Commentaires - Dongfeng Citroën en désaccord avec PSA sur le nouveau positionnement de Citroën

Je crois que votre article ne présente pas la réalité. Citroën n'est pas positionné en marque "bon marché" et le C4 Cactus d’ailleurs n'est pas à réellement "bon marché" et de plus c'est un modèle préparé avant les accords avec Dongfeng qui n'aura pas de suite (dixit Carlos Tavares).

Dongfeng veut simplement que Citroën ne soit pas positionné trop bas par rapport à DS et son concurrent Changan.

Dongfeng connait les ambition de Carlos Tavares et donc cet article est plus un problème Chinois/Chinois que PSA/Chinois.

Pourquoi?

On dira ce que l'on voudra, mais le constrate entre le Groupe Renault et PSA et saisissant.

Qui aurait cru au milieu des année 80 jusqu'a fin 90 lorsque les puissants Japonnais inondait le marché mondial de leur production, qu'un constructeur Francais, en l'occurence Renault rachète/s'associe avec le numero 2 japonais Nissan et qu'il deviendrait par la suite un point de salut pour Mitsubitshi?

Du côte de PSA, qui aurait pu croire qu'il finirait misérablement entre les mains de capitaux chinois, et même pire, que le gouvernement Francais soit obligé d'en être en partie actionnaire alors que tu temps de la Regie Renault, Calvet se plaignait de tout l'argent public dépensé.

Quelle ironie!

A force de jouer aux c...s avec DS en prenant les hypothétiques clients pour des c...s aussi , voilà ce qui arrive (Citron Haine va suivre le triste sort de Talbot)

C'est parti les chinois prennent le pouvoir chez PSA!!

Bientot la fin du groupe méme la famille PEUGEOT a abandonner leurs racines!!

Depuis plus de 30 ans, PSA, c'est à la fois de l'or dans les mains (205 GTi, 406 Coupé V6, RCZ, les géniales suspensions hydractives, le e-HDI avec alterno-démarreur, inventeur du FAP, inventeur de la CC bon marché, etc...) mais aussi une stratégie commerciale incompréhensible qui vire à la catastrophe permanente. Des marques qui se cannibalisent, une absence de moteurs haut de gamme digne, le tout-diesel pendant 20 ans... et surtout une politique qui change tous les 4 matins !!

Incompréhensible.

Un naufrage organisé.

l'avis de Dongfeng, ce n'est que l'avis de 14% des actionnaires.

En gros, Dongfeng voudrait également produire et distribuer la marque DS ? C'est bien ça ?

non, c'est tellement d'argent frais pour PSA que c'est eux les maitres à bord.

Et comment vous accordez cette rumeur avec le fait que DongFeng construit un haut de gamme sur la base technique de la C6 ?

Peugeot se définit comme un généraliste haut de gamme --> MOUAHAHAHA

DS a le beau rôle du premium:ptdr::ptdr: --> AHAHAHAHAH :ptdr:

Le problème c'est que cela fait 5 ou 6 ans que Peugeot et Citroën se battent pour savoir qui sera le généraliste haut de gamme. Il suffit de voir la C4, le dernier Picasso, la C5, la 308, la 508... Les deux marques veulent accrocher le premium avec des voitures de mieux en mieux construites, de plus en plus classiques, et surtout beaucoup trop concurrentes.

Elle est loin l'époque où Peugeot était la marque "sport" et Citroen la marque confort..

depuis quand c'est l' actionnaire minoritaire qui donne les ordres ?

on voit jamais ça dans une marque allemande :ptdr:

psa devrait se laisser racheter par VW au moins il restera du boulot en france

Parce que vu comment ça tourne vinaigre ,les chinois vont tout copier à psa et après basta .

C'est quoi ce micmac ?

Donfeng ou Changan sont avant tout sous le contrôle du gouvernement chinois.

Pour faire simple, ils ont le même grand patron.

A mon avis, cette annonce c'est juste une embrouille pour déstabiliser PSA afin qu'il se plie davantage (puis totalement) aux exigences des chinois.

Dongfeng peut facilement obtenir le "contrôle" de DS s'il le souhaite.

Cette société est plus viable que Changan, il lui suffit juste de l'expliquer au gouvernement chinois, et hop, c'est réglé le jour même !

