Commentaires - Présentation - Ioniq 6 : berline Streamliner

J'ai comme dans l'idée qu'elle va faire causer celle là...

Croisement d'une Supra 4 et d'une CLS / Porsche

Originale (pour rester neutre), faut aimer, à voir ...

Techniquement rien de nouveau

C est un condensé de plusieurs caisses, c est pas moche mais étrange

Autant j'aime bien l'habitacle, autant l'extérieur je comprends toujours pas. L'avant est has been, l'arrière est beaucoup trop plongeant, ça marche pas du tout pour moi même si je salue l'audace. Je pense que ça va être une voiture qu'on adore ou qu'on vomit, je parierai pas sur son succès.

avec l'autonomie limitée on va revoir des caisses aéro....

peut etre bien que citron au lieu de faire des mergez suv... ferait mieux de ressortir une caisse genre la cx!!!

autrefois les caisse aéro c'était pour gagner en vitesse quand t'avais des moteur poussif...

exemple citroen; panhard!!

chez bmw.. il s'en foutaient avec leur caisses carrées!!!

bon la c'est pas pour la vitesse mais l'autonomie...

cette caisse avec les meme motorisations et batterie que leur suv... ira facile 150 bornes plus loin sur autoroute!!

car c'est le probléme des électrique l'autoroute!!

Dommage qu'il n'y ait pas de hayon vu la forme très arrondie de l'AR mais on dirait que l'ouverture du coffre remonte assez haut, plus haut que sur une sedan traditionnelle. Un mix de coffre classique et de hayon peut-être...

MAGNIFIQUE!!!

Je trouvais le concept beaucoup plus séduisant, mais je pense que c'est à voir en vrai.

En tout cas, belle tentative de faire avancer le design sur les routes et pas seulement au moyen de concept-cars. Il est vrai que les salons se rarifient et que donc les concept-cars sont dorénavant moins visibles...

De profil elle rappelle la DS 19 de 1955 et pour la proue et la poupe la Porsche Taycan . Les constructeurs occidentaux vont la détester si ses tarifs sont raisonnables .

.

Vaut mieux tard que jamais Caradisiac ! Enfin un article sur la présentation de la Ioniq 6 ! Sinon, design clivant, à voir en vrai. On attend aussi plus d'infos sur le coffre mais il n'y a pas de miracle à espérer.

J'adore. Elle pourrait me détourner de Tesla si le planificateur de trajet est au niveau.

Putain Marcel !

T'as laissé la maquette derrière la fenêtre en plein soleil alors qu'on doit présenter et faire valider à la DG aujourd'hui !

Résultat, l'arrière a tout fondu !

Et on a pas le temps de reprendre le tout

Tant pis, on va se faire engueuler par les boss ... Non, j'ai une idée , on dit que c'est un concept révolutionnaire !!!

de profile on croirait à une Porsche 911 qui aurait 4 portes, à l'avant une Panamera mais il y a l'arrière.

là son double bec de canard c'est pas de la réussite.

Déjà les 911 turbo avec ce bec de canard c'était moche, quand coccinelle la repris pour la GTI, c'était pelle à tarte, mais là pire que tout, et le dessin des planches de bord on dirait des consoles attari pour les petits.cela fait gogol , comme sur la 5 d'ailleurs.

Design by Joseph Beuys ? En tout cas, faire plus mollasse et fondu qu'une merco, chapeau !

Cette voiture étant assez basse et bénéficiant d'un Cx de 0,21 , sa consommation électrique sera très basse . Bien joué les Coréens du Sud !

Elle est sublime, dirait l'autre13

L'arrière fait très porsche en moins bien.

j'aime pas les EV mais il faut reconnaitre que HYundai fait un boulot sur le design de ses vehicules (EV ou thermiques) depuis quelques années.

Maintenant quand on voit la taille réelle de la ioniq 5 j'espère que ce ne sera pas la même surprise avec la ioniq 6

Ça ressemble un peu à un cornichon.

Un cornichon qui est tombé dans un fosse à lithium et qui a bronzé un peu trop au soleil.

A choisir en berline, la Tesla est 100 fois plus jolie !

La taycan 1000 fois.

Mais ça reste 'innovateur' si je puis me permettre !

