Commentaires - Voitures électriques : on va en manquer !

tant mieux

L'objectif n'a jamais été de faire de l'écologie.

C'est la recherche du sentiment d'écologie d'une gauche bourgeoise culpabilisée la voiture électrique avant tout.

C'est aussi un nouveau moyen de faire plein d'oseille pour les entreprises avec des marges bien grasse et d'avoir des gens qui en redemandent

pour une société sans voiture ? oui !

dixit monsieur "je passe ma vie à taper sur la mobilité zéro émission".

Il est clair que le prix des véhicules thermiques baisse...

Mais sur le fond, oui, la pénurie est gérée par la hausse des prix, rien de nouveau sous le soleil, mais ça n'a rien à voir avec la mobilité électrique mais plutôt avec le libéralisme, et c'est un autre débat.

Bon, encore un article sans intérêt, pour faire du buzz.

Alors soyons clair, OUI les ressources diminuent, OUI à l'avenir l'énergie sera plus rare et les prix vont augmenter. Le choc sera moins violent pour l'électrique que pour le thermique mais l'idéal est de se passer de voiture.

Alors si vous voulez anticiper, changer de mode de vie pour ne plus avoir besoin d'une voiture, ou moins souvent. Et si vous avez besoin d'une voiture, elle doit être électrique, mais pas forcément avec la plus grosse batterie, et évidemment pas un SUV, etc. Pour la taille de la batterie, moins de 50 kWh est très largement suffisant si on a deux voitures dans le foyer, et 60 kWh suffisent dans le cas contraire pour peu qu'on puisse accéder à un réseau de charge rapide (donc ne pas se tromper de marque).

Pour en manquer, encore faudrait-il en vouloir !

Je vous trouve bien sur de vous Mr Savary , comment pouvez vous affirmer de telles choses ? moi j'ai remplacé ma seconde voiture thermique par un VE d'occasion qui fait 60 kms /jours , me permet une belle économie , elle remplit parfaitement son rôle, et je ne suis pas considéré comme aisé , votre article est très réducteur.

C'est surtout un élément de plus justifiant que la voiture électrique n'est pas LA solution ! C'est au mieux un véhicule adapté à un usage particuliers : petits trajets récurrents que ce soit en ville ou en campagne. Ce sont de bons véhicules pour les livraisons ou le transport de personnes en milieu urbain par exemple.

qui peut m'aider : pourquoi en 2012 au prix le plus fort du baril qui a été à 109€ et que le sE95 a coûté que 1.7€ aujourd'hui pour un prix du baril à 102 € on nous a refiler ce même carburant à plus de 2€.

Mais surtout pourquoi entre et 2016 et 2018 alors que le baril était redescendu à 40€ le prix du litre n'est pas redescendu à 1€ son prix de vente en 2008 quand le baril était à 40€

il faudrait dire à notre classe politique d'arrêter de nous prendre pour des jambons où de vouloir nous faire travailler jusqu'à 65ans. surtout qu'on me parle pas de coût de production ,ils ont qu'à baisser le prix du pétrole et leur coût baissera puisque c'est le transport qui coûte le plus cher.

Vous êtes un exemple de l'utilisation idéale de ce type de véhicule.

J'ai deux voitures au foyer (4 adultes avec permis). Une Zoe 41kWh et une Model 3 55kWh. Les deux anciens diesel ne nous manquent pas.

Écologiquement évidemment il serait plus intelligent de donner ou vendre un des deux VE à un voisin pour qu'il laisse son thermique au garage.

Mais mon premier voisin pense que l'hybride Toyota est meilleur pour l'environnement et moins chiant.

Mon second voisin a commandé un Q5 hybride rechargeable bon c'est un premier pas (j'espère qu'il le rechargera de temps en temps).

Mon troisième voisin aime bien l'électrique mais attends que les prix baissent.

Bref il y a du boulot pour que les émissions de CO2 des voitures françaises baissent FORTEMENT.

Faut juste suivre les recommandations du GIEC

1/ ne plus se déplacer au loin

2/ arrêter de bouffer de la viande

3/ aller à pied ou à vélo

Super programme qui fait envie NON ?

Et toute cette punition et mortification pour ... RIEN, absolument RIEN : ZERO, NADA, QUEUE DALLE, NO NOTHING

La France c'est 1% du CO2 Mondial

Depuis 30 ans, elle a baissé ses émissions par habitant de 25%.

