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Par test-6ddf84f6
rolalalala a vos popcorn , Lol au prix de ouf comme quoi mais la qualité a des defaut la preuve
Commentaires - Rappel : suspension non conforme pour la Porsche Taycan
Rappel : suspension non conforme pour la Porsche Taycan
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Par test-9a6ad9cd
En réponse à test-6ddf84f6
rolalalala a vos popcorn , Lol au prix de ouf comme quoi mais la qualité a des defaut la preuve
Bah oui il y a des constructeurs bien moins pros qui ne jugent pas de rappeler leur moteur en carton , ils préfèrent que la justice s'en mêle 
https://www.caradisiac.com/moteur-1-2-tce-defaillant-renault-sous-la-menace-d-une-action-collective-194004.htm
Par test-c06862a8
"Sans doute par souci de préserver leur image haut de gamme, les constructeurs allemands sont parmi les plus prompts à organiser des rappels."
...
ou alors ...
"Sans doute parce que la qualité est en baisse" ?
Par test-1895888b
Porsche a racheté de vieux stocks de suspensions d'AMC, l'expérience US de Renault ? Renault qui possédait Jeep à l'époque, d'où la distribution de Cherokee avec des diesels anémiques par la Régie.
Bon sang, que de souvenirs.
Par test-81512d86
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu parles du classement fiabilité ou Kia / Hyundai est passé pour la première fois devant Toyota / Lexus ?
Par test-0104de28
Un problème grave de suspension sur des modèles de haut de gamme, c'est tout simplement inadmissible!!!
Elle est où la soi-disant qualité allemande.????....
Parti avec les dividendes des actionnaires, mais certainement pas dans la recherche pour les modèles électriques, bien plus facile à réaliser qu'une voiture thermique.
Et ceux qui disent et écrivent le contraire ne connaissent rien à l'électricité, aux onduleurs de puissances et à la gestion des batteries et pour les moteurs électriques, idem..... Seul les batteries demandent des recherches importantes et surtout des mises en industrialisation très délicates et souvent incompatible avec la production en grand nombre, mais les constructeurs, à part Tesla et encore..., ne font pas de batteries, ils les achètent aux spécialistes!!!
Par test-05b90471
En réponse à test-81512d86
Tu parles du classement fiabilité ou Kia / Hyundai est passé pour la première fois devant Toyota / Lexus ?
Pardon ? Selon le dernier palmarès fiabilité whatcar, le constructeur le plus fiable est Suzuki (oui, l'année où ils ont commencé à commercialiser des clones des hybrides Toyota...), le 2ème sur le podium est Lexus (après 6 ans en position 1), et ensuite vient Toyota, également habituée du podium années après année... 
Kia/Hyundai ont certes progressé pour se trouver à des places honorables dans les 10 premiers, bien que ce bilan global soit mis à mal par l'usage intensif des taxis, ils sont encore loin de l'excellence de Toyota/Lexus en la matière, qui trustent les premières place sans bouger depuis des années. 
Au passage c'est le même classement qui donne Tesla dernier de TOUS les constructeurs mondiaux, et où Porsche décroche une place assez honorable de 10e malgré ses moteurs thermiques, ses modèles plutôt puissants et ses équipements loin d'être aussi ridicules que chez Tesla. 
Par test-77421f9a
En réponse à test-05b90471
Pardon ? Selon le dernier palmarès fiabilité whatcar, le constructeur le plus fiable est Suzuki (oui, l'année où ils ont commencé à commercialiser des clones des hybrides Toyota...), le 2ème sur le podium est Lexus (après 6 ans en position 1), et ensuite vient Toyota, également habituée du podium années après année...
Kia/Hyundai ont certes progressé pour se trouver à des places honorables dans les 10 premiers, bien que ce bilan global soit mis à mal par l'usage intensif des taxis, ils sont encore loin de l'excellence de Toyota/Lexus en la matière, qui trustent les premières place sans bouger depuis des années.
Au passage c'est le même classement qui donne Tesla dernier de TOUS les constructeurs mondiaux, et où Porsche décroche une place assez honorable de 10e malgré ses moteurs thermiques, ses modèles plutôt puissants et ses équipements loin d'être aussi ridicules que chez Tesla.
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
Par test-0b513227
Au moins ils s'en occupent pas comme certains qui n'ont jamais rappelé leurs véhicules pour bon nombre de défauts graves à la sécurité...
