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Commentaires - Comparatif vidéo - Alfa Romeo Giulia vs Mercedes Classe C : renouveau ou classicisme ?

Olivier Pagès

Comparatif vidéo - Alfa Romeo Giulia vs Mercedes Classe C : renouveau ou classicisme ?

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Entre une allemande qui a fait ses preuves avec son intérieur exceptionnel et une italienne reconnue pour ses gros soucis de fiabilité et à la qualité de fabrication aléatoire j'ai fais mon choix

Par

Pas photo!! Giulia:love:!!

La Classe C avec son style neo-baroque-kéké sport et son habitabilité ridicule, ses moteurs bruyants et son prix...Niet!

La Giulia est vraiment 1000 fois meilleure que la caisse officielle des Vtc!!

Et ce cuir rouge...une merveille!

Depuis que Mercedes propose du vinyle en option pour la sellerie j'ai viré les Mercs de ma liste d'achat potentiels.

Face a la C et a l'A4 ou la XE? Giulia:love::love:

Face a la Serie 3? Je ne preche pas contre ma paroisse, mais j'adore les deux:lol:

Par

a prossima volta :coucou:

MB by force :love:

Par

En plus la Merko avec ses placages laqués partout, sa carrosserie ultra-exposée et sa visibilité péripherique a mon gout limitée vieillira tres mal.

Et sur un plan très subjectif son dessi est deja passé a mon sens, autant l'ancienne restylée est encore vachement dans le coup autant elle...

Pour moi c'est donc la Giulia qui l'emporte ici, sans équivoque.

Hein Smik...

Par

Quelle classe cette Mercedes n'empêche :oui:

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Par

En réponse à test-cea11ce0

Pas photo!! Giulia:love:!!

La Classe C avec son style neo-baroque-kéké sport et son habitabilité ridicule, ses moteurs bruyants et son prix...Niet!

La Giulia est vraiment 1000 fois meilleure que la caisse officielle des Vtc!!

Et ce cuir rouge...une merveille!

Depuis que Mercedes propose du vinyle en option pour la sellerie j'ai viré les Mercs de ma liste d'achat potentiels.

Face a la C et a l'A4 ou la XE? Giulia:love::love:

Face a la Serie 3? Je ne preche pas contre ma paroisse, mais j'adore les deux:lol:

   

Tu vas être foudroyé par le divin en disant aimer la série 3 et la Giulia xD

Par

La Classe C plus elle vieilli plud je la trouve belle ! j'avais du mal au début

Par

Aucune des deux, la XE me fait du charme...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui comme les entreprises et administrations qui préfèrent rouler en Mercedes dernier cri qu'en Alfa premier cri ..de rage.

Par

J'ai une question bete mais il est ou le "renouveau" dans cette copie raté de BMW série 3 le tout avec des équipements déjà vu depuis 15 ans ? On à pas la même définition de renouveau les gars , à moins qu'on parle de renouveau comme renaissance dans une marque en fin de vie productrice massive de traction JTD bas de camme qui coulait comme le Titanic , alors la oui y'a du renouveau ... :buzz:

Par

En réponse à test-d6d0327a

Aucune des deux, la XE me fait du charme...

   

Superbe voiture , mais comme je le dit toujours , je passe plus de temps à conduire ma voiture qu'a la regardée ... Compare les deux habitacles et la XE malheureusement est vraiment pas terrible à ce niveau la ... Non pas parce que Mercedes à frapper un très grand coup mais parce que la Jaguar n'est vraiment pas à la hauteur des berlines de la marque comme la XJ et la XF ( et c'est sacrément dommage dailleur ) .. :non:

Par

On notera quand même l'originalité du coloris de cette Giulia , entre les Giulia grise et les Giulietta noire ou blanche ..... Coucou Merde Yoda si tu nous lis .... :buzz:

Par

En réponse à test-8c200a7d

Superbe voiture , mais comme je le dit toujours , je passe plus de temps à conduire ma voiture qu'a la regardée ... Compare les deux habitacles et la XE malheureusement est vraiment pas terrible à ce niveau la ... Non pas parce que Mercedes à frapper un très grand coup mais parce que la Jaguar n'est vraiment pas à la hauteur des berlines de la marque comme la XJ et la XF ( et c'est sacrément dommage dailleur ) .. :non:

   

Pas à la hauteur question style, assemblage ou qualité des matériaux ? Je n'aime pas les Mercedes actuelles, je préfère de loin celles des années 70/80/90, ça doit jouer dans mon choix...

Par

Se caler prêt des allemandes coté tarif, ils ont pas peur chez Alfa.

J'étais très interessé par cette voiture, mais les prix grimpent très vite. Une version d'entrée de gamme (on va pas dire bas de gamme) est très dépourvu et fait très cheap.

Les petits écrans, pas de banquette rabattable ni de ventilation arriere ni de demarrage sans clé etc...

Finalement il n'y a que les versions haut de gamme qui sont interessantes et qui se paye!

Par

En réponse à test-d6d0327a

Pas à la hauteur question style, assemblage ou qualité des matériaux ? Je n'aime pas les Mercedes actuelles, je préfère de loin celles des années 70/80/90, ça doit jouer dans mon choix...

   

Au niveau style surtout ( la présentation du tableau de bord principalement ) , niveau assemblage et qualité des materiaux j'ai pas eu l'occasion de tester celle ci mais si c'est comme la dernière XJ ça reste ( à mon sens ) un poil meilleur que le trio premium Allemand à ce niveau la ! :oui:

Par

Integration de lecran sur la Giulia est très réussi pour le coup, Mercedes a corigé le tire dans sa classe E

Par

En réponse à test-8c200a7d

Au niveau style surtout ( la présentation du tableau de bord principalement ) , niveau assemblage et qualité des materiaux j'ai pas eu l'occasion de tester celle ci mais si c'est comme la dernière XJ ça reste ( à mon sens ) un poil meilleur que le trio premium Allemand à ce niveau la ! :oui:

   

D'accord avec toi sur ce point.

