Commentaires - Tesla : une berline compacte pour 2023.

Concurrente des Nissan Leaf, Citroën ë-C4, Nissan Leaf, Volkswagen ID.3…avec 450chx ?? Allons, allons un peu de sérieux, cette nouvelle Tesla sera comme les autres, sans concurrence !!

Il se trouve que les chiffres de ventes de Tesla commencent doucement mais sûrement à baisser en Europe face à une concurrence locale bien plus appréciée et enfin capable de proposer des produits capables de rivaliser en terme de motorisation/autonomie (chiffres aisément trouvables pour les plus douteux).

Tesla reste bien supérieure à la concurrence en terme de ventes d'électriques mais la courbe s'errode indéniablement donc d'ici 2024 pas sur que la marque obtiendra le succès annoncé même si elle devrait avoir une certaine part du marché...

Autonomie : de 350 à 550 km

Pour rappel en 2012, la tesla model S proposé une autonomie révolutionnaire pour une VE de 426 km.

Donc en 2024, on nous proposera 550 km d'autonomie. Soit une hausse d'autonomie d'environ 30% en 12 ans.

Donc en gros, si je résume, une berline compacte électrique avec 800 km d'autonomie (on parle d'autonomie en mode papy évidemment donc 600 km réel en conduite normal), ce qui me parait-être un minimum pour que je bascule vers une VE (je sais que certains sont déjà comblé par l'autonomie de l'Ami mais pas moi), on devrait-être bon pour : 2024 + 18 ans (simple tableau de proportionnalité) = 2042.

Rajouter à ça le fait que j'achèterais pas une voiture neuve mais une occasion récente donc +3 ans, ce qui nous amène à 2045.

Donc pour ma part, j'ai fixé la date dans mon calendrier, la VE c'est pour moi en 2045 !

Ouf, les illustrations caradisiac me manquaient... ou pas...

Elle garde une aura assez intéressante, avec des partisans extrémistes de la secte, ça va s'éroder un peu et se stabiliser. Maintenant faudra revoir leur business model. Certains cite Tesla comme "l'Apple de l'automobile", mais Apple vise de grosses marges, pas de grosses ventes. Tesla ne fait ni l'un ni l'autre si on regarder l'ensemble de l'industrie.

Il faut 5 ans minimum pour une nouvelle voiture a partir d'une feuille blanche. Ou bien le projet a déjà bien avancé en secret ou bien 2023 ne sera pas tenu.

C'est un assez bon résumé de la situation, et pour ceux qui ont encore moins d'argent, cela ne sera pas avant 2050, car il vont observer comment ce matériel vieilli.

Donc d'ici là, la situation des occupants de la planète aura eu le temps de changer, les politiques encore plus d'avis, et les constructeurs.

Wait and see !

Pour le moment c'est de l'annonce Musk, afin de faire monter l'action.

Il y a quand même 2 - 3 truc à relativiser et découlant des habituelles annonces de Musk....

- Berline compacte électrique, cinq places, cinq portes....OUI

- Concurrente des Nissan Leaf, Citroën ë-C4, Nissan Leaf, Volkswagen ID.3…...Disons le même segment.

- Lancement prévu fin 2023 en Chine.....rajoutez 2 ou 3 ans. Il est où le semi, le roadster, le pick-up????

- Arrivée prévue courant 2024 en Europe......voilà, c'est à ce moment là qu'on verra qui seront ses concurrentes.

- Production en Chine dans l’usine Tesla de Shanghai....Et l'usine Allemande elle sert à quoi?

- Puissance : de 200 à 450 ch.....

- Autonomie : de 350 à 550 km.....ce que l'on trouve DÉJÀ sur l'ID3 par exemple.

- Un seul électromoteur (propulsion) ou deux électromoteurs (traction intégrale)

- Possibilité d’un système de conduite entièrement autonome....pas de risque de l'annoncer vu que ce sera toujours interdit.

- Tarif : à partir de 32 000 €*.....come la Tesla model 3 à 35 000.....lol.

Bref, beaucoup de fantasmes et dans 3 ans ce petit récapitulatif personne ne s'en souviendra.

Effectivement, d autant que les constructeurs européens et asiatiques proposent des voitures autrement mieux finis

Reste la question des bornes de recharge, très grosse avance pour tesla , très gros bordel pour les autres !!

Oui beaucoup de conneries dites, mais ce n'est que de la pure spéculation.

Peut être peuvent-ils repartir de la base de la Model 3 et lui faire perdre 30cm.

450 chevaux même en "performance" ca me semble beaucoup, quant au prix, si un 35k€ TTC (hors éventuel bonus) est respecté ce serait déjà le carton assuré.