énorme erreur

Dong Feng est majoritaire en Chine, parce que

Dong Feng détient 14% de PSA dans le monde

Dong Feng détient aussi 50% de PSA_Dongfeng en Chine

donc DF est majoritaire en Chine

en plus

1/c'est en Chine

2/le nombre d'employés Français est moins de 1%, des cols blancs, qui ne savent pas ce qui se passe en dessous, parce que tout est en Chinois, même les systèmes informatiques

donc les chinois font ce qu'ils veulent en Chine

n'importe quoi pour la base technique c6 ,qui de toute façon est plus ou moins la meme que les 407 (pivot découplé à l'avant,multibras à l'arriere)

Par ngdanh le 10 Novembre 2014 à 06h14:''des cols blancs, qui ne savent pas ce qui se passe en dessous, parce que tout est en Chinois, même les systèmes informatiques'': Je ne sais pas ce que tu appelles en dessous mais s'il s'agit du design, des BE techniques, les relations avec les fournisseurs etc...tout se fait en Anglais, voir en Francais lors de l'acces au VPM pour les pieces carry-over. Hormi le fait d'avoir nos claviers en qwerty et nos logiciels en Anglais, il n'y a aucune difference avec la France.

Il y a de moins en moins de travailleurs allemands chez VW, il ne garderaient pas des travailleurs français qui coûtent encore plus chers que les allemands.

Dieu,quel ramassi de conneries dans les coms des "Deutch spezialistes".

Se donner "Motor Legend" en pseudo et écrire autant d'inepties,cela fait mal au yeux à lire...

En Allemagne , chaque année les ouvriers de VAG principalement , reçoivent une grosse prime annuel suivant les résultats des ventes .

En France les ouvriers des marques Françaises reçoivent aussi une prime , une prime de licenciement .....

Et la on dit GG et merci à PSA qui n'a plus un centime en poche blablabla , c'est la crise blablabla , on ferme une usine en Françe et on fout tous le monde dehors et 1 an plus tard on ouvre une usine à 30 million dans le trou du cul du monde et ca ne choque personne ...

Oui PSA est hélas mal barré tout le contraire de VAG qui se porte comme un charme et qui accroît encore ses bénéfices au 3ème trimestre. Mais je suis entièrement d'accord avec NICOLAS: une politique qui change tout les 4 matins et une grande inconstance, on ne pourra jamais lutter contre Volkswagen avec ça! tout au mieux gagner un succès d'estime et encore!

pourquoi cette querelle alors que le groupe ne fabrique que des chariottes pour dinde de base

Je ne vois pas pourquoi les chinois se priveraient de prendre le contrôle. psa savait déjà ce qu'il risquait. Si les soient disantes grosses têtes sortant des hrandes écoles sont incapables de prévoir ça c'est qu'ils méritent de se faire bouffer.

Merci d'avoir simplifié.

vw n'en veut pas de vos bouzes

moi aussi je suis en désaccord avec PSA.

Depuis toujours Citroën a une image de confort et Peugeot une image plus sportive. Comment peuvent-ils inverser les rôles juste par une décision marketing ?

Les clients (français et chinois) vont être perdus si on leur dit que les Citroën sont basiques et les peugeot sont standing.

Encore un article du sieur Dufeu, quelle crédibilité ?

A propos du Cactus, je viens de voir qu'il s'exporte très bien. Dans certains pays il talonne le Captur et le 2008 : Espagne, Belgique... Dans d'autres, il est déjà devant : Hollande, Danemark, Norvège... (plutôt des pays du Nord, d'ailleurs). Et pourtant la gamme n'est pas encore complètement déployée. La production va être prochainement augmentée de 20%.

Ils sont marrants les journalistes de Caradisiac quand on compare leurs écrits.

Olivier Pagès le 13/06/14 :

"Contrairement à ce que pourraient penser certains, la C4 Cactus n’est pas un modèle low cost mais un modèle essentiel. Comprenez par là qu’elle regroupe tout ce que recherche la majorité des clients avec une vraie polyvalence, des aspects pratiques bien pensés, un équipement complet, une qualité de fabrication et surtout des lignes capables de faire craquer beaucoup d’acheteurs. Ajoutez à cela des prix particulièrement attractifs et il y a fort à parier que la C4 Cactus soit un énorme succès commercial."

Et ici Antoine Dufeu écrit :

"Chen Xi, directeur général de Dongfeng Citroën, a déclaré à China Youth Dealy que Citroën ne serait jamais une marque bon marché, abordable."

En devine aisément "low-cost" dans les mots "marque bon marché, abordable".

Alors finalement chez Caradisiac, vous en avez compris quoi du positionnement de Citroën ?