Pendant ce temps là, la Chine l'a augmenté de 296%, l'Inde de 175%, le Vietnam de 957%, l'Indonésie de 160%, la Corée du Sud de 101% etc...

Depuis 30 ans , le CO2 par habitat de la planète a augmenté de 15% car les pays en développement se développent, oui je sais c'est ballot mais c'est ainsi .. et on serait à leur place, on ferait pareil.

Et cela n'est rien car dans le même temps la population mondiale a augmenté de 40%, bien lire QUARANTE % en TRENTE ans

Bref la survie de l'humanité passe par : demander aux pays en développement d'arrêter de se développer (alors qu'ils n'aspirent qu'à cela ... à juste titre) et d'arrêter de faire des enfants.

Autant dire que la probabilité de réussite est NULLE

Donc le réchauffement climatique est INELUCTABLE et ce n'est pas la peine d'Enquiquinner et d'Emm...er les Français (EELF) avec les voitures électriques sous le prétexte bidon d'économiser le CO2 car ça ne servira strictement à RIEN . La ville du Havre aura bientôt les pieds dans l'eau et les gesticulations d'Edouard n'y changeront rien.

Ce qui serait utile par contre c'est de développer une filière de climatiseurs très bon marché

"pourquoi dépenser des centaines de millions d’euros d’argent public à subventionner l’achat de ces voitures (près de 3 milliards de bonus depuis 2013 pour les seules électriques) si celles-ci ne roulent pas suffisamment pour avoir la moindre vertu écologique ?"

Réponse évidente : 1/ historiquement, pour faire tourner le business (depuis les balladurettes et les jupettes) et 2/ désormais politiquement pour laisser croire que le gouvernement fait quelque chose pour l'écologie.

"En même temps" on augmente le PIB et on est écolo ! Ah, greenwashing, quand tu nous tiens !

Et les taxes et impôts !!!

L'Etat à supprimé totalement les impôts des contribuables des tranches les plus basses, supprimé la taxe d'habitation, faisant porter le manque à gagner majoritairement sur la classe moyenne (ETAM et cadres).

Pour ma part, avec une hausse de mon salaire Net de 15,5% entre 2021 et 2022 (changement de job), mes impôts ont augmenté de 30,4% !

Entre 2020 et 2021 (avant que je change de job), mon salaire Net avait augmenté de 3,3%, mais les impôts eux, ont fait un bon de 7% !

Et sur l'ensemble du quinquennat du con..rd au pouvoir, mon salaire Net à augmenté de 25,5%, mais mes impôts de 49,2% !!!

La classe moyenne n'a jamais autant payé que depuis 5 ans, et je n'ai aucun avantage ou aide possible. Le chèque énergie de 100 €... pas vu la couleur. La taxe d'habitation, j'en paye encore 66% etc...

Le cours euro-dollar

Une analyse intéressante et judicieuse. Il reste à déterminer les populations prioritaires.

"Alors que nous n’avons jamais eu à ce point besoin de voitures électriques"

-> beaucoup n'en ont pas besoin c'est l'état et l'Europe qui force à en acheter en mettant des mesures plus contraignantes!

On y va trop vite, certains constructeurs sont dépassés et nos infrastructures pas prêtes, sans compter la fourniture suffisante d'électricité. Il a fait froid il y a quelques jours et j'ai reçu un message afin de minimiser sa consommation aux heures du matin!

J'imagine même pas si on rechargeait tous nos bagnoles et les entreprises leur poids lourds!

Je ne suis pas contre l'électrique mais aujourd'hui il n'en convient qu'à un usage principalement citadin!

Au lieu de mettre plusieurs mesures en places graduellement , on tape sur le clou de l'automobiliste , méchant et pollueur...

Le fond de l'article est juste : les constructeurs font des bagnoles pour la clientèle solvable, qui depuis un moment ne cesse de vieillir. Avant, le retraité qui achetait sa bagnole neuve pour faire 5 000 km / an ne choquait pas (ça pourrait, ceci dit). C'est un peu plus problématique avec les VE, pour les raisons d'économies de CO2 évoquées par M. Savary.

La montée en gamme vers des véhicules d'image à forte marge évoquée dans l'article sur VW est un problème également : la transition vers le VE devrait se faire avec des véhicules abordables utilisables en périphérie des villes et en campagne pour le quotidien des familles (batterie de 30 kWh suffisante).

Au lieu de ça, on nous pond des tanks de 2 t à 40 000 € minimum qui sont de toute manière incapables de circuler sereinement sur longues distances (ce que n'importe quel Diesel sait bien faire en toute sobriété).