(rappel : La Ideuse-3 c'est 38 à 55k€)

"Donc en 2024, on nous proposera 550 km d'autonomie. Soit une hausse d'autonomie d'environ 30% en 12 ans."

avec 2 x moins de batteries, donc oui ça progresse

Les densités beaucoup évoluées environ 2 % d'autonomie par an

Les batteries évolues ... Li-ion Solid State et le Lithium Metal sont à venir

Donc soit on réduit le poids en conservant une autonomie, soit on conserve le poids actuel en augmentant l'autonomie

Je garde un œil sur des boites comme ça afin de voir si ça tient les promesses marketing annoncées ou si ça reste du marketing, un air de pipeau :

http://www.nawatechnologies.com/

Si les promesses sont avérées rapidement, que le rendement de ces batteries reste excellent que ça ne demande pas une infrastructure extravagante pour passer du stade des élucubrations utopiques à une utilisation de masse, ça peut commencer à devenir intéressant.

Wait ans see...

C'est reparti pour l'éternel match (pugilat) entre les early adopters d'aujourd'hui (forcément détenteurs de LA Vérité) et le reste du Forum (forcément membre du coté obscur).

Pour mon compte, ca serait une bonne nouvelle que Tesla débarque avec une plus petite voiture. Ca asticoterait les constructeurs qui n'ont pas honte de vendre des véhicules avec 250km d'autonomie réelle par beau temps et sans vent pour plus de 40k€. Parce qu'il faut être honnête, aujourd'hui, Tesla est devant en prestation suivi d'un peu plus loin par les coréens. Tous les autres sont à la ramasse!

Alfa Romeo a développé la Giulia en 2 ans alors qu'ils ont dû concevoir une toute nouvelle plateforme, dans le cas présent il est fort probable que Tesla reprenne la plateforme de la Model 3 en raccourcie, le délai de 3 ans est donc plausible même si il risque d'y avoir du retard pour d'autres raisons au moment de la production.

L'usine allemande servira a produire la Model 3 et le model Y ( et autres activités : ingénierie, design )

Tu parles pour ne rien dire...

D'une, on ne connaît pas l'autonomie réelle de cette future Model C.

De deux, le prix sera sensiblement inférieur à celui d'une Model S (normal, ce n'est pas non plus le même gabarit). Donc la comparaison sur l'autonomie seule n'est pas pertinente.

De trois, la seule chose dont on peut être certain, c'est ce qui s'est réellement passé :

- Model S de 2013 : 60 kWh, prix : 64 760 € (bonus de 7 000 € déduit), autonomie : 375 km

- Model S de 2020 : 100 kWh, prix : 84 990 € (sans bonus, et il y a quelques jours : 79 990 €), autonomie : 652 km

Donc, en 7 ans : 31% de hausse du prix (incluant le bonus et le prix maxi, pire cas) ou 11,5% (hors bonus, prix avant augmentation récente). Et 74% d'autonomie en plus !

Avec tes prospectives à deux balles fondées sur la règle de trois (quelle analyse puissante ! autant dire totalement irréaliste) : en 2027, la Model S vaudra (au pire cas) 111 000 € et aura une autonomie de 1 133 km.

comparaison vaseuse.

la Model S de 2012 avec 426km d'autonomie, il faut la comparer avec la model S plaid qui va sortir l'année prochaine et qui est annoncée pour plus de 850km d'autonomie.

et là, la hausse d'autonomie sur 10 ans n'est plus de 30% mais supérieure à 100%...

si la tendance se poursuit sur ce rythme , la model S de 2032 ( si Tesla est encore là) proposera une autonomie de plus de 1600 km.

On est d'accord.

Ca c'est chez PSA ou RNO...pas chez Tesla...Chez Tesla on construit une usine capable de sortir 500 000 caisses/An, en 6 mois...

(..)

Autonomie : de 350 à 550 km

Tarif : à partir de 32 000 €*

(..)

Donc 32000 € pour 350km wltp en 2023-2024?

En quoi est-ce vraiment mieux que la concurrence actuelle?

Puissance : de 200 à 450 ch

Autonomie : de 350 à 550 km

ça serait bien d'avoir la plus grande autonomie sur la version de "base" en 200 ch enfin j'espère que le choix sera possible , car si grande autonomie = 450 ch pas forcement judicieux dans ce segment , pour le reste une 150 ch et 700 bornes d'autonomie sera "parfaite" pour beaucoup , car encore une fois si VE ce résume à la course à la puissance , moyen .

Autre chose pour la polyvalence toujours dans ce segment et produit "d'appel" , une traction avant serait pas mal également en entrée de gamme au lieu de la propulsion non ?

Bref Tesla leader , en avance sur son temps , probable , mais il y a encore du boulot ..

Mais en 2045 le monde aura sombré dans une guerre thermonucléaire

2024 on aura une e308 phase 2 avec 300cv et 480km d'autonomie.. Un design meilleur et une conduite semi autonome amélioré.. Je ne vois plus tesla comme des superheros.. Ils stagne depuis 2012 et se font rattraper rapidement par les généralistes. Sans parler des chinois qui nous concottes en silences des trucs assez intéressants..