Par

j'aime beaucoup linterieur de la Xtype Jaguar a fait une erreur de pas reconduire ce type dinterieur sur sa petite berline

Par

En réponse à test-8c200a7d

Superbe voiture , mais comme je le dit toujours , je passe plus de temps à conduire ma voiture qu'a la regardée ... Compare les deux habitacles et la XE malheureusement est vraiment pas terrible à ce niveau la ... Non pas parce que Mercedes à frapper un très grand coup mais parce que la Jaguar n'est vraiment pas à la hauteur des berlines de la marque comme la XJ et la XF ( et c'est sacrément dommage dailleur ) .. :non:

   

On est d'accord :jap:

Par

Comme prévu cette Giulia est une daube qui en plus d'être intrinsèquement nul est moche et daté niveau design n'apportant rien à la catégorie, ça aurait pu sortir il y a 5 ans sous un badge asiatique.

Pas étonnant que ça soit un Kolossal bide, pauvre Sergio qui pensait avoir le summum avec son étron de compétition bon qu'à faire des tours de nurb dans sa version à 80 000 euros que personne n'achètera, bonne qu'à faire mouiller les journalistes sur quelques tours de circuit mais ça s'arrête là.

Allez Sergio contentes-toi de faire des pots de yaourt comme les 500 et Panda et du low cost à la Tipo t'es bon qu'à ça.

Par

Sans doute difficile d'opter pour un ensemble couleur-jantes plus laid que celui de la Giulia essayée ici.

On pourrait considérer que de voir une Alfa Romeo tenir tête à une Mercedes soit déjà un petit exploit. Mais si l'on descend l'allemande de son piédestal et qu'on la regarde sans se faire éblouir par la scintillance de son étoile, on constate que c'est une bien médiocre proposition.

Cette ligne frileuse et peu inspirée, ces feux informes qui semblent avoir été posés au hasard sur la malle, ce comportement placide, ce combo espace habitable-coffre ridicule, ces mesquineries d'équipements, et surtout cette planche de bord avec l'écran multimédia le plus mal intégré de toute la production automobile actuelle. Le tout à des tarifs prétentieux au possible, bourrage de mou premium oblige.

Donc voir qu'Alfa ne soit pas capable de se démarquer positivement face à "çà" ne peut que constituer une déception.

L'esthétique de cette Giulia est certes réussie mais loin, très loin d'être éblouissante. Et hormis de part son élégante et aérienne planche de bord, elle ne se démarque en rien de ses rivales teutonnes, pourtant bardées de défauts.

Un constat très similaire à la Jag' XE citée plus haut. Et Alfa Romeo comme Jaguar sont 2 marques beaucoup trop authentiques et singulières pour se satisfaire de simples ersatz de ce qui se fait outre-Rhin.

Et je ne pense pas me mouiller en assurant que ni l'une ni l'autre n'iront entamer l'hégémonie du triumvirat germanique : elles n'ont simplement aucun atout dans leur jeu leur permettant de le faire. :bah:

Par

En réponse à test-d57597bb

Comme prévu cette Giulia est une daube qui en plus d'être intrinsèquement nul est moche et daté niveau design n'apportant rien à la catégorie, ça aurait pu sortir il y a 5 ans sous un badge asiatique.

Pas étonnant que ça soit un Kolossal bide, pauvre Sergio qui pensait avoir le summum avec son étron de compétition bon qu'à faire des tours de nurb dans sa version à 80 000 euros que personne n'achètera, bonne qu'à faire mouiller les journalistes sur quelques tours de circuit mais ça s'arrête là.

Allez Sergio contentes-toi de faire des pots de yaourt comme les 500 et Panda et du low cost à la Tipo t'es bon qu'à ça.

   

On préférera l'élégante 508 :) :) :)

Par

En réponse à test-f2698631

On préférera l'élégante 508 :) :) :)

   

Oui la nouvelle 508 basé sur le superbe concept Exalt sera d'un tout autre niveau tu risques d'avoir une grosse surprise, plus que quelques mois à patienter.

Par

Les lignes "pas assez latines" de la Giulia me font rire : elles sont tout ce qu'il y a de plus latin, mais semblent germaniques depuis que BMW s'est inspiré du design latin. Cherchez l'erreur.

C'est un peu comme si Marillion, qui s'est fortement inspiré de Genesis en son temps, avait eu plus de succès que Genesis, et qu'à la sortie d'un nouvel album de Genesis, on les aurait accusés de s'inspirer de Marillion.

Les vieux qui connaissent un peu le rock progressif comprendront la comparaison.

Par

Autre sujet de rigolade : le chapitre "sur la route" et les arguments avancés pour mettre la Mercedes devant. Grandiose !

Ceci dit, les qualités de filtrage des suspensions de la Giulia font l'objet de louanges quasi unanimes face aux allemandes (surtout BMW il est vrai)...sauf ici.

Cerise sur le gâteau : "impossible d'appareiller un téléphone portable EN ROULANT". Je rêve ou quoi ?

Mais connaissant l'auteur de l'essai et sa propension à encenser sans retenue tout ce qui est d'Outre-Rhin, je trouve que l'Alfa s'en tire merveilleusement bien dans ce comparatif.

Par

En réponse à test-d57597bb

Comme prévu cette Giulia est une daube qui en plus d'être intrinsèquement nul est moche et daté niveau design n'apportant rien à la catégorie, ça aurait pu sortir il y a 5 ans sous un badge asiatique.

Pas étonnant que ça soit un Kolossal bide, pauvre Sergio qui pensait avoir le summum avec son étron de compétition bon qu'à faire des tours de nurb dans sa version à 80 000 euros que personne n'achètera, bonne qu'à faire mouiller les journalistes sur quelques tours de circuit mais ça s'arrête là.

Allez Sergio contentes-toi de faire des pots de yaourt comme les 500 et Panda et du low cost à la Tipo t'es bon qu'à ça.

