Commentaires - Salon de Genève 2020 : BMW lance l'hybridation rechargeable sur la Série 3 Touring

Ça y est. Ça parle encore de transmission intégrale et d'hybridation. Les pleureuses "traction-lover" vont débarquer pour expliquer que ça sert à rien, tout ça, tout, ça.....

Au quotidien, pour les gens n'habitant ni en montagne, ni dans des zones froides et pluvieuses/enneigée, bah oui, cela n'apporte pas de plus qui pour l'achat d'une voiture ferait dépenser plus. J'ai une propulsion, je ne vais certes pas en montagne l'hiver et il ne neige presque jamais par chez moi...

Je ne dis pas pour tous ceux qui vivent en montagne ou qui roulent fréquemment sous la neige...

c'est toi qui pleure là

souvent obligé de changer les 4 pneus en même temps, vidanger les différentiels, surpoids et donc surconsommation.

bref j'habite pas en montagne.

mais l'été, c'est quand même plus fun un propulsion, même en montagne.

et avec les antipatinages et esp, les dernières propulsions sont beaucoup moins piégeuses

Non non , les pleureuses "traction-lover" comme tu dis trouvent désormais le AWD génial vu que ENFIN, PSA est capable de le proposer sur sa gamme hybride...

Les mêmes guignols qui trouveraient les V6 ou V8 génials si leur marque préférée était capable de le proposer...

Même en montagne une propulsion avec 4 bons pneus hiver ça monte très bien. J'habite en vallée avec une série 3 Touring depuis 6 ans, 4 Nokian, ça passe bien.

Celui qui habite en station au dessus de 2000m peut être une transmission intégrale et encore...

La taille de la voiture joue quand même pas mal. Si on parle d'une voiture familiale avec disons 2.90 m d'empattement et +, la transmission intégrale est un vrai + vs une traction. Pour s'en convaincre il suffit d'essayer une Audi A6 en TA puis en Quattro, la 1ere est quelconque limite nonchalante, ça fait le job mais sans plaisir avec un nez relativement imprécis quand on accélère fort en sortie d'épingle, la 2e est + assise, on contrôle mieux, on sent mieux la limite d'adhérence qui est repoussée bien + loin même sur sec, bref c'est + sympa.

Evidemment en grandes courbes autoroutières, même à des vitesses prohibées, on s'en tape, c'est parfaitement stable et rassurant une A6, comme j'imagine la grande majorité des voitures actuelles, jamais essayé le Superb en 4x4 mais je veux bien parier que c'est idem vu son comportement en TA.

Bref avec, disons 400 Nm de couple et 2,90 m d'empattement, même en conduite raisonnable une intégrale est + sympa à conduire dès que ça tourne fort et avec du relief.

Perso j'habite vers le Luxembourg, donc la neige c'est pas anodin mais sans être très violent.

Je constate surtout que beaucoup de gars prennent du 4WD justement à cause de la neige, en pensant que ça dispense de pneus hiver.

Ca dispense pas. Le pneu hiver sera toujours plus efficace que toute astuce à la con du genre 4WD, et trucs genre ESP/Grip Control...

Une propulsion moderne avec 4 pneus hiver sera bien suffisante dans l'immense majorité des cas. Ce qui relie la voiture au sol c'est quand même le pneu... Perso avec la Jaguar XF (1800 kgs, 200 cv, 450 Nm) je monte en moyenne 30 x par an en station à 1800 m, et je n'ai pas été handicapé pendant 5 ans que je l'ai utilisée par rapport à la Mercedes Classe R 320 4 Matic que j'avais avant (+ de 2 T, empattement de 3.15 m, châssis sous vireur qui embarque à la descente). Les 2 étaient équipées en hiver de Pirelli Sottozero 2 pour la Merco puis Sottozero 3 pour la Jag.

Après il faut bien comprendre que dans la culture anglo saxonne une transmission intégrale est considérée comme plus noble qu'une simple propulsion ou traction. Pour les constructeurs qui se veulent premium c'est comme les moteurs 6 cylindres et +, incontournable, question d'image. Et, à mon avis, c'est une erreur pour Renault d'avoir sorti la Talisman avec un look très ostentatoire voire prétentieux (grande calandre chromée) sans transmission intégrale ni motorisation à la hauteur (rien à 200 cv à sa sortie). Du coup ce décalage entre l'apparence et la réalité, qui plus est venant d'un constructeur français, a plombé sa réputation dès le 1er jour. Si on ajoute + quelques soucis de jeunesse et un manque de réactivité pour les corriger, Renault a suivi le mode d'emploi du parfait looser. Dans un pays où le choix parmi les marques nationales ne manque pas c'est pile ce qu'il fallait pour passer pour un guignol. En sortant d'une Lag 3, surtout en coupé, + que crédible fallait quand même oser Ceci étant PSA n'est pas mal non plus entre l'arrêt de la RCZ et la 508 pour succéder à la 607 ou plus récemment avec les DS4 ou 5 et même DS7 luxueuses jusqu'à ce qu'on ouvre le capot moteur Mais c'est vrai qu'une vitesse de pointe élevée ou une transmission intégrale c'est beaucoup + pour l'image que l'utilité réelle.

