Commentaires - Nouveau moteur pour l'Opel Insigna

c'est un moteur FIAT ?

38000€ ? D'ou sortez-vous ce chiffre ? Car elle débute à 33405€ en allemagne... Et pas de prix n'a été communiqué pour la France.

Volker Scharf est un bon communicant, le 1.9 TTiD4 de Fiat sait faire exactement les mêmes prestations, et ceci depuis 2010. C'est d'ailleurs celui qui anime la Saab 9-5, grande sœur de l'Insignia.

"notre technologie BiTurbo" j'ai rit

Je suppose que c'est une base isuzu.

14h53, 14h58, 15h00: le même blaireau propriétaire d'une Latitude. Pardon je veux dire d'une Samsung rebadgée...

Nan, le CDTi d'Opel est une collaboration Fiat-GM, c'est le 1956 cm3 du GM Powertrain Engineering Center de Turin. Il a des caractéristiques différentes du Fiat d'origine, propres à GM, comme ici avec son biturbo. C'est un excellent moteur.

100cv au litre biturbo, encore un mazout qui ne verra pas les 200 000km

Enfin un commentaire censé @ Saabilen.

@ 14h55 le prix des de 38000€ faut arreter de tomber dans le panneau en comparant les prix vis à vis de l'étrangers ! les versions diffèrent du point de vue de l'equipement! Bien trollé mais tu es démasqué !

PS: Mes sources? mon taff chez GM (Opel) !

@15h03 Le but de ton commentaire ?

Je prefere une latitude à cette insignia, 195cv pour rouler à 50 et 130kmh servent à rien, pas besoin de compenser quoi que ce soit j'ai ce qu'il faut la ou il fait...

Ah... Tu bosses pour le groupe GM...

Ca explique un peu pourquoi tu traites de troll tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ! Mais tu sais, GM, c'est juste ton employeur. Faut pas le prendre comme une attaque personnelle.

@15h35 (c'est pas moi de 15h03)

je pense pas que se soit recevable comme argument de dire pour rouler à 50 et 130 pas besoin de 195 cv ... un Agila 1.0 65 cv

@ 16h21 , je prend pas pour moi pas de soucis ^^ juste que le vrai prix c'est 38 000 € c'est pas une histoire de vrai ou pas vrai , c'est un fait c'est tout. Aprés j'ai dis "je bosse pour gm" c'est pour appuyer mes propos, mais rassures toi il m'arrive de me tromper.

"Il faut se tourner habituellement vers un six-cylindres Diesel d'environ 3 litres de cylindrée pour rencontrer ce type de puissance et de couple"

Renault sort 180 ch de son 2L depuis un bail, PSA 2.2 pour 204 ch depuis un moment également, 2.2 CDi également à plus de 200 ch, le 23d de chez BMW depuis au moins 6 ou 7 ans. Et tous en 4 cylindres!!! Scharf a plusieurs métros de retard :ptdr:

Sharf a inventé le double turbo en plus

Arf, 195ch dignes d'un 3l?? IL n'ya plus de 3l à moins de 230ch aujourd'hui (y-c la Latitude, qui n'a rien à voir avec Samsung, Renault payant des royalties pour utiliser ce nom à forte image en Corée)

Je crois que tout le monde n'a pas compris le commentaire du monsieur deutsche Qualität. Quand il dit que c'est équivalent à un 3.0 litres, il parle d'un ensemble de paramètres : puissance + couple + consommation + rejet CO2. Un 2.0 biturbo permet en effet d'avoir les performances classiques d'un 3.0 atmosphérique, 195 ch + 400 Nm, avec une consommation mixte de 5 litres au 100 km et un rejet de CO2 de 129 g/km.

Eh oui, car l'intérêt est ici d'être sous les 130 g/km.

Il parle d'un 6 cylindres diesel de 3L. Et perso des 6 cylindres diesel sans turbo, je serais incapable d'en citer un seul.