Par test-0b513227
En réponse à test-77421f9a
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
Tu sais ces enquêtes à la mort moi le noeuds ... ca ne vaux rien.... Si on prend le resultat de what car on a comme u as mis...
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Et si n prend Consumer's report... on a...
Mazda (83)
Toyota (74)
Lexus (71)
Buick (70)
Honda (63)
Hyundai (62)
Ram (58)
Subaru (57)
Porsche (55)
Dodge (54)
Infiniti (54)
BMW (52)
Nissan (51)
Audi (46)
Kia (45)
GMC (43)
Chevrolet (42)
Volvo (41)
Jeep (41)
Mercedes-Benz (40)
Cadillac (38)
Ford (38)
Mini (37)
Volkswagen (36)
Tesla (29)
Lincoln (8)
Bref pas du tout le même résultat... La fiabilité d'une voiture ca dépend comment on tombe Tu peux avoir un exemplaire bien fini ou un exemplaire tout pourri... dans la même marque, le même modèle... Après c'est la réactivité du service après vente qui compte si par manque de bol t'as eu un exemplaire du "lundi matin."
Par test-63bfe1ff
En réponse à test-77421f9a
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
mer.., MDR , le nordiste des landes , Ford the best et le troisième larron ( je me souviens
plus du pseudo un truc du genre "Ford >Ferrari " ) en PLS , la place de Ford ....qui se fait
mettre un train par Renault , j'adore
et spécial dédicace au maître de l'expression écrite , t'as vu la place de Dachiasse comme
tu l'appelles ? je vais ptet changer mon pseudo pour " Renaultgroup the best "
Par test-63bfe1ff
En réponse à test-0b513227
Tu sais ces enquêtes à la mort moi le noeuds ... ca ne vaux rien.... Si on prend le resultat de what car on a comme u as mis...
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Et si n prend Consumer's report... on a...
Mazda (83)
Toyota (74)
Lexus (71)
Buick (70)
Honda (63)
Hyundai (62)
Ram (58)
Subaru (57)
Porsche (55)
Dodge (54)
Infiniti (54)
BMW (52)
Nissan (51)
Audi (46)
Kia (45)
GMC (43)
Chevrolet (42)
Volvo (41)
Jeep (41)
Mercedes-Benz (40)
Cadillac (38)
Ford (38)
Mini (37)
Volkswagen (36)
Tesla (29)
Lincoln (8)
Bref pas du tout le même résultat... La fiabilité d'une voiture ca dépend comment on tombe Tu peux avoir un exemplaire bien fini ou un exemplaire tout pourri... dans la même marque, le même modèle... Après c'est la réactivité du service après vente qui compte si par manque de bol t'as eu un exemplaire du "lundi matin."
ouais , enfin ce que t'as pas compris c'est qu'une étude est sur le sol européen
et l'autre aux US , donc pas les mêmes produits ( pour certains) et donc pas comparable
Par test-e1201f1d
Je trouve cette couleur magnifique !
Par test-81512d86
En réponse à test-05b90471
Pardon ? Selon le dernier palmarès fiabilité whatcar, le constructeur le plus fiable est Suzuki (oui, l'année où ils ont commencé à commercialiser des clones des hybrides Toyota...), le 2ème sur le podium est Lexus (après 6 ans en position 1), et ensuite vient Toyota, également habituée du podium années après année...
Kia/Hyundai ont certes progressé pour se trouver à des places honorables dans les 10 premiers, bien que ce bilan global soit mis à mal par l'usage intensif des taxis, ils sont encore loin de l'excellence de Toyota/Lexus en la matière, qui trustent les premières place sans bouger depuis des années.
Au passage c'est le même classement qui donne Tesla dernier de TOUS les constructeurs mondiaux, et où Porsche décroche une place assez honorable de 10e malgré ses moteurs thermiques, ses modèles plutôt puissants et ses équipements loin d'être aussi ridicules que chez Tesla.
https://www.20minutes.fr/economie/auto/3235483-20220214-toyota-lexus-battus-termes-fiabilite
Par test-a9061834
En réponse à test-9a6ad9cd
Bah oui il y a des constructeurs bien moins pros qui ne jugent pas de rappeler leur moteur en carton , ils préfèrent que la justice s'en mêle
https://www.caradisiac.com/moteur-1-2-tce-defaillant-renault-sous-la-menace-d-une-action-collective-194004.htm
Elle est bien bonne….