Tout est affaire des contraintes que l'on met sur son véhicule. Si on veut une voiture vaste, puissante, confortable voir luxueuse qui passe partout en hiver, qui soit confortable sur toute route et qui consomme peu, on achète un SUV hybride 4x4 avec des pneus neiges mais merci le budget à l'achat et l'entretien mais l'efficacité n'est certainement pas meilleure qu'un véhicule plus léger en deux roues motrices équipé lui aussi de pneus neiges, l'argent ne permettant pas encore de modifier les lois de la physique. Pour s'en persuader il suffit de regarder sur youtube les face à face Panda 4x4 vs Land Rover ou Dacia Duster vs Porsche Cayenne.

Mais clairement ce n'est pas le même contexte. Perso je serais quand même plus rassuré avec une berline bien équipée avec des pneumatiques raisonnables et un poid contenu plutôt qu'une 330e même avec des supers pneus neige, le 4x4 et une électronique de fou

tout le monde s'y met !

Le awd n'a rien à voir avec le grippe con troll ou le ESPé

Aïe deja qu'un pur thermique la fiabilité est catastrophique, alors avec l'ajout de la partie électrique, les passages sur la dépanneuse vont être fréquents avec cette marque gag

Sympa la photo!!!

Elle va où la rallonge électrique au 3ème étage en face????

Tout un symbole du problème de l'électrification.........

C'est vrai qu'une transmission intégrale (au moins en option pour pas choquer les pilotes qui croient que ça passe partout juste avec des pneus) aurai été bien pour la Talisman.

Ce qui manque le plus c'est surtout l'absence de hayon. Pour ma part, c'est rédhibitoire. Et l'absence de moteurs intéressants. Pas de V6. Même si c'est pas à la mode. Un V6 hybride va le fait.

C'est des équipements qui peuvent aider en cas de conditions difficiles... Juste ça, rien de plus la comparaison.

Bah écoute ça passe très bien une Talisman en pneu hiver traction, même sur neige. Faut juste de bons pneus.

Sur le fond tu as raison. Mais la part de conducteurs disposant d'un logement individuel facile à connecter est tout de même intéressante. Surtout sur le segment de prix où évolue cette BMW ! Pour les copropriétés c'est tout de même en cours d'évolution, je vois des prises et tableaux arriver dans les garages des nouvelles résidences (certes en 20 Ah...)

Pour les P publics, si tu habites Monaco aucun soucis il y a des prises dans tous les parkings et suffisamment nombreuses, c'est actualisé au moins 2x par an. Il y a même des prises électriques dans la partie du parking 2 roues aux parkings du Casino, des Moulins, en cours de création au parking de la Gare. Car on commence à voir des scooters électrique. C'est sur qu'en Fr ça va mettre + de temps mais c'est tendance et je vois qu'à Nice la municipalité y réfléchi sérieusement pour les parking relais du tramway afin d'inciter à laisser sa voiture à ces parkings à l'entrée de la ville avec recharge possible puis utiliser le tramway à 1.50 € parking inclus (tarif imbattable objectivement).

Bref, ça va jamais assez vite mais ça va venir

alors je te conseillerais simplement d'essayer, tu fais la même route, au même rythme ! et tu me rediras si t'es pas plus safe en Quattro x drive ou autres...

je précise bien au même rythme, parce que tout ceux qui disent que 4 pneus neiges sur une prop, ça passe... certes, mais pas aussi bien ni aussi naturellement qu'une intégrale... faut pas rêver

Le grippe control est exclusivement chinois

Ce n'est pas pour rien que Subaru vend autant de voiture en Suisse , le 4wd doit bien apporter quelque chose

Le grippe hors de control alors

Pour l'instant, ça passe à peut près partout avec la laguna 2.0 M4r, jantes 16 pouces, et 4 pneus hiver Nokian WRD3. (au besoin, il y a les chaînes dans le coffre ) Mais je suis plus en Savoie. Et je suis sur que je passerai plus (à moi s de chaîner évidemment) certaines routes que j'ai pu affronter avec mon octavia combi tdi 100 4x4 ou la Golf 5 4motion, et enfin la Subaru Outback 2.0D linerartonic.

Avec l'Octavia, je pouvais monter dans un champs en jachère près de chez moi, avec 30 cm de neige dessus. Le champs etait suffisamment en pente pour que je puisse pas le monter avec la Xsara HDI 90 en été sur l'herbe sèche

Les abrutis qui persistent que ça sert à rien le awd, devraient sérieusement essayer, juste pour voir.

Ah mais ça bien sur, le 4WD ça peut servir dans certains contextes.

Perso je parle plus du blaireau qui achète sa grosse allemande en 4WD en pensant que ça le dispense de pneus hiver pour quand y'a de la neige sur des routes normales.

c'est la 30eme fois qui tu écris cette histoire, tu radotes.

Ah non. Les pneus hiver sont OBLIGATOIRES sur la neige.

Il faut être complètement inconscient pour s'aventurer sur neige avec des pneus été.

Ça doit être l'âge

C'est bien connu que les béhèmes sont des savonnettes. Et avec leur réputation de nullité sur la neige, heureusement qu'elles existent en 4RM. Mais pour beaucoup plus cher!