   

Frère jumeau de Pagani ?

Par

Vraiment jolie cette Alfa. J'espère que les soucis de fiabilité de la marque sont du passé. Je souhaite bonne chance à cette marque qui a au moins le mérite de proposer une alternative aux marques allemandes.

Par

En réponse à test-46c14583

Les lignes "pas assez latines" de la Giulia me font rire : elles sont tout ce qu'il y a de plus latin, mais semblent germaniques depuis que BMW s'est inspiré du design latin. Cherchez l'erreur.

C'est un peu comme si Marillion, qui s'est fortement inspiré de Genesis en son temps, avait eu plus de succès que Genesis, et qu'à la sortie d'un nouvel album de Genesis, on les aurait accusés de s'inspirer de Marillion.

Les vieux qui connaissent un peu le rock progressif comprendront la comparaison.

   

Ah, un connaisseur en matière de musique.:wink:

Par

le trio germanique restera toujours indéboulonable, quoique la concurrence fasse....C'est leur fonds de commerce ces caisses là

alors s'attaquer à elles, c'est souvent voué à l'échec....MAIS...heureusement qu'il reste, malgré tout, de la place pour des familiales premium plus exotiques, comme la XE, la Giulia, et la Lexus IS

Par

En réponse à test-d57597bb

Oui la nouvelle 508 basé sur le superbe concept Exalt sera d'un tout autre niveau tu risques d'avoir une grosse surprise, plus que quelques mois à patienter.

   

c'est sur, peugeot le grand constructeur novateur, celui qui nous a sortie "l'hybride diesel" :buzz: ... les chaudières au mazout ... une tradition Française ( a mon grand, et réel regret) .... parceque nous en France et malgré tout les trolls qui sévisse ici, une Alfa Romeo Giulia on ne peu que la réver.

Par

"Exemple : impossible d’appareiller un téléphone portable en roulant, il faut être forcément à l’arrêt."

Ben heureusement, il y a déjà assez de kékés qui conduisent avec leur portable en main, pas la peine d'en rajouter. Et puis ça fait un peu plus sécuritaire.

Par

En réponse à test-714a2a56

c'est sur, peugeot le grand constructeur novateur, celui qui nous a sortie "l'hybride diesel" :buzz: ... les chaudières au mazout ... une tradition Française ( a mon grand, et réel regret) .... parceque nous en France et malgré tout les trolls qui sévisse ici, une Alfa Romeo Giulia on ne peu que la réver.

   

Au moins contrairement aux Italiennes , Peugeot connait l'hybridation .... :buzz:

Par

En réponse à test-82be4a33

"Exemple : impossible d’appareiller un téléphone portable en roulant, il faut être forcément à l’arrêt."

Ben heureusement, il y a déjà assez de kékés qui conduisent avec leur portable en main, pas la peine d'en rajouter. Et puis ça fait un peu plus sécuritaire.

   

Oui et c'est pareil chez Audi... jamais lu que c'était un défaut

Par

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Commentaire supprimé.

   

Oui d'ailleurs vu ce qu'il a pondu ca a du etre gros comme une berline

Par

Déjà que ce comparatif n'est pas d'une objectivité exceptionnelle (comportement routier, aspects économiques où on n'a même pas de consommations en situation réelles et où le chapitre fiabilité est des plus subjectifs ; sans oublier la distribution des points totalement opaque : on ne peut pas considéré que 15 points par "chapitre" gagné soit une distribution très évoluée, surtout quand les deux concurrentes sont au coude-à-coude sur un chapitre), mais quand on voit la hauteur à laquelle vole la plupart des commentaires, c'est carrément pathétique...

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Les designers d'aujourd'hui sont de toute nationalité tu crois que les designers de la Giulia sont tous Italiens tu te trompes le mec qui a dessiné la F430 nest pas Italien il.s'appelle Franck Stephenson un Espano Suedois donc rien d'italien il a dessiné la Mini ainsi que lancienne A5.

Par

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Non , juste lucide et j'pense pas etre le seul à avoir ouvert les yeux , si les Ritals se mettent à pomper le design Allemand loin d’être une référence c'est pas pour rien , c'est que ca se vend ! :buzz: Alfa aurait pas pu sortir mieux avec du 100% maison ? Probablement que si ... Seulement avec une marque en fin de vie et une dernière tentative de baroud d'honneur , ils ont copié la référence qui se vend le mieux histoire d'etre sur de pas se planter au moins au niveau du style , que tu le veuille ou non tu sais tres bien que j'ai raison ... :buzz:

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J'ai croisé cette Giulia sur la route auj en version normale et rouge, la ligne que j'avais pu déjà admirer est une grande réussite il faut vraiment la voir en vrai car les photos n'en reflètent par toute la beauté.

La Mercedes est très réussie mais cela tout le monde l'admet sauf le débdeb.

Maintenant le prix de l'alfa n'est pas assez concurrentiel...au moment du choix ce que l'on peut logiquement appeler la raison du portefeuille risque de l'emporter.

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Il est heureux qu'ils comparent à la Merco et pas à une serie 3...

Parceque sinon ca se remarquerait vraiment que l'Alfa singe les BMW des que l'on monte à bord.

Ils ont meme repompé l'I-Drive et les défauts qui vont avec.

Par

Franchement entre les deux chaud à choisir. Forcément, Mercedes a plus d'expérience qu'Alfa dans ce segment et le trio Série 3/A4/Classe C se vendra toujours plus que la Giulia, question d'image.

Mais force est de reconnaître que l'Alfa ajoute une note d'exotisme dans un segment plutôt étriqué, entre l'Audi, la Mercedes et Bmw je trouve que l'Alfa est plus originale, et je la trouve tout de même plus jolie, ( je suis en kiffe sur la face avant de la Giulia ! ).