Porsche avec sa classe action aux USA sur 10 ans et 10% de casse moteur à cause du roulement IMS qui cassait, une autre pour les durites qui pétaient. Sur les 911 des années 2000, les vitres qui bloquaient, les jauges à essence foireuses, les vases d’expansion…
Encore actuellement, si tu achètes un Cayenne, mieux vaut en prendre un avec un moteur VW. Un défaut de revêtement moteur, avec 5% de chance d’avoir les cylindres rayés avec un moteur Porsche, et un moteur HS. Suis allé hier acheter une casquette Porsche pour mon neveu chez un concessionnaire… Il y avait un client désespéré, Son Cayenne à 80000.- et 4 ans avait l’électronique qui foirait complètement, même les capteurs de stationnement.
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Tu sais ces enquêtes à la mort moi le noeuds ... ca ne vaux rien.... Si on prend le resultat de what car on a comme u as mis...
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Et si n prend Consumer's report... on a...
Mazda (83)
Toyota (74)
Lexus (71)
Buick (70)
Honda (63)
Hyundai (62)
Ram (58)
Subaru (57)
Porsche (55)
Dodge (54)
Infiniti (54)
BMW (52)
Nissan (51)
Audi (46)
Kia (45)
GMC (43)
Chevrolet (42)
Volvo (41)
Jeep (41)
Mercedes-Benz (40)
Cadillac (38)
Ford (38)
Mini (37)
Volkswagen (36)
Tesla (29)
Lincoln (8)
Bref pas du tout le même résultat... La fiabilité d'une voiture ca dépend comment on tombe Tu peux avoir un exemplaire bien fini ou un exemplaire tout pourri... dans la même marque, le même modèle... Après c'est la réactivité du service après vente qui compte si par manque de bol t'as eu un exemplaire du "lundi matin."
J'espère qu'un jour dans un autre article, tu ne sortiras pas que Tesla c'est de la merde pcq'il sont derniers d'une je te cite "enquête à la mords-moi le nœud" et qu'il n'y a que les gens de la secte qui n'y croit pas !
Par test-0b513227
En réponse à test-63bfe1ff
ouais , enfin ce que t'as pas compris c'est qu'une étude est sur le sol européen
et l'autre aux US , donc pas les mêmes produits ( pour certains) et donc pas comparable
Donc pour toi la meme resla ou la meme lexus qu'elle soit livree aux USa ou en europe n'aurait pas la meme fiabilité? Ou alors les sondés en fonction de leur pays et marque auraient tendence a mentir ?
Par test-0b513227
En réponse à test-77421f9a
J'espère qu'un jour dans un autre article, tu ne sortiras pas que Tesla c'est de la merde pcq'il sont derniers d'une je te cite "enquête à la mords-moi le nœud" et qu'il n'y a que les gens de la secte qui n'y croit pas !
Je ne me fie jamais a un sondage uniquement a des faits prouve des videos demontrant les defauts .
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Je ne me fie jamais a un sondage uniquement a des faits prouve des videos demontrant les defauts .
J'espère du coup que 1 ou 2 vidéos ne deviennent pas une généralité pour vous quand ça va dans le sens de votre argumentaire et non représentatives ou non crédibles dans l'autre cas
Par test-7626062b
un bras de suspension arrière peut se détacher ! damned !! ce doit être ce que certains appellent la qualité allemande .
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Donc pour toi la meme resla ou la meme lexus qu'elle soit livree aux USa ou en europe n'aurait pas la meme fiabilité? Ou alors les sondés en fonction de leur pays et marque auraient tendence a mentir ?
Ça dépend, les usines de fabrication ne sont pas forcément les mêmes et vous conviendrez du coup que votre gugus du lundi matin n'est pas le même en Europe ou en Chine ou aux US, ni les options disponibles et normes locales d'ailleurs, non?