C'est globalement foutraque mais pas incohérent.

Si les cocos étaient moins bêtes, et si les écolos n'étaient pas vendus à la macronie, on aurait pu avoir un choix intéressant le 24 avril. Là par contre, j'irai aux fraises.

Yep mais n'oublier pas de faire un don au perdant sous les 5% Lol

car dettes pour les partis politiques & quand les sont dans le méme cas les huissiers tape a la

porte pour saisir vos bien : c'est dingues

Tout est dis et j'ai aucune envie de me restreindre pour satisfaire 3 nazillons écolos qui pensent sauver le monde en se retenant de péter. Hier avec un ami et sa M5 on a fais 610 km pour faire de l'escalade. Il faisait beau on en a profité.

Belle perf les vietnamiens , bien sur que si ça résoudras tout les meaux du monde que le parc automobile français soit electrique vu qu on nous à dis que c était bien et que la pollution s arrète à la frontière.

Ba ouai mais faut pas trop gagner en france c est plus confortable, par exemple au lieu de gagner plus négocie une voiture de fonction, pareil pour manger des tickets restau,fait des notes de frais pour t habiller. Apres au dessus de 5k par moi je pense que c est pu trop valable, faut planquer le fric autrement.

Je pense que l'humeur de Jadot n'est rien comparée à votre gueule de bois dans 15 jours.

Le GIEC ce n'est pas 3 écolos.

Par ailleurs, la France comme tous les pays sauf de mémoire la Syrie (qui était en guerre à l'époque) a voté les accords de Paris pour une neutralité carbone avant 2050. Et ce n'est pas en commençant en 2040 ni même en 2030 qu'on va y arriver.

Surtout, personne ne vous demandera votre avis, les accords signés ne prévoient pas une exception pour les climato-septiques ni pour les égoïstes qui pensent (bien naïvement) que c'est la prochaine génération qui va en baver.

Comme d'habitude, les "billets d'humeur" font mordre à l'hameçon...ici.

"Faut-il gérer la pénurie en les réservant à ceux qui en feront le meilleur usage ?"

Je réponds "Faut-il réserver le voyage en avion à celui qui en a vraiment besoin?"

"Faut-il réserver les niches fiscales à ceux qui ont moins de 1500€par mois ?"

"Faut-il réquisitionner les résidences secondaires au lieu de construire à tout va?"

Des "comme ça" il y en a des centaines!

Qu'on réglemente l'attribution de "bonus" pour l'achat de V.E et qu'on arrête de mettre à la casse des véhicules qui peuvent rouler, quant à celui qui a de l'argent qu'il achète autant de V.E et mêmequ'il les revende avec une plue-value...Il y en a une tapée qui s'en moque!

ecologie n'est pas un partis politiques désolé & bon debarras jados & surtout pas de don

a se clown ecolo

Ils sont un peu plus effectivement 4ou 5 de mémoire. J attend de cramé moi mais ça viens pas.

"ni pour les égoïstes..." ça marche parfois de culpabiliser les gens mais ça ne prend pas à tous les coups et heureusement.

Le dérèglement climatique est un tout, faut pas prendre les gens pour des c....en stigmatisant l'auto même si, je le comprends il faut "commencer par quelque chose".

Tous les bienfaits de la sacro sainte mondialmisation inévitable avant et qui est maintenant remise en question, n'a t'elle pas contribué au dérèglement climatique, n'a t-elle pas appauvrit quantité de gens? Dans tous les domaines on gaspille à tout va et on a construit une société qui est bâtie là-dessus.

On en est arrivés à faire croire qu'en roulant en électrique on préserve le futur de nos enfants et petits-enfants, rien que ça.

et comme pour les vaccins (c'est dans l'article) dépêchez-vous car des V.E il n'y en aura pas pour tout le monde!

Quel délire de mordre à l'hameçon d'un billet d'humeur!

rien à foutre de ce manque, je n'en veux pas et énormément de français n'en veulent pas de ces m....s à piles.

Je fais un don pour t'acheter un Bescherelle.

A voir qui sera élu(e) dans 2 semaines.

La marche forcée vers l'électrification du parc automobile pourrait très bien être freinée subitement.

"A voir qui sera élu(e) dans 2 semaines?

En arriver à se poser encore la question c'est d'une grande naîveté...Mais bon...