J'ai hesité avec une model 3 lors de mon dernier achat et ce qui m'a rebuté c'est la recharge (et le bruit du 6L pour en profiter encore un peu).

La j'hésiterais encore plus si il y a 100 000 Tesla au départ des vacances et 200 superchargeurs pour les recharger "rapidement"

Si 2045 il y a.. Les véhicules électriques vont vous sembler très rustique et debile car l'hydrogène est la solution. D'ailleurs Toyota investissent plus sur la Miray que sur l'électrique preuve qu'ils n'y croient plus. Et on peut dire que la marque est précurseurs de l'hybride et de l'électrique depuis 25 ans.

Ce qui va définitivement te faire oublier l'électrique.. C'est qu'après une heure de charge a poireauté au milieu de l'autoroute.. Tu devra tout de même y laisser 30€ LOL.. On nous vends de la camelote qui dans 10 ans on nous expliquera que l'électrique tue la planete à cause des mines de cobalt... Regarde dans les années 90 comment ont te vendez le diesel.. Les mêmes qui t'expliquent maintenant que tu es le diable incarné et que tu devrais avoir honte

1 L'électricité n'est pas gratuit

2 quid du surcou à l'achat rentabiliser après 150000km et 2 remplacement de batteries...

3 c'est pas écologique car extraction de lithium nique la planète

Conclusion : on vous prends pour des buses.. Comme dhab

C est clair qu il y a un gros coup de com pour maintenir le cours de l action . Ceci dit j'aime bien l'idée et le modèle d illustration semble très réussi . La concurrence sera plutot le premium BMA me semble t il .

le VE c'est pas comme une auto thermique

qu'une voiture électrique developpe 150 ou 1000 ch, ça ne change rien à son autonomie tandis que sur une thermique un quatre pattes 2L de 150ch aura une autonomie bien plus importante qu'un V12 a vitesse stabilisée sur autoroute.

rouler assis sur un réservoir d'h2 comprimé à 300 bars, sans façon je passe mon tour.

l'hydrogène n'est pas l'avenir pour les véhicules particuliers car les voitures PAC sont encore plus chères à développer que les électriques à batterie et le coût d'installation d'une station service à hydrogène est sans commune mesure avec celui d'une station essence ou d'une borne électrique.

sans parler des risques en cas de fuite comme je l'ai mentionné plus haut.

Beaucoup se voilent la face mais l'avenir il est en grande partie à pied, en TEC ou à vélo..

Dans le domaine de l'assemblage je m'en foutiste et des finitions low cost c'est sur elle est sans concurrence, personne n'ose faire aussi pourri.

Renault fait toujours de la merde et la voiture à moteur à combustion interne existe depuis plus d'un siècle.....

Désolé mais des renault mal peintes, mal assemblée dont l'arrière se barre le toit se barre en si grande proportion par rapport à la production totale j'ai pas encore vu y'a que tesla qui ose.... D'ailleurs ils sont obligés de faire un rappel des X pour refixer le toit vitré qui se barre. Faut dire au lieu de faire un double cerclage de colle ne faire que deux points de colle pour aller plus vite et couter moins cher ca la fout mal...

J'espère qu'elle aura un véritable intérieur

C'est oublier un peu vite que le Gourou ne gagne toujours pas de fric sur la vente de ses bagnoles....alors en vendre une encore moins cher, avec une finition et une planche de bord enfin digne des tarifs exigés, comment pouvoir l'envisager ?

C'est peut être pas pour rien que VW vend aussi cher ses deux bagnoles voltées, avec ici encore, un niveau de qualité perçue totalement indigne des prix de leurs caisses.

Ne pas oublier la baisse obligatoire, voire la suppression du sponsoring dans les années à venir.

Doux rêve c'est fini de voir un tableau de bord et un ecran intégré à la console comme sur la S ou la X... tous les nouveaux modèles sont basé la 3... rien derrière le volant et un ipad sur ventouse.

je penses que tu as mal compris mon raisonnement ou je me suis mal exprimer , car effectivement le VE sans taper dedans aura à peut prêt la même conso à une vitesse donnée ( légale sans jouer )quelques soit sa puissance , après CX , SCX , liaison au sol et masse au démarrage on aura une différence .

Par contre souvent niveau markéting ça sera la plus puissante , la plus cher qui aura le plus d'autonomie , et dans le segment B les clients ont plus besoin d'autonomie que de puissance et pas forcement d'une ful option , d'ou l'idée d'avoir une entrée de gamme moins puissante , avec moins d'équipements et options , mais avec la grosse autonomie .

