, ça ne me gène pas, j'ai toujours aimé le Mafé et le Thiéboudiène, mais d'un point de vue écologique c'est pas top de pulluler.
Donc sur les 2 points qui effectivement joue sur la pollution, on est contre-productif, par contre pour taxé une sportive qui fait 5000 km par an, la on est bon.
Ecologie de façade, voila ce que souhaite les français. Ils sont servis.
Tu as peut-être remarqué que ça fait quelques années que l'Etat n'est plus représentatif des souhaits des Français... qu'on parle de déni démocratique, que la colère gronde à travers le pays et que pas mal de "serviteurs de l'Etat" (dont le Chef Suprême) passent un peu trop de temps à pantoufler et à cultiver la connivence avec le monde du business mondialisé...
Donc le "voilà ce que souhaitent les Français", je n'en suis pas du tout convaincu...
Par test-94c329d9
En réponse à test-6d9e0ab9
Ce qu'il aurait du faire avec le malus pour être à minima cohérent c'est une taxe en proportion du prix :
Du style entre 0 à 120 gramme pas de malus.
Entre 120 et 130 grammes : 1% de malus sur le prix neuf
Entre 130 et 140 grammes : 2% de malus sur le prix neuf
etc, jusqu'à 10%
Ce qui aurait donné 30 000 euros de malus sur une caisse à 300 000 € et 4000 € de malus sur une caisse à 40 000 €. Ce qui aurait été déjà plus acceptable.
Nous sommes en France...plus de 60 000 entités publiques, avec chacune un organe délibératif (à rémunérer ou défrayer) n'attends pas de cohérence là où il ne peut y en avoir.
On réglemente en fonction de l'age des véhicules et non en fonction de leurs émissions réelles, En ZFE une Ferrari neuve peut circuler, une petite voiture de 96 non
On paye les amendes le même prix , on pourrait très bien imaginer un montant fonction du revenu dispo après impôt, 135€ c'est un drame quand tu travailles au smic, en revanche pour certains c'est une rigolade.
Par test-46416f42
En réponse à test-6d9e0ab9
Sans doute autours de 80 000 euros (hors malus).
Donc tu rajoutes 30k euros de malus et ça fait 110 000 euros le Boxster.
Je me rappelle d'un époque pas si lointaine où l'on disait : le boxster c'est la Porsche du pauvre. (alors certes on parlait pas de la version avec le moteur 4.0)
Maintenant en France, plus aucune voiture thermique sportive ne peut s'adresser aux revenus modestes. Finalement, les normes écologistes ça à du bon : ça nous permet d'avoir un aperçu de ce que c'est que de vivre dans un pays du tiers monde : un pays où seul 0,01% de la population peut accéder à certains plaisirs.
Heureusement que le marché de l'occasion permet d'accéder au graal. 
Par test-46416f42
En réponse à test-256d4dff
Le problème c'est qu'à cause des normes, les rapports de boîte sont exagérément longs, ce qui retire de l'intérêt à la boîte méca sur un moteur atmo, où il faut davantage monter dans les tours pour en tirer la quintessence... j'avais vu un essai de ThrottleHouse où les mecs disaient que sur route ouverte, on ne peut réellement exploiter que les 2 premiers rapports en conduite rapide.
D'autant que la PDK est tellement convaincante.
Difficile de s'en passer au profit d'une BVM.
Par test-6d9e0ab9
Ca sera malheureusement de moins en moins vrai.
Pour 25k euros dans 10 ans, tu auras sans doute une Tesla model 3 performance avec plus que 200 km d'autonomie sur une tablette dépassée. Quand aujourd'hui tu peux encore trouver une 996 ;)
Par test-46416f42
En réponse à test-6d9e0ab9
Ca sera malheureusement de moins en moins vrai.
Pour 25k euros dans 10 ans, tu auras sans doute une Tesla model 3 performance avec plus que 200 km d'autonomie sur une tablette dépassée. Quand aujourd'hui tu peux encore trouver une 996 ;)
Carpe diem. Il est encore temps de se faire plaisir.
Par test-cfeefc4d
Donc allez, 100k avec quelques options. On rajoute les 30k du malus et ça fait, 130k le Boxster.
Hum, à ce prix, c'est une belle 996 Turbo ou même une GT3 que je choisi.
Mais comme dit plus haut, de toute manière, le pays est limite en faillite. Alors avec le Covid, en perd encore plus de puissance