"nous n’avons jamais eu à ce point besoin de voitures électriques"

Aucunement BESOIN. Les thermiques fonctionnent très bien, et remplissent parfaitement leur rôle, particulièrement pour la moitié de la population qui n'a pas accès à une prise à domicile. Autour de moi personne n'en veut. Au mieux du mieux un collègue envisage une Zoé comme 3ème véhicule pour le couple.

Notre seul espoir c'est envolé. Avec Manu on va bouffer des ZFE et des lois autophobes par dizaines.

Je ferais le calcul bientôt... Mais forcément tout ce que tu gagnes en plus est ponctionné à 30% voir 41% alors ... L'augment de 15% devient 10% en réalité.

L'article a une part de vrai, mais c'est souvent ainsi.

Qui a besoin de la fibre optique ? Les campagnes qui ont un débit très faible.

Qui a été fibré en premier ? Les villes, qui étaient déjà pourvues en ADSL de bonne qualité, en câble et en 4G.

Ce n'est pas parce que tu n'a pas de vie sociale que tout le monde doit copier ton mode de vie

Le GIEC et ses réunions d'experts, ses rapports et COP qui n'abusent pas des jets privés!

C'est un peu comme un Ministre qui met une taxe carbone pour les gueux qui roulent en diesel et part en week-end en avion, ou un autre qui prend un jet privé pour revenir de Tokyo et gagner 3 h pour assister àune réunion.

Quand le choix est entre brutal et autoritaire ou bien autoritaire et brutal, il n'y a pas beaucoup de solutions. L'économie de pillage a de l'avenir chez nous.

.

Votez dur, votez mou mais votez dans le trou.

On imagine bien que le mec qui bosse et qui se tape 2h de bagnole par jour a une vie sociale passionnante

Si seulement ce n'était qu'une pénurie de BEV a l'horizon des mois qui viennent… Il n'a échappé a personne que quelques tristes événements nous font entrer dans un nouveau monde bien différent de ce qui était envisagé il y a 12-18 mois.

Tous nos yesmen du bar virtuel de l'autodrome ont-ils bien vu que le rouble est revenu a la valeur d'il y a trois mois. Ce n'est pas sans signification.

Tu veux pire que ça ? Tu te plains pour pas grand chose.

J'ai fait plein d'heures sup histoire de gagner un peu plus : j'suis passé de 18000€ annuel en 2020 en moyenne à 21000€ soit 15% d'augmentation environ. En impots, je suis passé de 180 à 660... Je te laisse faire le calcul en % hein.

Mais j'ai bien une boîte de kleenex qui traîne pour toi quelque part

saleté de macroniste ou lepeniste. de toute façon c'est les mêmes.

Ce n'est pas parce que les pays que tu cites comme "mauvais élèves" sont devenus les usines de l'occident que ce n'est pas "notre" propre rejets CO2 indirectement. Stop la malhonnêteté intellectuelle 5minutes...

Localement on est pas si pire ? Moui, maintenant prenons en compte tous les rejets indirecte de notre.lde vie et notre mode de consommation et... Ah ben tient, les occidetaux sont bien parmis les pires.

C'est ainsi !

Mais c'est amusant, pour critiquer la voiture electrique ça va te parler d'énergie grise et tout le bordel, mais pour la majorité des autres sujets on gratouille un petit peu la surface et ça s'arrête là. 2 poids 2 mesures comme on dit

Ceux qui disait que les VE vont baisser, ca va devenir accessible mdr

Exemple Model 3 : 37.000€ >>> 50.000€ en 3 semaines

Rien à branler. On n'a qu'a mettre des taxes d'importations et produire localement.

En attendant je commande sur Aliexpress, plein de petits colis à 1€ livraison gratuite

Non.

Le modèle de base est passé de 43 800 à 49 990.

Soit, bonus déduit, de 37800 à 47990.

Tu ne peux pas comparer le prix avec bonus, en le minorant, au prix hors bonus, en le majorant...

Idées de noms à la voiture électrique : la volture , la wattmobile ...

Sinon il est absurde que les aides soient aveugles pour des achats de wattmobiles. Il faudrait que cela soit en fonction du Revenu Fiscal de Référence.

C'est comme la prime d'inflation de 100 € qui a été versée à des gens aisés ( tranche d’impôt supérieure à 30%) sous prétexte que dans un couple , l'un des deux gagnait moins de 2000 € par mois.

Démagogie et inégalités règnent sans discernement .