Enfin perso dans l'immédiat ayant des thermiques orientés plaisir/passion , la VE serait plus utilitaire , du coup l'idée d'un prix "planché" avec une bagnole grande autonomie sans fioritures .

je sens que certaines personnes ne vont pas apprécier ton commentaire

J'espère que non

En reprenant une plateforme, tu ne peux pas faire descendre le prix de façon spectaculaire. Soit tu gardes les même composants, mais peu de gain , soit tu redessine, et il faut du temps pour faire les validations. les validations sont bien moins difficiles sur des voitures chères car tu peux payer la "qualité". La grande difficulté du peu coûteux, c'est qu'il faut gratter sur chaque composant pour gagner massivement, par contre cela demande des itérations de validations.

Tesla va se retrouver rapidement de la même problématique que ses concurrents sauf s'il fait faire les validations aux clients.

Oui il faut savoir de quoi on parle niveau marketing , marge et rentabilité , tu connais les moteurs bonus dans le monde du thermique ? et ce que ça implique sur le prix final , et pourquoi avec le même moteur le prix sera différent , car puissance différente juste avec une nouvelle map.

Donc encore une fois je parle d'offres constructeurs à savoir si pour eux ça sera rentable de proposer une entrée gamme avec la plus grosse autonomie possible , ou uniquement réserver au "HDG" pour augmenter les marges .

Compris ??? car je ne parle pas de technique depuis le début , mais uniquement d'offres .. sinon je roule Brusless en RC , programme mes contrôleurs , Lipos , équilibrage cellules etc ... , j'ai quelques notions en électricité , ayant une habilitation électrique pour le taff (B1 B2 BC BR) encore une fois je me fou de la technique ici , juste de l'offre.

Exactement

Sauf en courbe.

Sauf après 3 accélérations où les batteries surchauffes.

Sauf quelques km après ça plus de jus, on rentre à pied.

Sauf quand on doit se trainer sur autoroute pour économiser l'énergie pour se rendre de station de recharge en station de recharge.

...

Ca en fait des "sauf" ;)

en courbe ça tient plutot bien le pavé grâce au centre de gravité qui est bas.

je crois que t'es resté scotché en 2015, avec les nouveaux designs de batterie la surchauffe est beaucoup moins présente.

la technologie a avancé sur un tas de points et va sûrement continuer à s'améliorer dans les années à venir.

Le moteur électrique ne coûte quasiment rien donc sa puissance dépend surtout de la taille de la batterie qui joue par contre énormément sur le prix. Donc tu n'auras jamais de version peu puissante avec une grande autonomie: augmenter la taille de la batterie coûte énormément donc autant mettre un moteur qui peut l'exploiter.

Peut-être que les conducteurs de Tesla ne sont pas des kékés qui prennent les routes ouvertes pour des circuits...

Selon toi, soit on fait des "spéciales" sur départementale soit on fait quotidiennement 500km d'autoroute, tu devrais mieux regarder les habitudes des gens autour de toi, une électrique avec 2-300km d'autonomie est largement suffisante pour 99% des déplacements, c'est le petit pourcentage restant qui est compliqué actuellement (mais moins avec une Tesla qu'avec une autre électrique)

en Bolivie le lithium a longtemps été un déchet issu de l'extraction du potassium destiné aux engrais déversés sur nos champs !

actuellement, il suffit de reprendre les tas de déchets issus de mines de potassium pour obtenir du lithium

Etiez vous en désaccord avec l'industrie agricole intensive quand nous importions des milliers de tonnes de potassium destinées à être répandues sur nos sols ?

La trottinette électrique aussi est suffisante pour 99% des déplacements si on raisonne comme ça. Etrangement en 2 roues, je préfère rouler sur un roadster thermique de 1cv par kg à choisir ;)

Ok , donc il y a vraiment du taff de ce côté là , et clairement la grande révolution dans ce monde VE sera les batteries et dans l'immédiat la progression n'est pas terrible par rapport aux années et reprise réel du concept VE par Tesla .

Et dire que notre "utilitaire" une Mazda 2 essence est capable d'avaler plus de 700 bornes avec 33 kg de SP98 , le tout avec une voiture très compacte , légers moins d'une tonne , avec un prix moitié moindre qu'une VE équivalente et quand je parles, équivalent , en fait pas d'équivalent en terme de polyvalence , et perso c'est ce que j'aimerai trouver comme ratio en VE , mais fort de constater qu'il est difficile pour cette sois disant techno de pointe de trouver la parade .

Alors hydrogène , et bien pas certains en fait , bref la transition semble quand même compliqué , à suivre ...

Les intérêts écologiques dépendent beaucoup du continent et du pays. En Europe par exemple, et en particulier en France, une bonne partie des émissions de gaz à effet de serre provient du transport. Ailleurs il s'agit de l'industrie ou du chauffage, de la production d'électricité, voire de la déforestation. Du coup même les besoins en énergie renouvelable ne sont pas les mêmes.

D'ailleurs grâce au covid19 l'UE se rapproche de ses objectifs initiaux et projette même de revoir encore à la baisse en 2030.

Le pire étant le secteur agricole et notamment l'élevage.