Henri13 lâche pas toute la sauce, garde en un peu pour madame

Dommage une batterie rikiki... 90/100kwh l'aurait fait. Là ce sera encore un truc s'arretant tous les 250km

Soit on a droit à des armures normandes SUV au lignes taillées à la serpe, soit ce genre de caisse @aerodynamique +++ avec un design, certes efficient, mais extrêmement laid (tin l'arrière ...).

Peuvent pas faire des caisses "simples" (certains diront même fades) plutot que d'enchainer les horreurs avec la nécessité divine de se "différencier" même en poussant le concept d'horreur stylistique toujours un peu plus loin au fil des générations ?

J'avoue que j'aime bien

ça ressemble à peu de modele actuels et c'est plutot dans la finesse que dans le SUV carré

Apres j'en aurais peut etre pas l'usage, mais elle m'attire, ce qui est plutot rare ces dernieres temps, moi qui n'aime pas les SUV ...

ça ressemble à une Porsche 911 croisée avec une CLS, l'ensemble est un brin bizarre .

Ca fait deux jours que toutes les infos sont disponibles ailleurs.

Il y a même des vidéos avec essais statiques.

Apparemment Cara n'a pas été invité à Londres.

Résultat bizarre mais au moins ça sort de l'ordinaire.

Elle pourrait m'intéresser pour remplacer l'EV6, mais elle est encore plus longue !

Bon d'un autre côté c'est dans trois ans, j'ai le temps...

Je te rejoins la dessus, le concept était magnifique.

On en retrouve pas grand chose dans ce galet.

Mais c'est plus bizarre que moche.

Un peu déçu quand même.

Message à Carlos Tavares s'il passe fortuitement par ici, et qu'il lit les commentaires :

Voici ce qu'aurait dû être la berline DS9.

Car oui, cette Ioniq 6 a un profil de Citroën DS 21 remis au goût du jour (à part le long capot, mais c'est un détail) !

Alors là comme tous les design Coréens beurk...

Quelle horreur.

L'Oldsmobile Aurora à la sauce coréenne et voltée.

Souhaitons lui un avenir plus radieux..

On se dirait dans GTA

Oui j'avais vu. D'où mon commentaire. Apparemment le départ de Pierre Desjardins vers Automobile Propre a laissé un vide difficile à combler car Cara à loupé la sortie du VE le plus attendu de 2022, tout simplement... Enfin, ils pourront se rattrapper sur les 1ers essais.

Il en faut pour tous les goûts comme on dit

On retrouve beaucoup de modèles existants là dedans, 911, Taycan, CLS, Prius, DS... Le Cx est impressionnant en tout cas, elle pourrait me faire penser à un genre d'interprétation moderne de la Saab 900 Turbo, soit dit en passant elle-même avant-gardiste à son époque. A voir si elle le sera autant ou si ça sera une énième bouse électrique.

Je cherche la Supra.

Mais assez d'accord pour les deux autres références.

Rien de neuf techniquement mais du très bon toujours dans le haut du panier.

La même avec un bon 4 cylindres turbo-diesel ou turbo-essence serait encore mieux , n'en déplaise aux khmers verts .

J'adore le profil, simple et tout en courbe. L'avant change agréablement des sempiternelles faces de grillage de la production actuelle. L'arrière fait très Porsche mais le traitement est trop chargé. L'aileron canard est de trop, tout comme les nombreuses lignes verticales du bouclier. Plus simple, ça aurait été mieux je pense.

Même si je n'aime pas tout chez Hyundai/Kia, je reconnait qu'en cette ère de la photocopieuse, le groupe coréen est l'un des rares à me surprendre régulièrement avec ses créations et donne ainsi un peu de sel à l'actu auto.

Absolument sensationnelle. Elle démode toutes les autres. Encore une réussite du groupe Hyundai-Kia, très créatif décidément.

J'ADORE l'énorme allusion à la Porsche 911 pour le 3/4 arrière. L'intérieur est top.

Très belle voiture. Sport-chic. Il fallait oser... Jolie audace !

Les voitures sud-coréennes électriques sont plutôt efficientes.

Avec ce coefficient de pénétration dans l'air, pas de raison qu'elle fasse moins bien que les déjà références électriques sud-coréennes quasiment toutes SUV ou crossover (il n'y a que la Ioniq originelle en full électrique qui n'est pas un modèle haut sur pattes - avec cette Ioniq 6).

A force d'avoir des modérateurs et une ligne éditoriale qui cassait les VE ou au mieux était très interrogatif et non objectif, il fallait pas s'étonner que les constructeurs et les journalistes pro VE privilégient les pure players.