Pour Tesla en l'occurrence, la qualité de finition des versions montées en Chine sont à l'unanimité bien meilleures que celles auparavant montés aux US pour la même gamme
Par test-a9061834
En réponse à test-9a6ad9cd
Bah oui il y a des constructeurs bien moins pros qui ne jugent pas de rappeler leur moteur en carton , ils préfèrent que la justice s'en mêle
https://www.caradisiac.com/moteur-1-2-tce-defaillant-renault-sous-la-menace-d-une-action-collective-194004.htm
Le problème des cylindres rayés existe depuis les années 80 chez Porsche est n’a toujours pas été résolu…
un défaut du revêtement nicasil…
Ça fait chier sur des voitures à plus de 100000.- Plus de chance d’avoir ce problème sur les V8 turbo e5 moteur Turbo qui chauffent plus.
Par test-7626062b
En réponse à test-0104de28
Un problème grave de suspension sur des modèles de haut de gamme, c'est tout simplement inadmissible!!!
Elle est où la soi-disant qualité allemande.????....
Parti avec les dividendes des actionnaires, mais certainement pas dans la recherche pour les modèles électriques, bien plus facile à réaliser qu'une voiture thermique.
Et ceux qui disent et écrivent le contraire ne connaissent rien à l'électricité, aux onduleurs de puissances et à la gestion des batteries et pour les moteurs électriques, idem..... Seul les batteries demandent des recherches importantes et surtout des mises en industrialisation très délicates et souvent incompatible avec la production en grand nombre, mais les constructeurs, à part Tesla et encore..., ne font pas de batteries, ils les achètent aux spécialistes!!!
tout à fait . Et ça amène à se poser la question de l'intérêt des "premiums" électriques dont les groupes de propulsion n'ont plus aucune noblesse du fait de la simplicité pour ne pas dire la rusticité des moteurs électriques.
Par test-81512d86
En réponse à test-a9061834
Le problème des cylindres rayés existe depuis les années 80 chez Porsche est n’a toujours pas été résolu…
un défaut du revêtement nicasil…
Ça fait chier sur des voitures à plus de 100000.- Plus de chance d’avoir ce problème sur les V8 turbo e5 moteur Turbo qui chauffent plus.
Au moins aucun risque que ça arrive sur la Taycan !
Par test-77421f9a
En réponse à
Commentaire supprimé.
Hahaha je crois que c'est le meilleur commentaire antiVE que j'ai lu sur ce site !
Si c'était aussi facile et peu noble à faire, on se demande pourquoi diable tous les constructeurs ne se sont pas jetés dessus en fabriquant des milliers de moteurs électriques pour remplacer tous les coûteux moteurs thermiques nobles vu que visiblement le marché est demandeur (il se vend plus de taycan que de panamera ou de 911!)
Mauvaise foi ou manque criard de connaissances dans le domaine de la fabrication de véhicules ?
Par test-63bfe1ff
En réponse à
Commentaire supprimé.
il est comme moi , il a du se baser sur les affirmations d'un YT qui
a fait une vidéo sur le classement des 10 marques les + fiables
en 2022 avec Suzuki numéro 1 selon Whatcar , je trouve pas ses
sources , un sous-classement ???
Par test-77421f9a
En réponse à test-63bfe1ff
il est comme moi , il a du se baser sur les affirmations d'un YT qui
a fait une vidéo sur le classement des 10 marques les + fiables
en 2022 avec Suzuki numéro 1 selon Whatcar , je trouve pas ses
sources , un sous-classement ???
J'ai un classement avec la Swift 3e mais c'est sur les petites citadines avec la Sandero 1er! et du coup pas de Tesla
https://www.whatcar.com/news/the-most-reliable-small-cars-and-the-least/n23930
Par test-ecf73c32
En réponse à test-77421f9a
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
Et en belgique le magasine test achat avait classé tesla en fin de liste aussi.
Par test-16588870
En réponse à test-77421f9a
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
Tout est bidonné à base de lobbying, arrêtez avec vos enquêtes merdiques issus des tabloïds britanniques ou américains 
Par test-77421f9a
En réponse à test-16588870
Tout est bidonné à base de lobbying, arrêtez avec vos enquêtes merdiques issus des tabloïds britanniques ou américains
Ben moi je faisais que répondre à une fausse affirmation sur cette enquête
Er tant que vous restez cohérent dans la qualification "bidonné" quand Tesla est dernier ou votre constructeur favori 1er c'est l'essentiel
Par test-05b90471
En réponse à test-77421f9a
Décidément, je ne sais pas si c'est la vieillesse mais tu as de plus en plus de mal à lire les enquêtes on dirait, ou alors c'est la traduction anglaise qui te fait défaut :
(Pour arrêter les affabulations plexulaires, permission à Caradisiac)
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey-brands/n23418:
Rank Brand Score
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Oui Lexus est en tête mais Tesla n'est pas dernier
Pour info, le choix électrique de whatcar c'est la tm3.