L'élevage de bovins. 22% de notre alimentation, 42% des émissions du secteur.

Mouais, et si je place un réservoir 2x plus gros sur une thermique elle aura le double d'autonomie, c'est fou non ? Ce qu'il dit n'est pas faux, la densité énergétique a légèrement progressé, ça s'arrête là, même si c'est déjà beaucoup de mon point de vue. Tu parles d'une Plaid qui, aux dernières nouvelle, a largement plus de 100kWh de capacité de batterie comparé à une S avec 60kWh de batterie. Certains l'estime au minimum à 120kWh, voir 150kWh (La Plaid). Donc l'autonomie a doublé, mais la capacité a également doublé, voir plus que doublé. Soit, elle a doublé, mais la voiture n'a pas grossi, par contre elle a pris du poids.

Ouais mais une bavette ou un faux filet saignant c'est trop bon. Ca mérite bien d'encaisser quelques degrés de plus, franchement.

Un VeE comme un thermique obéit aux lois de la physique. La transmission est dimensionnée / couple, les arbres de roues aussi, les roulement, . Les freins sont dimensionnés / performances et à la masse, les pneus la suspension aussi. La batterie est indirectement dimensionnée / puissance. Donc gros moteur = + cher.

Non. Justement.

Il s'agit de revenir à la raison et de continuer à améliorer nos habitudes alimentaires et de déplacements.

" Ainsi, en accaparant les terres cultivables, l'élevage "gâcherait" en quelque sorte les ressource agricoles et engendrerait des émissions de GES liées à l'exploitation de ces terres. La production d'engrais est en effet très gourmande en ressources fossiles. Sans compter le carburant nécessaire aux machines agricoles, ou au transport de la production alimentaire jusqu'aux élevages. Sans compter que cette agriculture destinée à l'élevage entraîne une captation des ressources en eau, dans des zones qui sont parfois en situation de stress hydrique. Et sans compter, enfin, la déforestation nécessaire à toutes ces surfaces agricoles, causant une baisse de la quantité de dioxyde de carbone absorbé."

Source : LCI.

Le bœuf, ça bouffe et ça pollue un max à cause des énergies fossiles.

Il suffit de moins manger de bœuf.

Pour ça, il suffit de décroitre en terme de population. C'est moins liberticide que de se restreindre.

Etrangement je préfère être 1 milliard sur Terre pour pouvoir, me déplacer comme je veux, voyager comme je veux, manger ce que je veux que d'être 10 milliards et devoir vivre comme un connard à manger du grain, me déplacer en Zoe et voyager à maximum 10 km de chez moi.

Question de philosophie.

Pour rappel, la voiture à hydrogène, c'est en fait une voiture électrique avec une petite batterie, une pac et un réservoir d'hydrogène, la pile à combustible permettant de générer l'électricité requise pour alimenter la motorisation électrique.

Tout juste. Une bonne politique de dénatalité ne fera pas de mal.

où as-tu vu Tesla annoncer une Model 3 à 35k€ ???

Tu parles de 35000$ ? Aux USA ? Qui existe d'ailleurs. Ou tu confonds et tu pensais que 35k$ hors taxe aux USA = 35k€ ... avec 20% de taxe, de l'autre côté de l'Atlantique ?

Ca vole haut sur Caradisiac niveau intellectuel...

Et pourtant, voici ce que dit Autofgefühl sur la qualité et les finitions de Tesla en 2020 : https://youtu.be/Ru24SzhEJe4?t=1693 (Tesla Model X Performance Raven FULL REVIEW of the fastest SUV 2020 - Autogefühl)

Pourtant, on peut pas faire plus allemands. Toi, d'où tiens-tu cet à-priori ?

Arrête 15s ton disque rayé juste parce que t'es jaloux.

Va donc recharger la video de Nextmove sur l'autoroute allemande en Model 3, il la torture bien, elle se met juste une fois en sécurité sur l'autoroute pendant quelques instants avant de retrouver la puissance.

Va voir des vidéos de tours de circuits en Model 3 Performance...

Bref ça se voit que tu sais pas de quoi tu parles.

Non justement, c'est le truc : la capacité augmente a prix et poids équivalent.

Par exemple, juste il y a 2 semaines, la Modèle 3 vient de gagner 4kWh, juste avec de nouvelles batteries Panasonic... à poids identique.

Donc oui, la capacité de la batterie va augmenter...sans augmenter le poids de la voiture.

La Tesla à 35 000 $ existe ? Pourtant elle n'est pas présente sur le site internet de Tesla et n'est plus vendue depuis bien longtemps

"quid du surcou à l'achat rentabiliser après 150000km et 2 remplacement de batteries..."

T'as cru quoi que la durée de vie des batteries ?

Elles perdent 10% à 200000km et surtout elles sont garanties 8 ans, ce n'est pas pour devoir les changer fréquemment, ce n'est pas dans l'intérêt du constructeur.