Je reconnais quand même que depuis un certain temps, (après le départ de Desjardins...) Ils sont beaucoup moins cassants sur les VE.

Peut être que la prise de conscience commence à faire effet...

Le concept me plaisait beaucoup, enfin une électrique qui n'est pas SUV avec un cx lui permettant une consommation mesurée.

Je suis super déçu en voyant le résultat final, l'intérieur est sympa mais de l'extérieur on croirait qu'ils ont ressorti des placards un concept futuriste des années 70...

Mais qui cassait ici les V.E ???

Si il avait fallu leur accorder un nombre d'article égard à leur part de marché, il t'en aurait fallu tourner des pages avant de tomber sur quelques mots les concernant.

On se souviendra que c'est sur Cara qu'on a pu, des années durant, assister au test le plus ridicule qu'il ait été donné de voir.

Le test du périf'... mais surtout pas l'hiver hein !

Sans clim, sans radio, sans chauffage... a une allure ridicule ! Inférieure à celle autorisée sur ce parcours.

Et pour au final donner quelle impression au lecteur naïf ?

Qu'il était possible de parcourir des distances bien supérieures à celles constatées en usage normal.

Si c'était vouloir descendre les V.E que d'obstinément agir ainsi... pardon !

Peut-être faut-il mettre ses lunettes

Encore un intérieur full plastoc comme toutes les précédentes productions de Kia/Hyundai...

Toujours aussi positif dis-donc

Si tu veux du fade tu en as. Chez les allemands notamment.

Si tu veux de l'original tu en as.

Mais vu ta propension à étaler ta négativité à longueur de journée, tu ne seras jamais satisfait par l'un ni par l'autre.

J'ai eu du mal au premier regard. Finalement j'aime bien. Elle n'a pas un design outrancier. Juste un peu attiré vers le bas.

une Mercedes CLS avec un avant de hyundai coupé FX et un parechoc avant de Lamborghini Urus et un arrière de Porsche 911 Turbo type 911

Hyundai pourtant généraliste de base, réussi à sortir un véhicule titillant le premium...ds ça fait des années qu'ils essayent et qu'ils n'y arrivent pas...faudrait peut-être se remettre en question et se demander pourquoi ça ne fonctionne pas et pourquoi tous le monde parle de DS comme d'un constructeur bas de gamme et low cost

ba si .. caisse fade... = Tesla.

Au moins chez kia et hyundai il essaie de faire des autos originales.

Déjà qu'une électrique c'est fade de par sa motorisé silencieuse alors pourquoi ajouter un design fadasse alors que la plate forme permet de se lâcher !

Pour rendre le ve attractif il doit être original !

Pour ceux qui veulent du traditionnel il y a les constructeurs européens...et pour le fadasse sans âme Tesla .

Les goûts et les couleurs c'est chacun les siens !

Immonde !

La concurrence est larguée

Un nouveau chef d'œuvre et un succès planétaire en perspective

Désolé de ne pas m'extasier tel un béotien devant la dernière horreur stylistique "différenciante" inventée par un département design quelconque ... bref, de ne pas gober du marketing ni d'être un fanboy pro constructeur X ou Y à encenser son PDG dès qu'il pond un étron.

Cette Ioniq 6, c'est le même cahier des charges que la derniere Mercedes Vision EQXX, l'aérodynamisme à l'extrême soit un format "goutte d'eau" avec un cul long et bas et des lignes rondes / fluides ... voire "molles".

Ce cul est laid, la ligne de caisse plongeante à l'arrière est une horreur. Tu prends la ligne partant du bord de la portière arrière jusqu'au pavillon, tu as 2 caisses / designs fusionnés maladroitement.

On est vraiment dans Cyberpunk 2077 avec les nouvelles voitures.

Comme beaucoup l'ont fait remarqué la chute de pavillon et des vitres arrières fait inévitablement penser à la CLS.

Ya aussi de la 911 type 911 turbo pour le spoiler étrange et pour le PC arrière (aussi cité dans les coms')

Les feux arrières me faisaient penser à une voiture aussi.

Y'a de la Chevrolet Camaro 1979 là dedans !

Bon la marque garde ses petits carrés lumineux pour la gamme Ioniq. Pourquoi pas pour garder une image de marque.