Vraiment désolé pour ta cécité plexus
2022 : https://youtu.be/gBuIqXD4NW4
1 Suzuki
2 Lexus
3 Toyota
4 Honda
Les vraies surprises de l'année sont l'arrivée de Suzuki et le retour de Honda en force après un petit coup de mou de quelques années alors qu'ils trustaient le podium avant l'arrivée de Toyota/Lexus. 
Que Tesla ne figure pas dans les 10 premiers est le signe d'une grosse faiblesse pour une marque dont aucun véhicule n'est très vieux et n'a donc encore subi les années, et dont la techno électrique devrait, en tout cas sur le papier, lui donner un avantage en matière de fiabilité. 
Ça permet de se rappeler que si la fiabilité du moteur est importante, ce n'est pas suffisant pour rendre un modèle fiable, pour ça il faut que tous les éléments composant la voiture le soit, et ça visiblement c'est pas gagné pour Tesla...
Par test-05b90471
En réponse à test-81512d86
https://www.20minutes.fr/economie/auto/3235483-20220214-toyota-lexus-battus-termes-fiabilite
D'inertie JD Powers n'est pas l'étude la plus pertinente en termes de fiabilité, mais passons.
De deux, oui les coréens font peut-être du bon boulot (avis non partagé par pas mal de taxis et VTC, mais passons...), mais on reparlera de fiabilité réelle quand ils auront conservé une bonne place pendant quelques années et pas uniquement sur une seule étude.
Pour Toyota et Lexus, ils sont abonnés aux premières places depuis des années sur la quasi-totalité des études, ce n'est donc ni un accident ni un biais de telle ou telle étude.
Trouve-moi donc une autre étude sérieuse qui donne également tes coréens devant le couple japonais, histoire de constater que LA étude que tu auras trouvée (cherchée ?) n'est pas le fruit de ton biais de confirmation, et on regardera l'année prochaine si le résultat est confirmé sur les mêmes études : si oui, là on pourra commencer à parler "fiabilité".
Par test-05b90471
En réponse à test-77421f9a
J'espère qu'un jour dans un autre article, tu ne sortiras pas que Tesla c'est de la merde pcq'il sont derniers d'une je te cite "enquête à la mords-moi le nœud" et qu'il n'y a que les gens de la secte qui n'y croit pas !
Tesla c'est de la merde, ils ont été derniers pendant des années sur plein d'études différentes : heureusement qu'ils remontent, ils ne pouvaient pas faire pire !
En attendant ils restent moins fiables que plein de marques généralistes voire low-cost, en vendant des bagnoles bien plus chères. Donc écrase sur le sujet avec ta marque de geeks bricolos, tu pourras revenir quand Tesla aura figuré dans le top 10 sur plusieurs études différentes pendant au moins 2-3 ans...
Par test-05b90471
En réponse à test-77421f9a
Ça dépend, les usines de fabrication ne sont pas forcément les mêmes et vous conviendrez du coup que votre gugus du lundi matin n'est pas le même en Europe ou en Chine ou aux US, ni les options disponibles et normes locales d'ailleurs, non?
Pour Tesla en l'occurrence, la qualité de finition des versions montées en Chine sont à l'unanimité bien meilleures que celles auparavant montés aux US pour la même gamme
Chez Toyota Lexus la fiabilité est mondiale, et ce depuis des années.
Comme quoi, quand on veut, on peut...
Chez Tesla la jeunesse de la techno, la volonté d'en jeter à moindre frais, la guerre contre le poids pour compenser celui des batteries et la recherche du coût le plus bas, là encore pour compenser celui des batteries, tout ça passe avant la recherche de fiabilité, donc avec un résultat médiocre qui n'étonne personne.
Par test-05b90471
En réponse à test-ecf73c32
Et en belgique le magasine test achat avait classé tesla en fin de liste aussi.
Aucune surprise, jusque-là Tesla se battait avec Land Rover pour la dernière place : espérons pour eux et pour leurs majorettes qu'ils arrivent à progresser, ce serait vraiment pitoyable qu'ils restent à cette place du tableau ad vitam ! 