C'est une vision TRÈS, TRÈS pessimiste. Le GIEC est une invention politique, il ne faut pas l'oublier. Si le GIEC était ultra compétent, et bien un certain nombre de pays serait déja les pieds dans l'eau compte tenu des prévisions d'il y a 20 ans. De plus la température moyenne serait d'environ 1 ° de plus. Donc pour le moment tout cela est basé sur des modèles dont absolument personne n'a la certitude qu'ils sont corrects.

On peut dans le doute à titre de précaution œuvrer dans ce sens, mais l'alarmisme des médias est même bien supérieur à celui du GIEC. Le GIEC emploie régulièrement le conditionnel, alors que pour les médias c'est devenu une certitude.

La réelle préoccupation est l'épuisement des ressources compte tenu de l'expansion galopante de la population terrestre. cela rejoint en partie le même objectif, mais sans une révolution énergétique ( fusion nucléaire)et une ÉNORME frugalité, les objectifs ne seront pas tenus.

Pire dans certains cas le remplacement accéléré du matériel et la production d'énergie ou stockage risque de provoquer des pénuries dans d'autres secteurs.

Sérieusement nous faire croire que remplacer à marche forcée les voitures françaises, ne va pas empêcher la montée des eaux au Maldives, qui devraient d'ailleurs refuser tous les touristes qui contribuent à accélérer la montée des eaux sur leur territoire.

C'est vrai, et le bonus écologique limité à 6 mois / 6.000 km / illimité en nombre, devrait passer à un délai plus important (par exemple 1 bonus par personne, ou 1 bonus tous les 2 ans).

par contre pour le cas de la prime versée à une personne gagnant moins de 2000€ dans un couple ayant des revenus supérieurs à 4000€, tu as raison, mais malheureusement souvent, à faire trop précis, on perd plus d'argent à faire dans le détail qu'on n'en distribue.

Par exemple dans mon entreprise, un syndicat voulait répartir les aides du CE en fonction des revenus du couple (comme tu le proposes), et pas seulement sur le niveau de salaire du salarié.

Frais de gestion (personnel notamment) : 25%. Donc 25% de la somme allouée par l'entreprise était "perdue".

Le syndicat suivant n'a pas fait dans la dentelle : les aides sont liées à ton grade (et au sein d'un même grade, les salaires peuvent aller du simple à plus du double).

Résultat, des gens "profitent" d'aides plus généreuses "indues". Sauf que les frais de gestion sont passées de 25% à 4%.

Donc 96% du budget est re-distribué, et au final, à de toutes petites exceptions près, tout le monde y gagne.

Même si je suis d'accord avec toi moralement, en pratique, faire simple est souvent plus efficace..

48 000 euros le meuble Ikea à 4 roues avec une tablette posée dessus à l'arrache ! Et ça se vend !

Musk

Ca se vend, et y'a même des gens qui en sont content. C'est fou !

Tout à fait d'accord. Je fais partie de ces gros rouleur (30000km/an) qui ne peut pas mettre 25000€ dans une voiture. Si elle coûtait 5000€ de moins j'y réfléchirai sérieusement. En attendant on roule à 110km/h...

Si seuls 5000€ te feraient changer d'avis, renseigne toi sur les avantages des véhicules électriques :

- taxe en moins sur l'assurance (en gros -100€)

- frais km majorés de 20% (et si tu fais 30 000, j'imagine qu'une bonne partie est pour le boulot ?)

- Entretien moindre

- cout inférieur du carburant si tu peux te recharger à la maison

Amen !

Je me sens moins seul.

Merci pour ce message.

... alors que Jean-Luc n'est qu'amour et tendresse...

Que ne faut-il pas lire ici franchement...

C’est faux, les premiers véhicules électriques, des Renault zoe ont parcouru en moyenne plus de kilomètres que leur équivalent thermique selon les retours de Renault sur leurs batteries louées. Pour faire simple, celui qui fait 100 km par jour et qui charge chez lui et au boulot et pas celui qui ne fait que quelques kilomètres comme vous l’avez écrit.

Donc on arrête les ZFE car justement elles stimulent l'achat les citadins des grandes villes qui roulent peu...

Je n avais pas percuté que Caradisiac était une publication d'opinions politiques.

C est rigolo qu on donne une arme à un abruti ou un clavier et un support de publication et ca se sent pousser des ailes.