L'Alfa ne démérite pas du tout et pour moi, elle fait comme remporter ce comparatif. La C est peut-être plus confortable, peut-être plus classe, ou vous pouvez trouver autre chose, mon choix irait plutôt sur la Giulia.

Puis dans les versions sportives aussi, la Giulia QV est tellement réussie esthétiquement :love: Surtout en blanc. J'aime bien les C63 ou M3 mais bon, comme je l'ai dis, je trouve que c'est plus exclusif d'acheter cette nouvelle Alfa.

Par

Et en parlant là-dessus, je me dis que ce système d'attribution de points comme on a dis plus haut, par "chapitre" est vraiment dépassé. Je trouve ça moyen pour désigner une voiture vainqueur d'un comparatif, surtout sur si peu de points. Fin bon, c'est mon avis ... :chut:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Tu n'as pas du la voir pour dire cela car c'est une réussite, c'est peut-être moins pratique qu'une c ou une serie3 mais c'est encore plus beau

Par

En réponse à test-64b88945

Franchement entre les deux chaud à choisir. Forcément, Mercedes a plus d'expérience qu'Alfa dans ce segment et le trio Série 3/A4/Classe C se vendra toujours plus que la Giulia, question d'image.

Mais force est de reconnaître que l'Alfa ajoute une note d'exotisme dans un segment plutôt étriqué, entre l'Audi, la Mercedes et Bmw je trouve que l'Alfa est plus originale, et je la trouve tout de même plus jolie, ( je suis en kiffe sur la face avant de la Giulia ! ).

L'Alfa ne démérite pas du tout et pour moi, elle fait comme remporter ce comparatif. La C est peut-être plus confortable, peut-être plus classe, ou vous pouvez trouver autre chose, mon choix irait plutôt sur la Giulia.

Puis dans les versions sportives aussi, la Giulia QV est tellement réussie esthétiquement :love: Surtout en blanc. J'aime bien les C63 ou M3 mais bon, comme je l'ai dis, je trouve que c'est plus exclusif d'acheter cette nouvelle Alfa.

   

Tout à fait d'accord pourtant j' adore ces allemandes

Par

Le débat sur le design me fait rire tans l'inspiration/copie des uns et des autres dans la réalisation de leurs modèles est une règle d'or. On est pas à savoir qui de l’œuf ou la poule est venu sur Terre en premier car on s'en tape. Bon au moins cela vous occupe et vous ne faites de mal à personne pendant ce temps là...

De même que vouloir imposer SA préférence pour telle ou telle marque est ridicule tant l'automobile est un sujet subjectif. A part passer pour des débiles profonds cela ne sert à rien dans le débat.

Pour en revenir au comparatif, je choisirai l'Alfa sans hésiter. Point de critère objectif, juste l'envie de rouler dans une voiture qu'on ne croisera pas à tous les coins de rue.

Ai-je besoin de vous imposer mon choix et de fustiger vos goûts ?! Je laisse à Pagani-Zonda cette activité hautement intelligente dsl...

Par

En réponse à test-714a2a56

c'est sur, peugeot le grand constructeur novateur, celui qui nous a sortie "l'hybride diesel" :buzz: ... les chaudières au mazout ... une tradition Française ( a mon grand, et réel regret) .... parceque nous en France et malgré tout les trolls qui sévisse ici, une Alfa Romeo Giulia on ne peu que la réver.

   

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Juste pour rire, quelle est la motorisation de la Giulia de l'essai ?

Quelle est la proportion de Diesel / Essence dans les ventes de Giulia ?

Par

La Mercedes sans hésiter et sans l'ombre d'un regret, sur le long terme c'est celle dont on ne se lassera pas.

Par

En réponse à test-36972f9d

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Juste pour rire, quelle est la motorisation de la Giulia de l'essai ?

Quelle est la proportion de Diesel / Essence dans les ventes de Giulia ?

   

Comme pour tous les autres du segment j'imagine 80/90 % de diesel quand il n'y a pas d'hybrides

Par

En réponse à test-3a655a12

La Mercedes sans hésiter et sans l'ombre d'un regret, sur le long terme c'est celle dont on ne se lassera pas.

   

L'ALFA sans hésiter et sans l'ombre d'un regret, sur le long terme c'est celle dont on ne se lassera pas.

:bien:

Par

En réponse à test-2203a642

Il est heureux qu'ils comparent à la Merco et pas à une serie 3...

Parceque sinon ca se remarquerait vraiment que l'Alfa singe les BMW des que l'on monte à bord.

Ils ont meme repompé l'I-Drive et les défauts qui vont avec.

   

C'est frequent chez les Italiens de pomper les références Allemandes , regarde l'interieur du SUV Maserati cet ignoble patchwork d'Audi Q5 , d'infiniti FX3 , avec un levier de vitesse BMW et une horloge de tableau de bord copier sur les 997 et Panamera , aucune personnalité :buzz:

Par

En réponse à test-3fedea3a

Tu n'as pas du la voir pour dire cela car c'est une réussite, c'est peut-être moins pratique qu'une c ou une serie3 mais c'est encore plus beau

   

J'en ai croisé 2 ( depuis son lancement en Juin ..... :ptdr::ptdr: ) une bleu marine en France , une blanche en Espagne ... Ben elle est tout à fait banale quoi , c'est pas une horreur , elle à même un certain charme ( moins qu'en photo même ) mais elle est totalement passe partout et on à vite fait de ne plus y prêter attention quoi :buzz:

Par

En réponse à test-3a9fef64

Les designers d'aujourd'hui sont de toute nationalité tu crois que les designers de la Giulia sont tous Italiens tu te trompes le mec qui a dessiné la F430 nest pas Italien il.s'appelle Franck Stephenson un Espano Suedois donc rien d'italien il a dessiné la Mini ainsi que lancienne A5.

   

Rhooooo pt 1 en voilà un 2 ème ..... t as pas capte que je joue avec panini sur son terrain...... Ça va j ne suis pas né hier.......