Anonyme 19h44: celui qui n'a rien compris, c'est toi mon coco

Les 3L diesel grimpent désormais en version HDG à plus de 300 ch. Donc comparé au +/-200 ch des versions HDG en 2-2.2 L de cylindrée, on a encore de la marge.

Le gars de chez Opel essaye de faire un peu de pub pour sa nouvelle création, dans l'espoir que les journalistes ne l'enfoncent pas trop. Il est quand même arrivé entre 5 et 10 ans après les autres leurs moteurs biturbo de 200 ch

Et si tu compares à un atmo essence, c'est que tu n'as rien compris à l'autombile. Car dans ce cas, il faut comparer à un 2L turbo, qui dans l'ensemble délivre entre 200 et 300 ch.

Là ou le diesel s'arrête, l'essence commence, ca peut se résumer à ca

Ah bon, c'est une Opel maquillée? :ptdr:

Il leur faut un 2e turbo pour arriver à ce que fait BMW sur une 320d avec un seul turbo

Sans parler des émissions de CO2: Insigna 129g en boite mécanique, 320d 117g en BVA

Sharf devrait regarder un peu autour de lui

C'est comme en aéronautique: redundancy.

Comme ca, quand le premier turbo sera cassé, elle pourra atteindre la concession sur l'autre au lieu d'arriver sur dépanneuse

:ptdr:

Ce moteur ne serait pas dérivé de celui équipant le prototype de Vectra OPC en 2003 (1.9 CDTI bi-turbo de 212 cv) ?

http://www.ultimatecarpage.com/car/1803/Opel-Vectra-OPC.html

Je pense que oui...

alors les petits francais on crache toujours contre opel,si ce moteur était dans une tricolore,ce serait une révolution,bande de petits trou du ...,comme on dit en belgique,votre cerveau est en proportion de votre salaire,lisé avant que cara censure.

Suffit pas d'appeler quelqu'un « coco » pour donner du contenu à son billet.

Hum, chez BMW le 2.0 diesel qui fait 119 g/km est un 185 ch Efficiency, et la version normale reste à 130 g/km, pour 400 Nm...

Par ailleurs Audi propose sur son coupé A5 un magnifique V6 TDi (VW) de... 204 ch... à 130 g/km... couple 400 Nm. Soit quasiment les mêmes prestations que le 2.0 d'Opel.

Donc le monsieur allemand il a raison, son moteur est excellent

Chez moi la grande sœur est toujours conçue avant la petite sœur, 'voyez le truc ? Je dis ça je dis rien, c'est vous qui voyez. Je ne voudrais surtout pas contrarier votre logique singulière.

Pour le moteur GM-Opel, quand ils disent 195 ch il faut s'attendre à un peu moins ou un peu plus, c'est selon. Donc on approche en effet les performances d'un 3.0. Si ma mémoire est bonne, le seul 3.0 qui atteint 195-200 ch en sachant rester à 129 g/km de CO2 (mixte), est VW avec son nouveau machin multitronic qu'on trouve chez Audi ou sur la Phaeton (en version 240 ch pour la Phaeton), sinon je vois pas... Chez Volvo c'est un 5 cylindres.

Encore un qui a soit pas suivi, soit rien compris

Le 20d EffDyn n'a jamais été à 185 ch, mais à 163 ch

Donc tout spécialement pour toi, une récap:

- 320d ED: 163 ch, 380 Nm (109g)

-320d: 184 ch, 380 Nm (119g)

Le tout avec un seul turbo, et moins de CO2 que sur une Insigna. Et on ne parle même pas de la BVA8 de la BM encore, face à une BVA surconsommeuse Opel

Le tout sorti 5 ans plus tard

Toi vu les fautes, tu dois pas gagner beaucoup par mois

"alors les petits francais on crache toujours contre opel,si ce moteur était dans une tricolore,ce serait une révolution,bande de petits trou du ...,comme on dit en belgique,votre cerveau est en proportion de votre salaire,lisé avant que cara censure."