Donc il faudrait réserver des aides en fonctions du kilométrage, après les propriétaires de 44 on s'est trouvé un nouvel ennemi à mépriser pour compenser ses frustrations: celui qui a les moyens de s'acheter un Ve ? Je propose d'utiliser les avantages fiscaux réservés à la presse et à certain "journalistes " pour aider à tout ça , aprss tout donner un crédit d'impôt à une personne qui va se faire inviter pour faire un tour dans une bagnole et se faire rincer de déjeuners et de cadeaux à emporter tout en tenant de faire un peu de pub pour la maison mère c'est peut être un peu surfait aussi ?

Ce n'est pas grave ! Pour ma part, ce qui se trouve sur le marché de l'électrique est loin de me plaire !

Je vous les laisse !

Un raccourci simpliste et une vision manichéenne.

Au moins, il a eu l'audace de proposer quelque chose de réaliste et qui ne soit pas réservés uniquement pour les "hauts de cordés", n'est-ce pas ?

Contrairement à macron qui va continuer à dissoudre la France dans un bain d'acide.

"le bonus électrique doit désormais être réservé à des usagers qu’il faudra identifier, avec pour seuls critères de gros kilométrages au quotidien sans alternative transport en commun, et des revenus modestes ou moyens. Et pour que ce bonus soit efficace, et puisqu’il sera mieux ciblé, il faudra au passage le doubler voire le tripler."

Je suis d'accord, mais quand vous voyez que les aides à l'isolation destinées aux plus faibles revenus viennent d'être rabotées, dites vous que des aides aux plus pauvres pour changer les vieux diesels puants parce que entretenus à minima ne sont pas prêtes d'arriver.

Surtout que cette population ne fait pas spécialement partie des électeurs du président actuel/futur !

le GIEC ce sont des scientifiques convoqués et financés par le RU, les USA et des pétroliers pour valider la thèse que le réchauffement climatique induit par la consommation croissante de pétrole est bon pour l'Homme.

manque de pot, toutes les études et calculs ont prouvé le contraire, ce qui les a bien embêtés, tout comme les financeurs.

Donc, à la base, absolument pas des écolos ou autres kmers verts tant décriés par les commentateurs de ce site, juste des scientifiques payés pour un boulot, qui a été bien réalisé même si le résultat fut l'inverse de la prévision.

Juste pour info, à l'époque c'était Ronald Reagan et Margaret Tatcher aux pouvoirs, donc quand ils ont choisi les scientifiques, l'intérêt pour l'écologie politique a du agir comme un repoussoir !

Le problème avec Tesla, ce n'est pas forcément la voiture en elle-même. C'est plutôt le fanboy qui idolâtre le "Dieu Musk" à un point tel qu'il n'est même plus possible de parler objectivement de la marque, et de manière plus générale, de la voiture électrique...

Oui, parce qu'on sait tous qu'un smicard va s'acheter une tesla à 50000€ bien sûr

Alors qu'il a déjà du mal à se payer une voiture à 2000

Eh oui. Tous les français vont gagner 4 fois le smig et vont pouvoir se payer des voitures électriques. Mr Savary faudrait sortir un peu et vous vous apercevrez peut être que ceux qui ont besoin d'une voiture sont des travailleurs avec des salaires indécents et qui bien souvent n'ont pas les moyens de changer leur crit'air 3 ou 4.Donc Mr Savary arrêtez d'écrire n'importe quoi. Vous insultez la classe ouvrière. Vous savez très bien que ces machines électriques sont pour les bobos ecolo aux salaires mirobolants.

Il y a 81 commentaires sur cet article.

Cite m'en un ou deux de fan boys Tesla avec qui on ne peut pas discuter ?

A part les commentaires pertinents et tentatives d'échange, je vois surtout des commentaires politiques de comptoir, et des rageux anti-tout :

17h15

18h12

18h41

19h29

20h53

22h28

Mais pas de fan boy Tesla prèt à défendre son dieu Musk ?

t'inquiète coco, j'ai pas voté Macron, et au 2nd tour, je flanerai sur un transat dans un pays inspirant pour ton Jean-Luc

Salutation le nouveau, et bienvenue à toi.

Tu verras bien assez vite de qui je parle, cela ne fait aucun doute.

Quoiqu'il en soit, mon but est de converser amicalement avec les gens et d'apprendre des choses que je ne connaît pas encore. Si tu me suis dans cette idée et que tu connais des choses intéressantes, j'espère avoir le privilège de pouvoir discuter avec toi très prochainement.

Bonne journée tout le monde et prudence à vous.