"c'est pas écologique car extraction de lithium nique la planète"

Va falloir mieux se renseigner sur la production de lithium.

Ils viennent seulement de cesser de la vendre, il suffisait, aux US, de commander une SR+ et de les contacter pour la passer en SR.

Bon à savoir mais les batteries ont plusieurs "nature" possible, les bonnes lourdes batterie au plomb, les batteries au lithium et recement (et c'est ce qui explique qu'on aura des autonomie qui dépassent 1000km) les batteries au Graphène ..

Je te laisse decouvrir les méthode d'extraction de ce dernier. Mais de toute façon soyons réalistes, nous petit mortels que nous sommes, on calcul le cout au KM pour faire notre choix (ce qui est normal). Ce qui est moins normal c'est que certains oublient le surcou à l'achat (il faut plus de 150000km il me semble pour rentabiliser ton achat bonus comrpis) sans parler des changement de batteries (seront-ils couvert par le constructeur?). Et encore pire les performances de la voiture avec des batteries en fin de vie (il suffit de voir celle de vos portables apres 3 ans; Le miens tenait 2 jours au debut il fait difficilement 4 heures maintenant).

Les batteries de VE ne sont pas au plomb, uniquement au lithium actuellement.

L'usure de la batterie de ton téléphone est incomparable à celle d'un véhicule, sa charge est beaucoup mieux gérée, en particulier en terme de température, ce qui est le plus important pour la dégradation.

Celles de la Model 3 LR sont garanties 8 ans/192000km, donc il y a très peu de chance qu'on doive les changer avant vu que ce serait aux frais du constructeur. Il est plus probable qu'elles tiennent au moins 25% de plus que la garantie.

jamais sur le site. Tu les appelais et il te livrait. Et non, il semble juste que ce n'est plus dispo depuis 2-3 semaines avec le refresh 2021.

bien sûr que si la densité énergétique a évolué

compares la densité énergétique des batteries du premier roadster à celle des batteries de la model 3 ca n'a rien à voir.

Surcoût ?

Cela dépend. Une Model 3 ou S est clairement MOINS chère qu'une thermique similaire (même en ne cherchant pas les mêmes performances).

Tesla a garantie ses batteries 8 ans, Toyota 10 ans et oui, si défectueuses, elles ont été changées sous garantie.

Juste une question :

- ton portable, tu ne le charges jamais à plus de 80% et ne le vide complètement (à part 2 jours dans le mois) ?

- tu chauffes le téléphone en hiver avant de l'utiliser ou de la charger ?

- tu le débranches quand il charge et que la batterie dépasse les 45° ?

- tu as une batterie 40'000-50'000mAh ? (c'est le rapport en taille par rapport à un VE qui a une batterie de 350km pour un usage moyen journalier de 30km donc 10 fois plus grosse que le besoin journalier) ?

Car je peux te dire que si c''était le cas, ta batterie ne serait pas morte au bout de 2-3 ans...

oui certains n'ont visiblement pas pigé

C'est surtout que pour toi c'est un problème de surpopulation.

Alors que les spécialistes s'accordent tous à dire qu'en 2050 l'accroissement démographique va nettement ralentir. En 2100 nous ne serons pas 11 milliards comme l'avait prédit l ONU mais 8.8 en milliards. D'autant plus que nous nous alimenterons mieux d'ici là.

Merci jeune meganer.

Donc j'ai raison, il est inutile que vous rajoutiez autre chose. C'est quand même une idée bizarre d'acheter une voiture à 38 000 $ dont on va volontairement bloquer certaines fonctionnalités pour la vendre à 35 000 $.

" Il suffit de moins manger de bœuf.

Pour ça, il suffit de décroitre en terme de population. C'est moins liberticide que de se restreindre."

Tu peux aussi vivre seul à gérer ton entreprise et gérer tes 8 appartements à louer.

C'est la seconde fois que la Tesla à 35 000 $ disparait du catalogue de Tesla donc si cela fait longtemps car elle ne reste jamais très longtemps en vente. Et si vous voulez m'ennuyer, elle n'a pas vraiment disparu des ventes aujourd'hui car si un revendeur à un véhicule déjà comptabilisé comme Model 3 à 35 000 $, vous pouvez l'acheter. Ne me remerciez pas de vous avoir appris quelque chose.

Pour parler d'un sujet, il faut connaitre, ce qui ne semble pas ton cas. Il y a d'excellent livres de technologie automobile ainsi que de physique. LIT

Super un prochain sextoy pour la secte !!!

Nous ne sommes pas 7.5 milliards à manger comme on veut et nous déplacer comme nous voulons...

Je pense sans me tromper que largement moins d'un milliard d'habitants dans le monde vivent aussi bien ou mieux que toi...

Même si cela est difficile à chiffrer, vu que je ne connais pas ton niveau de vie réelle.