Ce qui donne en Francais correct, niveau CM2:

"Alors les petits francais on crache toujours sur Opel, si ce moteur était dans une tricolore, ce serait une révolution, bande de petits trous du ... Comme on dit en Belgique, votre cerveau est en proportion avec votre salaire, lisez avant que cela soit censuré"

En tout cas, ca a le mérite de ne rien ajouter d'intéressant à la discussion sur le moteur Opel

Ouais, sauf que je tire l'information du site BMW... et que je te parle de la série 5 mon couillon ! Tu vas comparer une bagnole du poids de l'Insignia à une série 3 ???

Le moteur Opel, là, il fait 129 à 400 Nm et 195 ch sur l'Insignia ! Ton BMW 185 ch est déjà à 129 g/km pour le gabarit similaire. C'est sûr que si tu le mets sur une trottinette, il va moins consommer

@00h05 a raison, l'Insignia correspond à la catégorie des grandes berlines familiales, à savoir Mercedes Class E, BMW Serie 5, Audi A6, (Peugeot 508 ?), ...

En effet, certaines autres berlines de la même catégorie disposent de moteur diesel mono-turbo mais pour atteindre des valeurs de couple aussi élevées avec un 4 cylindres, il faut que le turbo (à géométrie variable) fonctionne en permanence à une pression très élevée, ce qui induit une casse plus rapide. Les turbos du moteur de l'Insignia sont à géométrie fixe et fonctionnent à des pression plus faibles ce qui rend la mécanique beaucoup plus fiable et nettement plus linéaire (donc confortable).

Pour parler de la consommation, on cite souvent du moteur mais elle est aussi dépendante du poids du véhicule, de son Cx, de la monte pneumatique, des rapports de boîte de vitesse, etc...

Pour citer la BMW 184cv, elle répond à la norme Efficient Dynamics qui implémente un start & stop, un système de récupération d'énergie au freinage, ce que l'Insignia n'as pas forcément de série. Tous ces critères entrent pourtant en jeu quand on cite les rejets de CO2 d'un véhicule.

Il a dix ans de retard le gars 195 ch sur un 6 cylindres 3 litres ... Une 330 CD E46 faisait déjà 193 ou 194 ch il y a 10 ans ! Une 607 2.7 HDi faisait déjà 204 che et 450 Nm en quoi ? 2004 ? 2005 ? Un 6 cylindres 3 litres aujourd'hui c'est 240 ch, j'ai envie de dire au minimum. Chez PSA par exemple on fait 204 ch et 450 Nm de couple avec un 2.2l depuis quelque temps (et déjà 173 ch avec l'ancien 2.2 BiTurbo depuis un paquet d'annnées). DOnc c'est sans doute un très bon moteur mais il aurait mieux fait de se taire que de dire une annerie pareille.

Puis-je te rappeler que le V6 HDI PSA dispose lui aussi de deux turbos, tout comme le 2.2l HDI. Ensuite, je pense que l'ingénieur comparais les performances du moteur de l'Insignia avec des moteur V6 Opel (177 et 184cv de la Vectra / Signum) et Volkswagen (Passat, Phaeton, Touareg) de la même époque. C'est vrai que Volkswagen a continué à développer ses moteur V6 diesel (pour Audi) et a donc pu améliorer leurs performances.

On ne parle pas tellement de la puissance, mais de la quantité de CO2 rejetée, en g/km. Vos moteurs d'il y a dix ans devait certainement dépasser allègrement les 129 g/km.

oui, c'est du Fiat, mais qui s'en plaindrait sur les multijet ?

cela devient une excellente berline... bref, une Fiat allemande

Encore un qui bien sur sait mieux que tout le reste

Si tu avais bien regardé sur leur site, tu te serais apercu qu'une 520d est à 123g ou 119 en EDE.

De plus, je te signale en passant qu'au niveau longueur, une Insigna est entre une 3 et une 5. Et une Insigna est plus proche d'une 3 au niveau tarifs que d'une 5 bien plus luxueuse et aboutie. Que ca te plaise ou non. Mais bon, si ton QI te pousse à comparer des pommes avec des poires, tant mieux pour toi.