Macron fait son programme en fonction du profil de ses électeurs désormais assez bien identifiés à savoir les plus de 55 ans relativement aisés, retraités compris.

Il se fout du reste de la population qui vote peu ou se disperse vers des partis qui n'arriveront jamais au pouvoir.

L'issue du deuxième tour est complétement incertaine.

La seule chose qui est certaine c'est que les classes populaires vont en prendre plein la gueule peu importe le résultat avec macron le banquier néolibéral d'un coté et une extrême droite avec des types comme zemmour et ciotti dans sa mouvance de l'autre coté.

Quelques mensonges habituels habillement placés, de nombreux oublis, rien d'inhabituel ici.

Les VE roulent plus que leurs équivalents thermiques. Les confidences d'un vendeur, commercial qui a bien compris le sentiment de son interlocuteur n'y peuvent rien. J'habite en ville, cadre sup... Je roule plus de 30.000 kms par an, certaines années plus de 50.000. J'ai un kilométrage annuel "normal" pour un électro-mobiliste.

Les grandes métropoles, Paris, Lyon, Marseille doublent le bonus nationale pour leurs résidents. Le plus souvent sans condition. C'est une excellente raison à la sur-représentation des VE dans ces grandes métropoles. Je n'ai pas étudié le détail de ces aides locales/régionales n'étant pas concerné dans le Grand-Est. Par contre je suis tout à fait d'accord que la règle des 6 mois/6.000 kms est ridicule. Cette règle est récente : en 2019 il fallait s'engager à conserver le véhicule plus d'un an, sans autre condition.

Non, non et non. Le prix de la Tesla Model 3 n’a pas bondi de 6190€. Il est revenu à son prix d’origine avant que le gouvernement ne décide de limiter les bonus aux véhicules sous 45k€. Tesla avait répondu en cassant ses prix en France uniquement. Aujourd’hui avec près d’un an de délai et les frais en matériaux qui augmentent, ils ont remis au prix d’origine.

C'est à lire au deuxième degré ?

Donc c'est bien une invention de politique et de plus les deux qui ont dérégulé le commerce international comme par hasard !

Le GIEC ce sont des chercheurs de toutes disciplines, il y a des économistes, les scientifiques, des sociologues, etc...qui travaillent pour avoir du boulot....

bah le bonus ecolo et l'ultra favorisable des VE, c'est du business pas de l'ecologie

avec ça les constrcuteurs se gavent, n'etant pas du tout incité à faire baisser les prix, à l'exception de Dacia/Renault avec la Spring

l'ecologie n'est qu'une excuse pour inciter les aisés (ou les entreprises) à changer de voiture sans raison pour faire tourner le business

la caisse électrique c'est un truc de radin... pas un truc écolo..

et c'est pouvoir rouler en ville avec quand les gueux ne pourront plus...

la tesla à 38 000 c'était le bon plan...

tu la gardait un an et tu la revendait 40 000..

bon la c'est fini c'est 48 000 et tu la revendra 44 000...

le bon plan c'est la recharge à la maison 3 fois moins cher que le GO...

on le voit bien des bornes de recharges rapides avec personne...

car la le plein est trés cher... genre 15 euros au cent contre 12 pour le go...

ces bornes ne serviront que pour les vacances et long we ...

la tesla a remplacé la bmw ou la mercos chez les bourgeois...

la elle prend 10 000...elle va moins se vendre...

quand au reste du marché...c'est le marché de la seconde caisse....

et c'est magouille et companie pour toucher les aides..

la moitié des spring ou zozo c'est le bonus + prime maxi à la casse...

c'est 10 000 facile!!

souvent à des personnes riches... genre le fils étudiant non imposable mais grassement financé par ses parents....

bref dés que les aides baisserront le marché de l'electrique baisserra...

c'est mathématique mais çà sera plus sain...

çà obligera les constructeurs à baisser leurs prix...

en attedant le thermique se vend mal..

car avec les zfe personne va investir 30 000 sans un diesel...

ou pire dans une essence qui boit 9 litres!!

tout le monde fait durer son vieu diesel qui boit 5.. 6 litres...

le marché va perdre 30%!!

et 14% d'un marché qui a perdu 30%..

c'est moins que 10% dans un marché... actif..

si l'on veut un marché sain...

pas de prime sur les électriques...

et favoriser les petits véhicules essence... de moins de 900 kgs...

avec une tva zéro sur ces caisses...