Par test-05b90471
En réponse à test-16588870
Tout est bidonné à base de lobbying, arrêtez avec vos enquêtes merdiques issus des tabloïds britanniques ou américains
Tu peux bidonner une enquête sur une année, mais sûrement pas des dizaines d'enquêtes sur plusieurs années : la fiabilité se mesure à l'absence constante de pannes ou incident sur la durée et sur toute la gamme, et là la supériorité des japonais en général comme Suzuki, Honda ou Mazda, et de Toyota/Lexus en particulier est incontestable.
Par test-a9061834
En réponse à test-05b90471
Tu peux bidonner une enquête sur une année, mais sûrement pas des dizaines d'enquêtes sur plusieurs années : la fiabilité se mesure à l'absence constante de pannes ou incident sur la durée et sur toute la gamme, et là la supériorité des japonais en général comme Suzuki, Honda ou Mazda, et de Toyota/Lexus en particulier est incontestable.
Suzuki ? Il ne produisent pas leurs moteurs. Connu pour avoir eu de gros problèmes avec certains moteurs d’origine européens.
Par test-a9061834
Pardon, Suzuki produisent des moteurs, mais on y trouvait beaucoup de moteur Fiat. La SX4 a été développée par Fiat.
Avant, les diesel étaient des Peugeot et il y a eu aussi des Renault
Par test-77421f9a
En réponse à test-05b90471
2022 : https://youtu.be/gBuIqXD4NW4
1 Suzuki
2 Lexus
3 Toyota
4 Honda
Les vraies surprises de l'année sont l'arrivée de Suzuki et le retour de Honda en force après un petit coup de mou de quelques années alors qu'ils trustaient le podium avant l'arrivée de Toyota/Lexus.
Que Tesla ne figure pas dans les 10 premiers est le signe d'une grosse faiblesse pour une marque dont aucun véhicule n'est très vieux et n'a donc encore subi les années, et dont la techno électrique devrait, en tout cas sur le papier, lui donner un avantage en matière de fiabilité.
Ça permet de se rappeler que si la fiabilité du moteur est importante, ce n'est pas suffisant pour rendre un modèle fiable, pour ça il faut que tous les éléments composant la voiture le soit, et ça visiblement c'est pas gagné pour Tesla...
Donc déjà, on est d'accord, t'avais dit une énorme connerie dans ton 1er commentaire! le souci c'est que tu continues à t'enfoncer:
L'enquête dont fait écho ton youtubeur préféré est celui des occasions de 6 à 15 ans : https://www.whatcar.com/news/the-most-reliable-used-car-makes-%E2%80%93-and-the-least/n23905
Et oui Suzuki est 1er avec son Vitara de 2015, Lexus 2e, et Porsche 10e!
Et dans les moins fiable, on a Mercedes, VW, Nissan (tiens un Japonais ?), et en pire Land rover !
Alors bizarre pk il n'y a pas Tesla, je te laisse réfléchir..... L'étude est basé sur les occasions de plus de 6 ans et qui ne sont plus sous garantie !
Donc avant d'affirmer des choses vu sur youtube, il faut les vérifier !
Ca t'aiderait grandement à réduire le nombre de conneries dans tes écrits
Par test-f283b0bb
6000 suspensions à changer, ca fait mal
Par test-0b513227
Mais il le font contrairement a d'autres qui auraient du changer 250k pare-choc arriere par exemple mais qui n'ont rien fait...
Par test-77421f9a
En réponse à test-05b90471
Chez Toyota Lexus la fiabilité est mondiale, et ce depuis des années.
Comme quoi, quand on veut, on peut...
Chez Tesla la jeunesse de la techno, la volonté d'en jeter à moindre frais, la guerre contre le poids pour compenser celui des batteries et la recherche du coût le plus bas, là encore pour compenser celui des batteries, tout ça passe avant la recherche de fiabilité, donc avec un résultat médiocre qui n'étonne personne.
"guerre contre le poids pour compenser celui des batteries et la recherche du coût le plus bas, là encore pour compenser celui des batteries, tout ça passe avant la recherche"
Eh ben c'est exactement ce qu'ils font et ce qui en fait aujourd'hui à batterie équivalente les moins lourds et les plus efficients que ttes les autres marques avec des véhicules profilés avant tout pour l'électrique !
C'est ça aussi le savoir faire non plexus ?