Par

En réponse à test-2203a642

Comme pour tous les autres du segment j'imagine 80/90 % de diesel quand il n'y a pas d'hybrides

   

Pour l'Europe nuance ... :jap:

On va dire 80/90% pour l'europe et pour Mercedes , ce qui se réduit grâce notement à la Chine et aux USA à un bon 50/60% au monde

La difference c'est qu'Alfa ne vend qu'en Europe et que par conséquent EUX produisent bel et bien 80/90% de diesel :buzz:

Par

En réponse à test-78d65759

Rhooooo pt 1 en voilà un 2 ème ..... t as pas capte que je joue avec panini sur son terrain...... Ça va j ne suis pas né hier.......

   

Ah ben ca on le sait que t'es pas né hier , 50 balais voir plus et toujours en vieille 156 , j'me rassure comme je peux en me disant qu'a 20 berges j'avais déja une caisse de 170 cv increvable et que je risque probablement pas de me retrouver avec une ruine au fond du garage .... :ptdr:

Par

Les seuls petits defauts de cette mercedes, c'est cet tablette et ce plastique laqué.. Le reste est superbe.. La giulia est pas mal mais la classe reste de loin la meilleur berline...

Par

En réponse à test-56cf6963

Le débat sur le design me fait rire tans l'inspiration/copie des uns et des autres dans la réalisation de leurs modèles est une règle d'or. On est pas à savoir qui de l’œuf ou la poule est venu sur Terre en premier car on s'en tape. Bon au moins cela vous occupe et vous ne faites de mal à personne pendant ce temps là...

De même que vouloir imposer SA préférence pour telle ou telle marque est ridicule tant l'automobile est un sujet subjectif. A part passer pour des débiles profonds cela ne sert à rien dans le débat.

Pour en revenir au comparatif, je choisirai l'Alfa sans hésiter. Point de critère objectif, juste l'envie de rouler dans une voiture qu'on ne croisera pas à tous les coins de rue.

Ai-je besoin de vous imposer mon choix et de fustiger vos goûts ?! Je laisse à Pagani-Zonda cette activité hautement intelligente dsl...

   

Si tu veux rouler dans une voiture qu'on ne croisera pas dans tt les coins de la rue.. Prend une LADA!

Par

En réponse à test-3a9fef64

Les designers d'aujourd'hui sont de toute nationalité tu crois que les designers de la Giulia sont tous Italiens tu te trompes le mec qui a dessiné la F430 nest pas Italien il.s'appelle Franck Stephenson un Espano Suedois donc rien d'italien il a dessiné la Mini ainsi que lancienne A5.

   

Comme n'importe quel constructeur. Chez Renault, c'est un néerlandais, Laurens Van Den Acker, chez VW il y a eu pendant longtemps l'italien Walter De Silva, le style "avion de chasse" de Lamborghini est dû à Luc Donckerwolke, un belge. Ce qui compte, ce n'est pas la nationalité du designer mais le faite qu'il respecte l'identité stylistique de la marque.

A propos des deux constructeurs premium allemands, qui savait que le style actuel Mercedes (fin 70 à aujourd'hui) a été grandement influencé par un italien, Bruno Sacco? Et que le style BMW des années 70 aussi à aujourd'hui - notamment le fameux tableau de bord incurvé - est l'oeuvre d'un français, Paul Bracq?

Par

En réponse à test-8c200a7d

C'est frequent chez les Italiens de pomper les références Allemandes , regarde l'interieur du SUV Maserati cet ignoble patchwork d'Audi Q5 , d'infiniti FX3 , avec un levier de vitesse BMW et une horloge de tableau de bord copier sur les 997 et Panamera , aucune personnalité :buzz:

   

"et une horloge de tableau de bord copier sur les 997 et Panamera , aucune personnalité "

Tu parles de cette horloge là?

http://www.v12-gt.com/var/v12gt/storage/images/les-plus-belles-photos-de-gt-et-de-classic/photos-gt/maserati/maserati-ghibli-bleu-horloge/236509-1-fre-FR/Maserati-Ghibli-bleu-horloge_zoom.jpg

Désolé de te décevoir, elle existait déjà sur les Maserati Biturbo.

http://img11.hostingpics.net/pics/547141178.jpg

http://www.maseratitude.com/viewtopic.php?f=7&t=1359&start=50

Par

En réponse à test-8c200a7d

C'est frequent chez les Italiens de pomper les références Allemandes , regarde l'interieur du SUV Maserati cet ignoble patchwork d'Audi Q5 , d'infiniti FX3 , avec un levier de vitesse BMW et une horloge de tableau de bord copier sur les 997 et Panamera , aucune personnalité :buzz:

   

Parce que les voitures allemandes ont une personnalité? Chaque génération se suit et se ressemble. Les voitures allemandes c'est comme les films pornos, t'en as vu une, tu les as toutes vues. Et les rares "originales" auraient une bonne place dans la boutique des horreurs.

Par

"s'appelle Franck Stephenson un Espano Suedois donc rien d'italien il a dessiné la Mini ainsi que lancienne A5."

Franck Stephenson est américain.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Frank_Stephenson

Ceci dit, c'est un excellent designer.

Par

Personnellement je trouve que la mercedes fait voiture pour grand père: triste et trop classique pas assez recherché, elle n'a pas vraiment de charme... l'intérieur est d'un tres bon niveau mais il manque ce coup de fraicheur, zero fantaisie.

l'alfa romeo est plus jolie avec de belles courbes plus exotique et plus dynamique. quand à l'intérieur il ce veut de tres bon niveau aussi. l'intérieur de l'alfa romeo est plus moderne, plus coloré et encore une fois plus typé sport.

Pour la conduite l'alfa romeo est bien plus légère et agile avec un réelle plaisir de conduite comparé à la Mercedes qui sera plus pataud etc... pour le confort l'alfa romeo est une des meilleures de son segment avec un très bon rapport tenue de route/confort et sans suspensions pilotées (qui sera rajouté plus tard)

Conclusion: mon choix est vite fait je préfère largement l'alfa romeo giulia. Vivement les prochaines !