Bref, leur fabuleux moteur gazoute n'est pas aussi brillant que l'autre zozo chez Opel veut le faire croire

Quand on compare les performances d'un moteur c'est toujours par comparaison technique, jamais par comparaison de gamme automobile. Votre BMW elle fait quelle masse, quels rapports de boîte comparativement à l'Insignia qui nous concerne ?

Moi je m'en fiche, du moment que ça rejette le moins de CO2 possible, que ça consomme peu mais que ça garde une dynamique sportive. Vive Opelle

La BMW a aussi deux turbo, sauf qu'ils sont dans la même boîte ; double étage...

Attends, le moteur V6 3.0 TDI VW/Audi faisait déjà 225 ch à son lancement.

Avant, c'était le 2.5, qui était un peu pourri (bruit de camionnette VW Lt 35, perfs non transcendantes par rapport au 1.9 TDI 130 et consommation élevée), je te le concède, mais qui datait de 1997 aussi.

Quant au 3.0 CDTI, c'est une telle merde que ce moteur que tout ce qu'on compare avec est mieux. A titre d'info, sur la Vel Satis des parents de ma copine, il consomme plus que le 3.0 de ma 530i E60 pourtant fort de quasiment 100 chevaux de plus et en essence (180 ch vs 272ch et 10l/100km vs 9.5l/100km). De plus, au niveau de la fiabilité, c'est pas une catastrophe mais une hécatombe !

Pardon mais le 3.0l CDTI et le 3.0l dCi sont exactement les mêmes moteurs (V6 Isuzu). Un ami a une Vectra Break 3.0 CDTI 177cv il dépasse rarement les 8l/100km et il conduit franchement vite. C'est juste que les rapports de boîte ne sont pas les mêmes que le Vel Satis. De plus, le Vel Satis est plus lourd.

C'est pourtant parfaitement vrai il faut se tourner vers des 6 cylindres mono turbo de cylindrée bien supérieure pour atteindre ces valeurs de couples et (presque) de puissance. Sans oublier qu'ils consomment bien moins et rejettent nettement de CO2.

Deuxièmement il faudrait mieux comparer l'Insignia à une Série5 ne serait-ce que pour la masse et surtout pas une 3 bien moins logeable. Au passage il est complétement idiot de comparer un généraliste avec une marque premium (pas du tout le même prix). L'Insignia possède tous les équipements hightech d'une série 5: alerte de collision frontale, freinage en cas de collision imminente, indicateur de distance de sécurité et d'angles morts, franchissement lignes, park assist, phares adaptatifs et directionnels, caméra frontale (lecture panneaux), régulateur de vitesse adaptatif à radar, châssis et suspension pilotés etc...

Et surtout ce que les "journalistes" de Caradisiac se garderont bien de dire d'une concurrente de leur employeur en ne recopiant qu'à minima les infos est que ce moteur dispose d'un nouveau et performant système de dépollution "CleanTech" (NOx, pollution) avec ces capteurs intégrés) qui se généralisent dans les chambres de combustions 130 000 mesures/s) qui se généralisent un peu partout.

C'est bien joli de comparer des généralistes avec marques premium mais personne n'a pensé que pour un généraliste c'était beaucoup plus compliqué et problématique de proposer des technologies récentes à un cout abordable?

Seuls les plus récents diesels (V6) développent 80ch/l (les autres c'est bien moins), là on est à 100ch/l avec valeur de couple très proche et nettement moins de pollution NOx+CO2, le tout en conservant une souplesse certaine avec le croisement des 2 turbos. Cerise (fiente?) sur le parebrise ça coute nettement moins cher qu'un V6.

Le prochain V6 Opel fera au minimum 280ch et 550Nm... réservé pour la Calibra et la remplaçante de l'Oméga...

Exact une Insignia doit bien faire le poids qu'une série 5 (jusqu'à près de 1800kg pour les versions 4x4 ultra équipées en 2.8 V6 260ch et BVA6).

La 2.8 V6 325ch est déjà donnée pour 1750kg. rejeter aussi peu de CO2 sur ces PL c'est déjà un exploit.