Sachant que la mentalité d'un être humain lambda c'est d'en vouloir toujours plus sans aucune limite (Ce que tu confirmes dans le commentaire ci-dessus.), 1 milliard ne serait pas possible sans aucune prise de conscience collective.

1 milliard d'habitants de manière pérenne c'est jouable dans un monde ou chacun prendrait conscience de son impact environnemental sur la planète, et que la société soit construite dans une optique "renouvelable", donc d'un niveau technologique le permettant.

Ce qui n'est pas encore le cas à date.

La démographie est juste un paramètre parmis d'autres à prendre en compte, mais il n'est pas LE seul problème à résoudre pour pérenniser la civilisation humaine. (Pour le moment on ne maîtrise plus rien du tout à l'échelle mondiale, ce qui provoque un emballement, emballement que nous observons au niveau du climat.)

Si j'enlève le paramètre démographique, tant que nous en resterons aux énergies fossiles, nous condamnerons notre espèce à régresser tôt ou tard.

Ce type de raisonnement est accessible à n'importe quel enfant, car faisant appel à une logique on ne peut plus basique.

(Notre civilisation étant basée sur des énergies non renouvelables.)

Pour commenter, il faut bien lire et comprendre ce qu'on lit.

Donc avant d'ouvrir les bouquins de technologie auto et physique, il faudra prendre des cours de français!

Je tiens juste à préciser "énergies non renouvelables" avec un pouvoir calorifique beaucoup trop bas par rapport à nos besoins. (Charbon et pétrole représentant plus de 100 millions d'années de compost sur des grands volumes...Dont une partie non négligeable à été consommée en moins de 200ans.)

Il est essentiel de prendre en compte les échelles de temps afin que la problématique saute aux yeux. (Se faire un dessin, si la vue de l'esprit ne le permet pas.)

L'électrique/magnétisme sont l'avenir de l'humanité, même si pour le moment ce sont des énergies sales et peu convaincantes...La recherche va s'accentuer et donner des résultats qui seront supérieurs au pétrole à long terme, c'est évident. (Long terme c'est 50/100ans voir plus mais qu'importe...Puisqu'il est ici question de pérenniser l'espèce.)

Une fois de pix affabule et invente n'importe quoi. Changer de pseudo ne t'a pas redonner une virginité le sectaire du call center tesla.

donc en 2023 on aura une présentation (si tout va bien) et en 2025 il y aura des model performance dispo pour 50000€ et le model à 30000€ sera dispo en 2030.

Un planning "Tesla".

Marrant de voir comment tu crois te cacher derrière une nouvelle identité quand tu emploies exactement les mêmes propos .... Tu affabules sur le boulot des autres, ta grossièreté reviendra vite suivie de ton homophobie... mais bon si tu crois qu'on ne t'a pas reconnu libre à toi ... Et pour ta gouverne les gens se retournent sur une tesla pour voir si elle ne va pas perdre son toit où son pare choc arrière ou même une roue...

Et non l'ami... l'ID 3 ne fut dévoilée et ouverte au pré commande que le 9 mai 2019.... même si l'ID concept est un concept car monospace sans montant latéral montré en 2016... La véritable révélation de l'ID3 fut le 8 mai 2019 avec l'ouverture des précommande.

Question timing ta secte n'est pas mal non plus ... tesla semi déjà en préco depuis le 16 novembre 2017... Tesla cybertruck en préco depuis le 21 novembre 2019.// tesla roadster en preco depuis le 16 novembre 2017 comme le semi... Bref c'est pas mieux voir pire... Tu sais l'histoire de l'hopital et de la charité...

Difficile de répondre quand le personnage est trop buté pour comprendre. Tu es comme les adeptes d'une certaine organisation bien connue du moyen orient, aveuglé par ton idéologie, et cela t’empêche de réfléchir et comprendre.

Tu confonds le concept ID--E et l'ID 3 Mais bon faut bien que tu défende ton employeur... le gars du call center tesla.. Et je n'ai jamais parlé du modèle 3 Mais bien de ce que tesla a déjà pris en preco avec accompte mais n'a toujours pas sorti. Enfin continue comme cela on sait tous qui tu es, ca c'est sur. Pour qui tu bosses, tesla avec autant de preuve que tu n'en as sur mon soit disant boulot chez Audi...

Ce que vous dites n'a pas de sens.

Vous parlez de 250km REEL des constructeur autre que TESLA...

Tout ça parce que pour vous REEL veut dire à 130km/h sur autoroute.

Mais vous avez idée que 90% des trajets routier se font justement HORS autoroute?

Que l'immense majorités des déplacement sont urbains et inter-urbain?

A ce titre désolé de le dire mais les tests de Caradisiac sur le périphérique est 100 fois plus représentatifs de l'usage d'un véhicule....thermique ou VE....que les tests de pseudos journalistes qui font Paris/Bordeaux en Zoé et qui se plaignent de ne pas être arrivé au bout.

Mais vous croyez quoi?