Par

En réponse à test-22af1299

Si tu veux rouler dans une voiture qu'on ne croisera pas dans tt les coins de la rue.. Prend une LADA!

   

Et ?

Si demain un consommateur estime qu'une LADA correspond à l'usage qu'il fait de l'automobile en quoi cela te dérange ? Tout le monde n'a pas les mêmes moyens et encore moins le besoin d'afficher une quelconque réussite sociale.

Je note au passage la débilité de la remarque car on parle d'ici d'un comparatif entre 2 modèles haut de gamme. Je précise que je préfère l'Alfa car moins courante et tu me dis de prendre une LADA. Ta connaissance de l'automobile me dépasse car je ne savais pas que LADA faisait une auto haut de gamme et qu'elle était présente dans ce comparatif...

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Commentaire supprimé.

   

Et toi sa t'arrive de pomper ? J'ai telllement pas de personnalité que je roule meme en bmw comme tous les kaira du tiéquar pour paraitre....

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En réponse à test-56cf6963

Et ?

Si demain un consommateur estime qu'une LADA correspond à l'usage qu'il fait de l'automobile en quoi cela te dérange ? Tout le monde n'a pas les mêmes moyens et encore moins le besoin d'afficher une quelconque réussite sociale.

Je note au passage la débilité de la remarque car on parle d'ici d'un comparatif entre 2 modèles haut de gamme. Je précise que je préfère l'Alfa car moins courante et tu me dis de prendre une LADA. Ta connaissance de l'automobile me dépasse car je ne savais pas que LADA faisait une auto haut de gamme et qu'elle était présente dans ce comparatif...

   

Tous ceux sein d'esprit aurai choisi la mercedes celui qui veux ce démarquer est "fou"si tu roule pas en audi merco bm t pas aware .Mais merde quest ce que j'en marre de voir ces taudi merco bm.........Une Audi a3 m'en parle pas je suis au bout de ma vie

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En réponse à test-22af1299

Si tu veux rouler dans une voiture qu'on ne croisera pas dans tt les coins de la rue.. Prend une LADA!

   

En dehors du Niva c'est helas quasi impossible en Europe occidental, à l'exception notable de l'Allemagne qui beneficie d'un impôrtateur bien plus actif que le notre.

Et pourtant les dernieres Lada ne manquent pas du tout d'interet.

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Giulia et son cuir rouge de beauf

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En réponse à test-c1f0e074

Tous ceux sein d'esprit aurai choisi la mercedes celui qui veux ce démarquer est "fou"si tu roule pas en audi merco bm t pas aware .Mais merde quest ce que j'en marre de voir ces taudi merco bm.........Une Audi a3 m'en parle pas je suis au bout de ma vie

   

Etre au bout de sa vie pour une bagnole......

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En réponse à test-c1f0e074

L'ALFA sans hésiter et sans l'ombre d'un regret, sur le long terme c'est celle dont on ne se lassera pas.

:bien:

   

Sur le long terme nous disions...., On peut comparer le parc de MB et Alfa de 10 ans ou plus à kilométrage équivalent , les Alfa encore présentables il va falloir les trouver. Mais peut être que celle ci sera la première exception à la règle, vu le tarif ce serait normal....Le risque de tenter l'aventure avec une italienne....

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La classe C est une arnaque. Fiabilité dégoutante, finition légère par rapport à l'ancienne génération (aucun rembourage, le vinyle des contre-porte semble posé à même sur la structure, ça coûte trop cher la mousse ?), habitabilité arrière ridicule (pour avoir voyagé à l'arrière, j'avais la tête contre le pavillon). Pourquoi lui avoir donné cette silhouette de poire (vu de l'avant/arrière) sacrifiant toute habitabilité ?

Une fausse merco.

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En réponse à test-cea11ce0

En plus la Merko avec ses placages laqués partout, sa carrosserie ultra-exposée et sa visibilité péripherique a mon gout limitée vieillira tres mal.

Et sur un plan très subjectif son dessi est deja passé a mon sens, autant l'ancienne restylée est encore vachement dans le coup autant elle...

Pour moi c'est donc la Giulia qui l'emporte ici, sans équivoque.

Hein Smik...

   

Je partage entièrement cet avis concernant l'ancienne classe C et le brillant dans la nouvelle.

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En réponse à test-6143d4d4

Je partage entièrement cet avis concernant l'ancienne classe C et le brillant dans la nouvelle.

   

Avec un tel écart de prix, honnêtement, c'est encore la même catégorie ? Je serais curieux de comparer avec LE MÊME budget, à l'euro près. On aurait soit une Mercedes avec le 1,6 Renault ou alors, pour s'aligner sur le prix de la Mercedes une Alfa avec une finition Lusso de catégorie supérieur.

Ca aurait été bien aussi de comparer une Alfa à intérieur noir car le rouge est une question de goût fort discutable.

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En réponse à test-320fa889

Entre une allemande qui a fait ses preuves avec son intérieur exceptionnel et une italienne reconnue pour ses gros soucis de fiabilité et à la qualité de fabrication aléatoire j'ai fais mon choix

   

gros soucis de fiabilité mdrrrrrrrrrrrrrrrr reviens dans le présent va !! j'ai une gta de 14ans et a part l'entretien rien... pas de rossignols, de pannes rien....

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Ont compare une Alfa-roméo avec une Mercedes-Benz maintenant ! soit quelqu'un à évolué fortement soit quelqu'un à régresser fortement .