En tout cas elle est étonnante. A voir en vrai !

Les gouts et les couleurs, je la trouve plus jolies que les C4, 2008 et C5X et consorts!

Je n'en doute pas qu'elle se vendra dans le monde comme toute leur production actuelle!

Et tu compares ça à quoi? Tu n'es même pas monté dedans! si tu veux du premium chez eux, il faut aller chez Genesys, aucun de nos constructeurs ne sont malheureusement à la cheville de Genesis en terme de qualité!

Tesla a eu une autre vision du "style" pour ses véhicules ... un conducteur de VE n'a pas forcément l'envie absolue de se différencier dans le trafic (même dans cette société gavée à l'égocentrisme et à l'Attention Whorisme). Leur design est passe partout / mondialisé voire fade mais sans faute de style grossière (extérieurement). Leur problème est surtout à chercher au niveau de la qualité des matériaux / assemblages et au style toujours discutable de la tablette unique (sur la Model 3). Leur volant playschool cheap au possible sur des voitures vendues à ce prix est aussi un problème.

Putain si c'est ça l'avenir...

Je pars vivre à Retromobile...

Le roc il doit être content, il y a le CX

Sinon perso j'aime bien

C'est fini les Berlines fade...ça se vend plus comparé aux SUV donc faut du design léché qui innove.

Et ça marche, bravo Hyundai, je me demande a quoi va bien ressembler le pendant Kia.

Caradisiac c'est devenu les Nokia / Alcatel des sites automobile

Ça test du hdi a longueur d'essai pour faire plaisir aux innombrables VRP qui pullulent sur ce site...vous savez ceux qui traversent la France en 1 fois sans s'arrêter en pissant dans des bouteilles en plastique le tout a 250 km/h de moyenne et en consommant 4l au 100 dans leur tromblons diesel

Ils ont intérêt à être un peu plus réactif et ouvert aux nouvelles motorisations/techno...sinon ils vont se faire dépasser par des sites comme automobile Propre et devenir totalement hasbeen...comme le diesel quoi, la boucle serait bouclé

Même Bugatti ?

L'assemblage final des Bugatti s'effectue à Molsheim , mais avec des sous-ensembles originaires de différents pays étrangers , ce n'est donc pas une voiture 100 % française .

Vous avez réussi à placer Bugatti, sur un sujet qui concerne une voiture coréenne et électrique !

Mes respects monseigneur

Bien évidemment, comme toutes les voitures en somme ! Je crois qu'une voiture est composée de 40.000 pièces en moyenne. C'est peu probable et utopique d'atteindre 100% de fabrication dans un seul pays.

Mais je jouais surtout sur le non-sens de comparer Genesis (constructeur premium vendu seulement en Amérique du Nord) a nos constructeurs nationaux, généralistes (Je compte pas DS qui est du faux premium)

Tu veux que je liste tous les billets d'humeur antiVE et tous les articles sur chaque rappel Tesla pourtant résolu à distance ?

Les quelques bons articles sur les VE étaient justement écrit par Desjardins !

Tu veux qu'on te repasse le classement où la marque La Secte figure à la dernière place d'un point de vue fiabilité ?

Ça... c'était avant...

https://www.genesis.com/worldwide/en/change-your-region.html

Perdu, même JD POwer anti Tesla ne les classe plus dernier.

Faut se mettre à la page et changer de disque

https://www.teslarati.com/teslas-build-quality-sees-slight-improvement-in-j-d-powers-2022-initial-quality-study/amp/

Tu devrais juste lire les quelques lignes d'introduction le fanboy...

Quand on parle de membres d'une secte...

Nos constructeurs " français " font fabriquer leurs voitures un peu partout sur la planète et même en France ( Renault qui a été souvent subventionné par les contribuables fabrique peu en France ) .Que dire aussi de la DS 9 , " fleuron " de la marque , fabriquée en Chine .

pour les adeptes de la simplification et delà fiabilité du moteur électrique :

Selon ce forum, les livraisons seraient retardées à cause d’une défaillance sur le moteur arrière des Tesla Model Y fabriquées dans la GigaFactory berlinoise. Et si Tesla annonce simplement que le problème est lié à « un défaut de sécurité qui ne peut être corrigé par une mise à jour logicielle »,.

Et bien voi

ses Model Y fabriquées à Berlin connaissent à leur tour des défaillances. Ici, le problème viendrait du moteur arrière du SUV électrique américain.