çà relancera des caisses à 12 000 pour les travailleurs!!! non fortunés..

qui ont pas les moyens de mettre 40 000 ou 30 000 dans une mégane E ou une zozo...

le prix a prix 10500... dont 4000 de bonus perdu...

elon en avait marre que des petits malins se fasse du fric sur son dos...

il va vendre 2 fois moins en france mais pas grave y a 9 mois de délais..

il trouvera les cilents manquants facilement..

et le délais de livraison redeviendra raisonnable...

Ah oui, quelle œuvre caritative la Qwid ! Heureusement qu'il y a Renault !

Prix de vente de la Qwid sur son marché d'origine : 5.000€, donc prix de revient

T'inquiète t'avais pas besoin de dire que t'es un citadin et un cadre, on l'avais déjà deviné depuis longtemps

Tu sous-entends quoi en fait ?

Quand on voit les résultats des escrolos et d'Hidalgo, nous avons eu la confirmation qu'ils ne représentent qu'eux mêmes, donc qu'ils gardent leurs injonctions pour les claques dents de ton style.

Pour la phrase qui va bien et qui marche bien pour les esprits faibles" il faut penser à l'avenir de nos enfants", quand je vois les photos des enfants dans les rues de Paris dans les années 1910/ 20 / 30, et compare avec celles de maintenant, je me dis que l'évolution est plutôt très satisfaisante ! Voir aussi les bâtiments de cette époque dont les façades étaient noir de suies de charbon...

C'est un passage obligé pour avoir un minimum de développement économique. Les vietnamiens, comme tous les autres sapiens, souhaitent mieux vivre.

Je suis prêt a parier que les papous n'ont pas vraiment augmenté leurs émissions de CO₂.

Zéro émission, c'est le néolithique, il est possible de vivre comme ça si on se satisfait d'une espérance de vie de 35-40 ans.

Il faut croire que le président sortant pense comme M. Savary puisqu'il nous parle de VE loué pour 100 € par mois.

D'où viendra le financement et qui y aura le droit sont deux questions qui mériteraient des réponses sinon c'est juste une mesure impossible à mettre en oeuvre comme on en a l'habitude.

Pour mettre en place les lois sur l'immigration que Mme Le Pen veut faire afin de dégager de l'argent pour financer son programme, elle doit sortir de l'UE. Les cinq années de son mandat risque d'être un peu courtes pour que vous voyiez quoi que ce soit arrivé en tant que pauvre (sic).

Sérieusement, vous avez lu mon billet ?

analyse remplie d'inepties, faudrait voir a changer de métier MR Savary, vous vivez ou ? surement pas en province

... C'est surtout que cela s'ajoute à d'autres choses ! Et puis prends ton salaire annuel et tu le multiplies x3,5 et la hausse devient plus que significative.

Ce n'est pas le problème de payer des impôts, c'est normal, mais cela doit être juste et proportionnel. Là, nous arrivons dans une situation clientéliste où :

- les plus riches payent moins d'impôts grâce à des exonérations négociées, ce qui n'est pas possible pour le péquin moyen que je suis,

- les plus pauvres MAIS éligibles historiquement à un impôt, n'en payent plus, pourtant ils ont accès aux mêmes services publics que les autres mais ne participent pas (même peu) à son bon fonctionnement.

Les pauvres paient de la TVA.

Pour info en 2021 : TVA => 155 milliards de revenus pour l'état

Impôt sur le revenu => 77 milliards de revenus.

Donc un pauvre qui paie "juste" la TVA, participe déjà énormément (proportionnellement à ses revenus) à l'effort national.

Pourquoi quitter l'UE quand il suffit de ne pas respecter les règles. Que risque t'on ? Une guerre ? Laissez moi rire !

Je laisses ma place , un VE de dispo , aller foncer

Ben quand on voit les sondages pour le second tour, on peut se dire qu'il est loin, le temps du duel chirac le pen.

Il y a aujourd'hui un tel rejet de la politique de Macron, que tout est finalement possible, je pense.

Tout comme Hollande, le nullissime, élu du fait du rejet de Sarko.

Ceci dit, chez moi, à la campagne, je peux avoir la fibre das mon village, mais je fais finalement du télétravail... en 4G, et ça fonctionne nickel.

Et quand il y a une panne d'électricité, je n'ai pas de coupure internet.

Le programme de Mme Le Pen est pourtant explicite : un citoyen d'un membre de l'UE non Français ne sera pas traité comme un Français. Cela va contre les règles de l'UE...