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En réponse à test-8c200a7d

Non , juste lucide et j'pense pas etre le seul à avoir ouvert les yeux , si les Ritals se mettent à pomper le design Allemand loin d’être une référence c'est pas pour rien , c'est que ca se vend ! :buzz: Alfa aurait pas pu sortir mieux avec du 100% maison ? Probablement que si ... Seulement avec une marque en fin de vie et une dernière tentative de baroud d'honneur , ils ont copié la référence qui se vend le mieux histoire d'etre sur de pas se planter au moins au niveau du style , que tu le veuille ou non tu sais tres bien que j'ai raison ... :buzz:

   

T'es au courant que le style allemand se latinise (Audi, Mercedes,...)? Les voitures allemandes font moins panzer depuis qu'ils copient les italiens.:biggrin:

Par

Sinon, c'est beau de rêver, Pagani.

Par

En réponse à test-82be4a33

T'es au courant que le style allemand se latinise (Audi, Mercedes,...)? Les voitures allemandes font moins panzer depuis qu'ils copient les italiens.:biggrin:

   

A mes yeux c'est pas une question des allemands qui copie les italiens et inversement.

C'est que depuis des années, le milieu de l'automobile série est comme il l'est, si les marques veulent réussir à percer, elles doivent faire comme tout le monde, donc tout le monde se copie, chaque voiture reprends des traits de chaque marques, les designs se généralise, alors certes, les grandes marques gardent leur signatures, souvent par une forme de phares et de calandre.

Mais au final, qui ne copie pas qui, c'est peut être pas plus mal comme ça. Ormi une chose, le concours de bite de la marque qui mettra le plus de LED dans ses phares, il y a des marques qui à mes yeux se ridiculisent en proposant des optiques avec des signatures LED qui recouvre la moitié du phare et qui trouve encore moyen de remettre des diurnes dans le parechoc, après, les goûts et les couleurs, tant que chaque personne trouve son bonheur dans une marque.

Par

Franchement l'Alfa fait deja vieille avant l'heure !

Je pense qu'elle va très mal vieillir, il y aura que les fans d'Alfa qui l’achèteront.

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Tres surpris que dans ce test on compare une Mercedes avec boite auto et une Giulia a boite manuelle sachant que cette derniere equipee avec la boite vitesse auto a un agrement de conduite nettement superieur a la boite manuelle. La boite auto est meme superieur a celle de la Mercedes...

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En réponse à test-320fa889

Entre une allemande qui a fait ses preuves avec son intérieur exceptionnel et une italienne reconnue pour ses gros soucis de fiabilité et à la qualité de fabrication aléatoire j'ai fais mon choix

   

Encore un commentaire plein d'idees recues et sans fondement.... on est en 2016 ! Alfa a enormement progresse en matiere de fiabilite et c'est pas forcement le cas de certaines allemandes....

Par

En réponse à test-08ee3589

A mes yeux c'est pas une question des allemands qui copie les italiens et inversement.

C'est que depuis des années, le milieu de l'automobile série est comme il l'est, si les marques veulent réussir à percer, elles doivent faire comme tout le monde, donc tout le monde se copie, chaque voiture reprends des traits de chaque marques, les designs se généralise, alors certes, les grandes marques gardent leur signatures, souvent par une forme de phares et de calandre.

Mais au final, qui ne copie pas qui, c'est peut être pas plus mal comme ça. Ormi une chose, le concours de bite de la marque qui mettra le plus de LED dans ses phares, il y a des marques qui à mes yeux se ridiculisent en proposant des optiques avec des signatures LED qui recouvre la moitié du phare et qui trouve encore moyen de remettre des diurnes dans le parechoc, après, les goûts et les couleurs, tant que chaque personne trouve son bonheur dans une marque.

   

"A mes yeux c'est pas une question des allemands qui copie les italiens et inversement."

C'était une boutade.:wink:

Quoi que,....

De plus, loin de copier les marques allemandes, c'est surtout les normes européennes qui influencent le style des voitures modernes.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi.

Par

En réponse à test-82be4a33

"Exemple : impossible d’appareiller un téléphone portable en roulant, il faut être forcément à l’arrêt."

Ben heureusement, il y a déjà assez de kékés qui conduisent avec leur portable en main, pas la peine d'en rajouter. Et puis ça fait un peu plus sécuritaire.

   

et quand tu es passager?

Par

En réponse à test-82be4a33

Parce que les voitures allemandes ont une personnalité? Chaque génération se suit et se ressemble. Les voitures allemandes c'est comme les films pornos, t'en as vu une, tu les as toutes vues. Et les rares "originales" auraient une bonne place dans la boutique des horreurs.

   

pour les horreurs...tu penses a quoi?

le Fiat multipla? la brava? la croma, la giulia des années 80, la tipo, lancia thesis,

Par

En réponse à test-d300f4bc

Encore un commentaire plein d'idees recues et sans fondement.... on est en 2016 ! Alfa a enormement progresse en matiere de fiabilite et c'est pas forcement le cas de certaines allemandes....

   

meme les avis sur caradisiac des proprietaires de Mito et Giulietta disent que c'est pas fiable et que la finition est mediocre.

moi ma derniere alfa etait une 147 gta et c'etait catastrophique!

Par

En réponse à test-4494a484

pour les horreurs...tu penses a quoi?

le Fiat multipla? la brava? la croma, la giulia des années 80, la tipo, lancia thesis,

   

La Brava une horreur? Mon père en a une et elle est loin d'être moche Laquelle des Croma? La version commune avec Alfa, Lancia et Saab ou la break? Perso, aucune des deux n'est moche. Il n'y a pas eu de Giulia dans les années 80 mais l'Alfa 75 :

https://boitierrouge.files.wordpress.com/2014/09/v6-02.jpg

Je la trouve plutôt réussie.

La Tipo et la Thésis sont baroques mais pas laides désolé (mon frère en a une des Tipo, super caisse au passage).

Maintenant, si tu veux de la mocheté allemande, vas chez Béhème période Chris Bangle (c'est lui au passage qui a signé la Brava, comme quoi...) ou les ignobles SUV/SUV coupé teutons (à part le ML). Et là je reste dans le récent, pour les anciennes c'est pire (Messerschmitt K200, entre autres).