Les sectaires quand ils parlent des 500km de leur caisse ne font que répété ceux de l'homologation WLTP.

A 130 sur atr leur 75kw fondent en 2h maxi et ils dépassent pas les 260km.

Quand ils font 300 bornes c'est déjà à 110 de moyenne. Et les 500 c'est en roulant, en se traînant même, à 80km/h.

Bien utile de payer 60 000 balles une caisse de 450ch pour avancer à cette allure....

Et si on fait le ratio Prix payé/efficience, Tesla est pas vraiment en bonne position.

On peut parler performance...oui, on peut parler endurance....moins, mais inutile d'associer les deux. Vous n'aurez pas ET l'autonomie ET les perfs d'avions de chasse.

Ha...donc on compare la construction d'une usine (et 6 mois c'est un gros mensonge d'un gros troll) et la conception d'une voiture....

Combien de retard la model 3?

Le semi?

Le roadster?

Seul caisse dans les temps? Le model Y parce que simplement une model 3 haute sur roue....

Et puis tant qu'à avoir 3 usine à 500 000 vehicule par an, Tesla devrait donc penser à en faire au moins 400 000 des voitures....

Merci de constater qu'effectivement il n'y a pas de miracle.

Prix élevés = autonomie importante. Prix modérés = autonomie moindre.

CQFD

Tesla je le dis depuis longtemps n'a absolument rien révolutionner.

La production d'hydrogène est une pure hérésie qui ne sera pas résolue avant au moins 20 ans.

Je ne pense pas. C'est le style de la marque.

La pignole sur le nombre de ch c'est gentil mais au final ils font quoi les sectaires?

Ils roulent pas plus vite que ceux qui achètent des véhicules "lents".

Ils essaient tesla aimerait finir l'année avec 500k vehicules vendus... mais il lui en manquent un peu plus de 100k du coups il fait un marketing forcé sur les precommandes des cybertruck (a peu pret 150k) en leur proposant a prix vraiment cassé un leasing de model 3 ou Y jusqu'a la livraison du truck.

Bah non, tu as tord. Tu écrivais : "La Tesla à 35 000 $ existe ? Pourtant elle n'est plus vendue depuis bien longtemps" : donc oui, elle existe et n'a arrêté d'être vendue que très récemment ... car les modèles 3 actuelles (pas 2021) sont vendus 4000$ moins chers donc c'est probable qu'elle revienne quand le stock sera écoulé comme elle était achetable depuis 2 ans.

Pour être tout à fait honnête, le pack de la 85 est de 77kWh et celui de la 100 est de 102kWh soit 32%.

Ce qui est incroyable, c'est le gain en efficience sur la voiture en 6 ans alors que'un moteur thermique est déjà à 85%-90% d'efficacité !

Bien sûr. Il n'y a que ça qui compte pour un VE : l'autonomie sur autoroute.

Savoir que l'on peut rouler 13h ou 17h en ville, en quoi est-ce un critère de choix ?

Même si tu parles d'un parcours mixte, ville et route secondaire, dans le "pire" des cas à 80km/h; tu peux facilement faire 400km minimum avec n'importe quel VE avec 50kWh, donc tu peux rouler 6h ou plus. C'est bien assez pour tout le monde.

Donc la SEULE chose qui importe vraiment et qui limite les usages du VE est l'autonomie sur autoroute.

Et c'est là où les différences sont les plus grandes :

- Zoé 50kWh = 230km

- e-Tron / i-Pace / Model 3 SR+ = 280-290km

- S 75D = 330km

- eNiro 62kWh = 340-350km

- Model 3 GA = 370km

- Model S GA = 460km

oh si... malheureusement

C'est un piège à permis.

Sur l'autoroute, par contre, sur un long trajet, je fous l'AP à 137 et je laisse la voiture faire.

oui, c'est fou !!! 500k, avec le Covid, alors que cela représente une croissance énorme par rapport à l'année dernière. Et que le marché automobile est en recul de 25%.

C'est dingue ce que Tesla réalise !

On comprend mieux pour quoi VW lance le programme "Mission T" pour établir un plan pour être un acteur majeur dans l'e-mobilité : https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/34-mission-t-34-schlachtplan-gegen-tesla-volkswagen-chef-diess-sieht-konzern-gut-aufgestellt-9569743

On se demande quelle marque est visé avec cette lettre "T" ...

Mensonge sur l'autonomie de la tesla.

Le site TESLA ne permet pas à une Tesla modèle 3 GA de relier les pépinières du Gatinais à Cely au pied du péage de l'A6 , au 2 avenue de verdun à belleville en beaujaulais au pied du péage de Limas .

La distance est de 367 km. Il impose une charge de 10 mn à Beaune.

Tu n'hésites pas à donner des autonomies (je suppose correctes) pour les autres n'hésite pas à faire de même pour Tesla.

C'est bien de déclarer que la Zoé ne fait que