Tu m'obliges à me montrer comme fanboy avec tes énormités, mais tu sais Toyota fait bien les choses aussi hein sauf ux300e, une vraie arnaque
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Mais il le font contrairement a d'autres qui auraient du changer 250k pare-choc arriere par exemple mais qui n'ont rien fait...
Ah bon, 250k de parechoc ? Dis le nous avec la source stp, faut qu'on fui cette marque de toute urgence !
Par test-77421f9a
En réponse à test-05b90471
Aucune surprise, jusque-là Tesla se battait avec Land Rover pour la dernière place : espérons pour eux et pour leurs majorettes qu'ils arrivent à progresser, ce serait vraiment pitoyable qu'ils restent à cette place du tableau ad vitam !
Je crois que le plus pitoyable c'est d'enchaîner conneries sur conneries et de perdre toute crédibilité, non tu ne crois pas ?
Par test-77421f9a
En réponse à test-05b90471
Tu peux bidonner une enquête sur une année, mais sûrement pas des dizaines d'enquêtes sur plusieurs années : la fiabilité se mesure à l'absence constante de pannes ou incident sur la durée et sur toute la gamme, et là la supériorité des japonais en général comme Suzuki, Honda ou Mazda, et de Toyota/Lexus en particulier est incontestable.
Encore faut-il savoir lire ces enquêtes
Par test-723c95d2
En réponse à test-0b513227
Tu sais ces enquêtes à la mort moi le noeuds ... ca ne vaux rien.... Si on prend le resultat de what car on a comme u as mis...
1. Lexus 98.7%
2. Dacia 97.3%
=3. Hyundai 97.1%
=3. Suzuki 97.1%
=5. Mini 97.0%
=5. Toyota 97.0%
7. Mitsubishi 96.9%
8. Mazda 95.9%
9. Kia 95.8%
10. MG 95.7%
11. Citroen 95.6%
12. Skoda 95.0%
13. BMW 94.7%
14. Honda 94.2%
15. Tesla 93.9%
16. Renault 93.7%
17. Seat 93.3%
18. Audi 92.8%
19. Volvo 92.3%
20. Volkswagen 91.4%
21. Jaguar 90.1%
=22. Mercedes 89.6%
=22. Peugeot 89.6%
=22. Vauxhall 89.6%
25. Porsche 89.4%
26. Alfa Romeo 86.5%
=27. Ford 86.2%
=27. Nissan 86.2%
29. Land Rover 82.5%
30. Fiat 82.0
Et si n prend Consumer's report... on a...
Mazda (83)
Toyota (74)
Lexus (71)
Buick (70)
Honda (63)
Hyundai (62)
Ram (58)
Subaru (57)
Porsche (55)
Dodge (54)
Infiniti (54)
BMW (52)
Nissan (51)
Audi (46)
Kia (45)
GMC (43)
Chevrolet (42)
Volvo (41)
Jeep (41)
Mercedes-Benz (40)
Cadillac (38)
Ford (38)
Mini (37)
Volkswagen (36)
Tesla (29)
Lincoln (8)
Bref pas du tout le même résultat... La fiabilité d'une voiture ca dépend comment on tombe Tu peux avoir un exemplaire bien fini ou un exemplaire tout pourri... dans la même marque, le même modèle... Après c'est la réactivité du service après vente qui compte si par manque de bol t'as eu un exemplaire du "lundi matin."
Ce qui est surtout flagrant c'est que AUCUNE de ces enquêtes n'est.....une enquête.
Ce sont des SONDAGES D'OPINIONS.
En gros on demande à tel ou tel proprio de bagnoles si ils sont contents de leur voiture.
JAMAIS...MAIS ALORS JA-MAIS on ne va chez les garagistes pour relever les pannes sur des modèles d'une marque.
Je dis bien pannes et pas entretien courant hein....
Pour illustrer le propos on devinera par exemple que certains membres de Caradisiac ne dirons JAMAIS que leur voiture a eu un soucis....ils claironnent 24h/24 que ce n'est pas le cas.
Je me souviens d'un pote qui avait eu sa boite de vitesse robotisée qui refusait de passer la marche arrière.
Prise en charge sous garantie il a quand même réussi a me sortir que vu le niveau de "sophistication" de sa voiture c'était normal...
Le même qui trouvait scandaleux que au bout de 10 ans les phares de ma voiture tombent en rade...en même temps!!!