Finalement le commentaire le plus intéressant est le tout premier :

il s'agit surtout d'une concurrence chinoise. Dongfeng jalouse les DS produites avec Changan. Point barre.

Par Anonyme le 10 Novembre 2014 à 01h50

depuis quand c'est l' actionnaire minoritaire qui donne les ordres ?

on voit jamais ça dans une marque allemande

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Ah bon les marques allemande réussissent à contourner la loi chinoise qui impose à un constructeur non chinois de créer une joint venture 50/50 avec un constructeur chinois pour s'implanter en Chine.

Donc si Dongfeng détient 14% du capital de PSA, en Chine, Dongfeng détient 50% de la co-entreprise.

Par exemple SAIC détient 50% de la co-entreprise avec VAG.

BRILLANCE détient 50% de la co-entreprise avec BMW.

Alors sur le marché chinois, ça m'étonnerait que les marques allemandes fassent ce qu'elles veulent...

Dong Feng serait-il gené dans le développement de ses propres marques?

Il rale de pas avoir eu DS par le passé?

Le positionnement de Citroen/Peugeot/DS est enfin à peu près clair.

Y'a plus qu'à faire avancer la machine.

C'est un article qui se veut sérieux, et signé Dufeu.

On peut donc facilement en déduire qu'il l'a pompé sur un vrai site d'actu, et qu'il a probablement mal compris certains passages.

Déduction confirmée par une petite recherche : ca vient du BlogAuto. Ca va sans dire, on conseillera fortement de préférer la source à la copie...

Par Anonyme le 10 Novembre 2014 à 11h04

C'est un article qui se veut sérieux, et signé Dufeu.

On peut donc facilement en déduire qu'il l'a pompé sur un vrai site d'actu, et qu'il a probablement mal compris certains passages.

Déduction confirmée par une petite recherche : ca vient du BlogAuto. Ca va sans dire, on conseillera fortement de préférer la source à la copie...

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Punaise, merci pour le tuyau !

Je viens de lire l'article sur le blogauto et le moins que l'on puisse dire, c'est que c'est 1000 fois plus clair que l'article de ce pseudo-journaliste de Caradisiac !

C'est clairement expliquer que le problème de Dongfeng concerne la marque Citroën en Chine vis à vis de leur concurrent Changan/DS.

2 possibilités :

ou bien ce pseudo-journaliste de Caradisiac ne comprend pas les infos qu'il reçoit

ou bien ce pseudo-journaliste de Caradisiac cherche uniquement à faire des articles à polémique pour engendrer le plus de commentaires débiles et donc le plus de présence sur le web => et le pire c'est que ça marche !

Conclusion : lisez plutôt le Blogauto !

bof , et après ............. C est le chinois qui est mal par PSA . Il voit bien que DS cartonne . Ils veulent le beurre et l'agent du beurre . C est de la gesticulation interne .

Si t'aime pas les article de Dufeu, pourquoi tu lis alors? Ouvre ton propre site et montre nous tes talents de journalistes, vas-y, on te regarde.

il y a de toute façon une marque de trop chez PSA.

à long terme on verra une des 3 être abandonnées, et pas seulement à cause de la lutte entre les 2 chinois, mais bien à cause d'un positionnement entre Citroen et Peugeot qui ne peut pas être durable, vu qu'ils s'auto concurrence sur de nombreux secteurs.

tant Citroen que Peugeot ne propose que des "machines à rouler classiques" qui sont en concurrence directe tant avec des marques généralistes (Ford, Opel, Skoda, Nissan....) qui sont bien implantées en Europe, alors que PSA est "très light" coté exportation........mais qu'avec surtout des marques corréennes (Kia, Hyundai)qui ont les dents longues en Europe mais aussi au niveau mondial, proposant une qualité de construction et de fiabilité proche des japonaises à des prix bien moins elevés que les françaises.

ça fait de toute façon beaucoup de concurrence pour PSA. qui baisse en part de marché régulièrement en Europe face à des adversaires beaucoup plus à l'aise financièrement. Aujourd'hui la dépendance de PSA face aux chinois les handicape encore davantage pour sortir du fond du trou où la PSA est actuellement.

Si t'aimes pas mes coms, pourquoi tu les lis alors ? Chope l'adresse de Dufeu, achète du cirage et occupe toi de ses pompes, on te regarde.

Par Anonyme le 10 Novembre 2014 à 11h57

il y a de toute façon une marque de trop chez PSA.

à long terme on verra une des 3 être abandonnées, et pas seulement à cause de la lutte entre les 2 chinois, mais bien à cause d'un positionnement entre Citroen et Peugeot qui ne peut pas être durable, vu qu'ils s'auto concurrence sur de nombreux secteurs.