Ainsi, des clients qui ont passé commande auprès du constructeur automobile américain constatent en effet que leur livraison est retardée ou même tout simplement annulée. L’information est à prendre au sérieux et vient tout droit d’un populaire forum allemand intitulé Tesla Drivers and Friends. Selon ce forum, les livraisons seraient retardées à cause d’une défaillance sur le moteur arrière des Tesla Model Y fabriquées dans la GigaFactory berlinoise. Et si Tesla annonce simplement que le problème est lié à « un défaut de sécurité qui ne peut être corrigé par une mise à jour logicielle », il n’en faut pas plus pour faire le lien avec le problème moteur mentionné par les utilisateurs de ce même forum.

Pire encore, certaines voitures déjà expédiées souffriraient de ce problème. À titre d’exemple, un acheteur norvégien a récemment rapporté que sa Tesla Model Y – âgée de 3 ans seulement – était désormais impossible à conduire.

voilà les dernières nouvelles. C'est étrange le moteur électrique avec peu de pièces en mouvement devrait être d'une simplification et fiabilité irréprochable vantée par les membres de la secte.

pour les adeptes de la simplification et delà fiabilité du moteur électrique :

Selon ce forum, les livraisons seraient retardées à cause d’une défaillance sur le moteur arrière des Tesla Model Y fabriquées dans la GigaFactory berlinoise. Et si Tesla annonce simplement que le problème est lié à « un défaut de sécurité qui ne peut être corrigé par une mise à jour logicielle »,.

Et bien voi

Du coup, c'est toi qui bug avec tes commentaires ou c'est ta voiture

Sinon pour les pbs moteurs, tu veux qu'on liste tous ceux rencontrés par le constructeur de ta clio?

"L'enquête annuelle sur la qualité initiale de JD Power aux États-Unis a été publiée aujourd'hui et a révélé que le score de qualité de construction de Tesla s'était en fait amélioré depuis l'année dernière. En général, cependant, la qualité de la construction a souffert dans tous les domaines cette année en raison des problèmes de la chaîne d'approvisionnement, seules neuf des 33 marques classées ayant constaté une amélioration de la qualité d'une année sur l'autre."

Vachement péjoratif pour Tesla n'est-ce pas ?

Un melting pot de plusieurs caisses iconiques...vilain à souhait.

Gageons que l'efficacité aérodynamique soit au rendez-vous.

Mouais... S'il lui reste l'efficience pourquoi pas, mais... C'est particulier. À titre purement perso, je trouve ignoble.

Tu pense a une motte de beurre sculptée au sèche cheveux?

J'aime bien aussi mais ça ne va pas me convertir a l'électrique pur. Un empattement généreux et des porte a faux réduits est une audace facile avec la mécanique d'une BEV, c'est bien d'avoir osé. Toute les voitures qui tentent un Cx faible vont ressembler a ça; pourquoi pas, rien d'inutile dans le coup de crayon.

Ma clio a dépassé les 200 000 km sans ennuis. Elle en est où TA Tesla ?

que ça fait du bien ce constructeur qui propose des modèles décalés ! on adore ou on déteste mais, nous autres, on sait de nouveau pourquoi nous sommes passionnés d'automobiles !!!

Le quadrimoteur en arrière-plan, c'est bien un DC6?

Mince... s'être arrété là où commence le chapitre Tesla... hasard ou incantations du Gourou ?

Obeis lui donc malheureux... sinon Grand Malheur s'abattre sur toi !

DC4 plutôt ? Avec le nez plus fin?

Ben justement: j'ai bien l'impression que c'est le DC6 (une version agrandie du DC4) qui a un nez plus "pointu". D'ailleurs, le chiffre est probablement une allusion à l'appellation de cette Hyundai.

Quant au style de cette dernière, je lui trouve plutôt un rapprochement avec le genre batracien.

Mais je n'ai rien contre les batraciens, hein!

Ce qui est bien avec toi, c'est que même quand t'as tort, faut que t'essayes de t'en sortir par une pirouette.

Pour rappel, t'as dit "Tu veux qu'on te repasse le classement où la marque La Secte figure à la dernière place d'un point de vue fiabilité"

Le gars te répond que c'est plus le cas, source à l'appui.