Ces "enquêtes" c'est du flan.
Il y en a toujours qui iront dire que leur voiture est géniale parce que:
- Ca fait con de dire autre chose.
- Vu le prix payer ce serait con d'avouer qu'on s'est fait pigeonner.
- Parce que tout le monde le dit alors vive les moutons...
Par test-0b513227
En réponse à test-77421f9a
Ah bon, 250k de parechoc ? Dis le nous avec la source stp, faut qu'on fui cette marque de toute urgence !
250k c'est plus ou moins le nombre de ce vehicule produit au momment où ils ont modifié les fixations pour corriger ce défaut. Mais rien n'a été fait pour les véhicules produits et donc susceptible de perdre leur parechoc arrière. De plus ca les arrangeait bien question assurances et finances.
Par test-a9061834
En réponse à test-0b513227
250k c'est plus ou moins le nombre de ce vehicule produit au momment où ils ont modifié les fixations pour corriger ce défaut. Mais rien n'a été fait pour les véhicules produits et donc susceptible de perdre leur parechoc arrière. De plus ca les arrangeait bien question assurances et finances.
Lire l’article. 6000 véhicules concernés dans le monde et 200 en France, mon pays
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
250k c'est plus ou moins le nombre de ce vehicule produit au momment où ils ont modifié les fixations pour corriger ce défaut. Mais rien n'a été fait pour les véhicules produits et donc susceptible de perdre leur parechoc arrière. De plus ca les arrangeait bien question assurances et finances.
Je ne sais pas de quelle marque tu parles mais je suppose que tu parles de Tesla.
Mais dis-moi, toi qui ne crois pas les enquêtes d'opinions mais les vidéos YouTube, tu as vu combien de vidéo de tesla avec le défaut de pare-choc avant de généraliser à 250k?
J'espère que tu généralises autant avec 1 ou 2 vidéos montrant des défauts chez ton constructeur favori ! C'est qui ton favori d'ailleurs ?
Par test-0b513227
En réponse à test-77421f9a
Je ne sais pas de quelle marque tu parles mais je suppose que tu parles de Tesla.
Mais dis-moi, toi qui ne crois pas les enquêtes d'opinions mais les vidéos YouTube, tu as vu combien de vidéo de tesla avec le défaut de pare-choc avant de généraliser à 250k?
J'espère que tu généralises autant avec 1 ou 2 vidéos montrant des défauts chez ton constructeur favori ! C'est qui ton favori d'ailleurs ?
Defaut de conception ca generalise a tous les exemplaires defaut qui a été corrigé sur les exemplaires suivant en modifiant les fixations. Je ne debaterais pas plus de cette evidence vu que tu t'obstine a vouloir sanctifier a la perfection ta secte.. sujet clos pour moi.
Par test-77421f9a
En réponse à test-0b513227
Defaut de conception ca generalise a tous les exemplaires defaut qui a été corrigé sur les exemplaires suivant en modifiant les fixations. Je ne debaterais pas plus de cette evidence vu que tu t'obstine a vouloir sanctifier a la perfection ta secte.. sujet clos pour moi.
Mdrrrr,
C'est toi qui généralise, qui parle de défauts de conception, etc le tout en faisant à longueur de commentaires une fixation sur la marque et tu t'étonnes qu'on te répondes que ce que tu dis n'est que parcellaire ?
On a tous vu la vidéo et les explications de la marque sur ce souci de parechoc, maintenant, si tu veux généraliser sur les 250k modèles fabriqués avant "correction", faudra le faire pour les autres défauts des autres marques non?
Par test-e1201f1d
En réponse à test-05b90471
Tu peux bidonner une enquête sur une année, mais sûrement pas des dizaines d'enquêtes sur plusieurs années : la fiabilité se mesure à l'absence constante de pannes ou incident sur la durée et sur toute la gamme, et là la supériorité des japonais en général comme Suzuki, Honda ou Mazda, et de Toyota/Lexus en particulier est incontestable.
Tu as trop regardé la cité de la peur, toi !
Par test-05d0b678
En réponse à test-77421f9a
Je crois que le plus pitoyable c'est d'enchaîner conneries sur conneries et de perdre toute crédibilité, non tu ne crois pas ?
Perdre de la crédibilité?
Mais il n'en a jamais eu! 