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T'es un sacré comique toi !

Justement les marques Citroën et Peugeot ont redéfinis leur positionnement pour ne plus proposer à l'avenir des modèles qui se concurrencent directement et toi tu dis tout le contraire !

Dongfeng n'a que 14% de PSA, c'est nettement moins que les 20% du Qatar (le pays qui finance le terrorisme islamique) dans VAG. Alors ça ne pèse pas lourd, et comme dit l'autre, les articles de Dufeu ne valent rien, c'est juste de la provocation médiocre.

Ca compense un peu leur paie

Simpliste voir trop simpliste, il ne faut pas mettre PSApsa, Donfeng et la co entreprise dans le même panier

Tu n'as pas regardé les derniers chiffres. Tu aurais dû, ça t'aurait éviter de raconter une connerie de plus.

Parce que tu penses que ton groupe chéri peut se passer de la Chine?

ds premium mouahhhhhhhh mdrrrr et peugeot haut de gamme generaliste ptdrrrrr faut monter un one man show la!!!!

(..)En gros, Dongfeng voudrait également produire et distribuer la marque DS ? C'est bien ça ?(..)

non, il voudrait simplement que citroën soit au même niveau que DS, du moins, en chine.

on peut les comprendre.

selon moi, c'est possible, en redonnant à citroën ce qui fait son histoire.

quant à avoir une autre marque dite essentielle, il ne serait pas stupide de réutiliser les marques simca ou talbot.

l'actionnaire est minoritaire....mais sur le sol chinois, avec leur politique co-entreprise, c'est un partenaire à 50/50...sans compter les éventuelles décisions/sanctions du PC chinois!!!

Lollypop2 = Abasc2

"il y a de toute façon une marque de trop chez PSA.

à long terme on verra une des 3 être abandonnées, et pas seulement à cause de la lutte entre les 2 chinois, mais bien à cause d'un positionnement entre Citroen et Peugeot qui ne peut pas être durable, vu qu'ils s'auto concurrence sur de nombreux secteurs."

Tu es un concessionnaire VW. Et demain, ce groupe annule le contrat, et te rétrograde en un concessionnaire Seat. Alors, tu vas tirer la gueule, normalement...

Idem de Renault vers Dacia, ou de Maserati vers Fiat.

En Chine, Dongfeng est partenaire avec Peugeot et avec Citroen

Pour ne pas marcher sur les pieds, PSA a décidé de monter en gamme avec DS (qui est associé avec Changan), et de rétrograder Citroen. Du coup, Dongfeng se retrouve à produire et à vendre des low cost...

Pour PSA, il n'y a pas de soucis, justement pour ne pas s'auto-concurrencer

Mais pour Dongfeng, si, qui voit la cerise du gateau aller chez Changan, et ne conserver que la croute...

Le plus marrant est que ce positionnement grand-écart a toujours eté le déterminant de Citroën depuis l'après-guerre... les chinois ne font qu'entretenir les feux de l'histoire ( jolie phrase non ? ).

le FAP, belle invention........belle invention de merde oui.

Peugeot et Citroen qui sont désormais "chinois" de part la capitalisation

subissent les affres de n'etre plus libre de leur décision !

D'un coté, vu ce qu'on fait de ces marques les dirigeants français (avec l'echec et l'incompétence de VARIN)on peut pas faire pire, .......les chinois ne peuvent que relever ces marques qui sont au fond du classement des constructeurs.

DongFeng détient 57% de la coentreprise : 50% en co entreprise et 7 % via PSA (14% des 50%)

Vous étiez où pendant les cours de maths?

ferme ta gueule sale batard tas de merde

ta gueule pedale trouée.

Comment Opc peut-il être aussi à côté de la plaque ??!!

Mercedes fabrique des voitures en Chine en co-entreprise sous sa propre marque.

Ca ne l'empêche pas de créer une nouvelle marque pour envisager de vendre des véhicules électriques.

Donc idem PSA "qui a donné l'accès total" (??!!). Quel parti pris complètement stupide sur ce genre de post... mais bon, on est habitué :)

Sinon, les ventes d'Opel (à perte depuis des années, rappelons-le), c'est uniquement en "achetant" les parts de marché et en vendant, comme Fiat, aux loueurs. Donc pas de quoi la ramener.

Et ça n'est pas en créant une "université" que tout va aller bien en 2015. Faut arrêter d'être naïf (pour rester poli).