Première tentative de pirouette : "Tu devrais juste lire les quelques lignes d'introduction le fanboy"

Le gars te traduit littéralement les fameuses lignes d'introduction, qui confirme que t'as tort (et qui plus tend à prouver que tu es une quiche en anglais)

Deuxième tentative de pirouette : "Mince... s'être arrété là où commence le chapitre Tesla... bla bla...).

Scoop : dans les lignes en question, il y a confirmation que Tesla n'est plus dernier. Je te laisserai utiliser un traducteur automatique pour confirmation.

Suspense, on attend la prochaine pirouette. En attendant, tu trustes la première place de la mauvaise foi dans tous les classements.

J'aime bien en photo. À voir en vrai, j'aimai bien la ionic 5 en photo jusqu'à la voir en vrai. Les proportions sont immondes.

À l'inverse, je n'aimais pas beaucoup l'ev6 en photo alors qu'en vrai elle est assez joli finalement. Les proportions sont bien plus flatteuses.

Faudrait savoir, ce sont tes écrits de lire quelques lignes non?

Ca n'arrangeait pas ton argumentaire ces quelques lignes là ?

Si tu pouvais savoir à quelle point je me marre de vous lire et mettre de l'huile sur votre feu

Très belle auto mais j'aurais préféré qu'elle soit badgée Citroën.

T'es en train de démonter son fonds de commerce, t'es pas gentil

Tu dis quoi sur ce genre de voiture ?

"le moteur viens de chez dyson, et il y a un écran 126cm à 1fps en guise de compteur"? A part ça ?

Pas mal, original. Comme avec l'article présentant les croquis, elle me fait toujours penser à un ultra-plus tupperware .

L'arrière à une saab 900.

On vous laissera cogiter sur le fait que c'est le même moteur que la 3 dont des centaines de milliers d'exemplaires fonctionnent parfaitement, que Berlin est la dernière usine en date et qu'il est plus que probable que ça relève de la méthode de production et/ou de la supply chain qui doivent être les principales différences. Est-ce que les Y produites aux US ont le même problème ? Il ne semble pas.

Et pour revenir aux commentaires des "sectaires", il vous a été expliqué en long, en large et en travers qu'aucune production n'était exempt de défauts de... production mais que du fait de son principe de fonctionnement, un moteur électrique est nécessairement moins exposé à des risques de défaillances qu'un thermique.

Dit autrement, apprenez à lire ce que les autres disent au lieu d'y apposer par principe un filtre de contradiction.

Et vous expliquez quoi avec une caisse qui vaut 50 000 balles minimum.

Qu'elle est plus dernière après avoir trusté cette place des années durant pendant lesquelles vous vantiez ses qualités ?

Qu'elle est avant-dernière ?

Ante-pénultième?

La gloire.....

En tout cas la ioniq 6 est un beau bestiaux.

4.85m.

Avec un joli pack de 75-80KWh on va avoir un bon 1800kg sur la balance.

Mention spéciale pour Hyundai qui ose enfin les rétros caméras de série pour améliorer le Cx. C'est pas trop tôt de voir que ça bouge de ce côté.

La ligne est plus que sympa à mes yeux mais je crains pour les plus de 175cm à l'arrière vu la chute de pavillon.

Un intérieur sobre, efficace, spacieux...que demande le peuple.

Avec une bonne garantie et si elle est à minima aussi efficiente que l'EV6 de la marque sœur Kia, elle sera parmi ce qui se fait de mieux.

Reste a connaitre les tarifs.

Eh garçon... c'est quoi le sujet ?

Enfin... TON sujet ?

Ton obsession, ton totem, ta secte ?

Donc on ne cause pas de Zastava, d'Austin ou de Pic-Pic.

Alors aie la bonté de nous faire part de ce que l'on découvre sur TA marque... c'est bien en introduction sur TON lien.

Et c'est très amusant...

... elle sera évidement plus efficiente que l'EV6 le Squale.

Qui de visu est un sacré maston haut sur pattes.

Vendue dans l'île d'ailleurs ?

Amédée se contentait d'apporter des infos issues d'un forum La Secte.

Si même ce type de communication issue d'utilisateurs est à vos yeux contestable, ne vous étonnez juste pas de l'emploi du qualificatif qui désormais vous colle à la peau.

Une autre gueule que la fade et insipide Tesla.

Je ne conteste pas l'information, je conteste l'interprétation et la conclusion.

Apprenez à lire, s'il le faut aidez-vous de votre doigt pour ne rien manquer.