Par

En réponse à test-4494a484

et quand tu es passager?

   

Tu n'as pas tous les jours un passager avec toi.

Par

Et tu ne l'es pas non plus d'ailleurs.

Par

En réponse à test-82be4a33

T'es au courant que le style allemand se latinise (Audi, Mercedes,...)? Les voitures allemandes font moins panzer depuis qu'ils copient les italiens.:biggrin:

   

En parlant de Panzer Allemand , il semblerait que tu sois pas au courant donc ...... :buzz:

http://www.alfasport.net/public/upload/camion_50_bussing_1.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/02/4a/9f024aa8da68804e2626596fb6686dee.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/21/a4/6a/21a46add71529fa33413b160d2d4dafe.jpg

C'est pas chez BMW qu'on est à l'origine de ça ..... :ptdr: allé , bisous ... :cubitus:

Par

En réponse à test-d300f4bc

Encore un commentaire plein d'idees recues et sans fondement.... on est en 2016 ! Alfa a enormement progresse en matiere de fiabilite et c'est pas forcement le cas de certaines allemandes....

   

Les derniers dossiers sur la fiabilité des marques ne sont pas à l'avantage d'alfa. Ils sont mal places comme presque toutes les marques du groupe FCA.

J'avais lu un article récemment (argus de mémoire ),et ça n'avait pas changé.

J'espère que les choses vont bouger dans le bon sens car c'est (je trouve ) une belle voiture

Par

En réponse à test-8c200a7d

En parlant de Panzer Allemand , il semblerait que tu sois pas au courant donc ...... :buzz:

http://www.alfasport.net/public/upload/camion_50_bussing_1.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9f/02/4a/9f024aa8da68804e2626596fb6686dee.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/21/a4/6a/21a46add71529fa33413b160d2d4dafe.jpg

C'est pas chez BMW qu'on est à l'origine de ça ..... :ptdr: allé , bisous ... :cubitus:

   

Oui et alors? Il est interdit de se diversifier? Mercedes le fait bien, je ne vois pas ou est le problème. Si Béhème n'en fabrique pas c'est peut-être parce qu'ils sont incapables de le faire. Et puis je te rappelle que BMW, dans la merde à l'époque fut contraint de produire sous licence des Isetta... italiennes. En manque d'argument, Pagani?:pfff:

Sinon, je trouve amusant ton obsession pour Alfa Romeo, ton besoin compulsif de dénigrer la marque. N'importe quel psychiatre te dirait que derrière se cache une peur. T'as peur pour ta marque chérie?

Par

Tiens, j'ai trouvé ça :

http://auto.lapresse.ca/actualites/bmw/201505/20/01-4871014-oubliez-les-camionnettes-chez-bmw.php

Heureusement que c'était une blague parce que franchement, vu la gueule de l'engin,...:ptdr:

Par

En réponse à test-82be4a33

Tiens, j'ai trouvé ça :

http://auto.lapresse.ca/actualites/bmw/201505/20/01-4871014-oubliez-les-camionnettes-chez-bmw.php

Heureusement que c'était une blague parce que franchement, vu la gueule de l'engin,...:ptdr:

   

Chez BMW on sait faire des motos d'exceptions au moins , pas comme chez ... Ah non merde j'crache plus sur les Italiens à ce niveau la , toutes leurs marques appartiennent désormais aux Allemands .... C'te bande de manchots ..... :ptdr::ptdr:

Par

En réponse à test-8c200a7d

Chez BMW on sait faire des motos d'exceptions au moins , pas comme chez ... Ah non merde j'crache plus sur les Italiens à ce niveau la , toutes leurs marques appartiennent désormais aux Allemands .... C'te bande de manchots ..... :ptdr::ptdr:

   

Les ritals utilisé l argent allemand pour ce faire des belles motos....c est des malin !!!!! Vu que les goths n y arrivent pas....

Par

La Mercedes est une auto ici, contre une manuelle sur l'Alfa. Comme ils l'ont dit sur leur essai de l'Alfa, la boîte auto ZF fait monter le couple à 400nm, réduit la conso et le bruit du diesel. Ca aurait certainement changé la donne sur route.

De plus, par certain sur ce point, mais la Mercedes à des suspensions pilotées non ? La Giulia n'en a pas sur cette version, ce qui peut jouer sur le confort.

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En réponse à test-4494a484

meme les avis sur caradisiac des proprietaires de Mito et Giulietta disent que c'est pas fiable et que la finition est mediocre.

moi ma derniere alfa etait une 147 gta et c'etait catastrophique!

   

Les avis caradisiac.... il y en a aussi qui ont des casses moteur sur des mercedes a45 amg, des boites dsg qui cassent, et des moteurs tsi capricieux.... j'ai eu 3 Alfa et 3 Allemandes.....ben franchement les allemandes n'ont pas fait mieux que mes italiennes. La plus fiable que j'ai eu est celle que j'ai garde le plus longtemps et ce n'etait ni ma Golf, ni ma Bm m135i mais une Alfa 156....

Par

En réponse à test-a8ea00e2

Les derniers dossiers sur la fiabilité des marques ne sont pas à l'avantage d'alfa. Ils sont mal places comme presque toutes les marques du groupe FCA.

J'avais lu un article récemment (argus de mémoire ),et ça n'avait pas changé.

J'espère que les choses vont bouger dans le bon sens car c'est (je trouve ) une belle voiture

   

Il est important de regarder les causes des pannes et leur gravite, sur ce dernier point les allemandes sont souvent moins bonnes avec des casses moteurs et boites.... je ne dit pas qu'une alfa est meilleur mais si l'on regarde la probabilite d'etre en panne elle reste tres faible. Alfa est souvent meilleur que les francaises, Ford et Volvo. La fiat 500 etait la plus fiable de sa categorie par exemple...

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En réponse à test-78d65759

Les ritals utilisé l argent allemand pour ce faire des belles motos....c est des malin !!!!! Vu que les goths n y arrivent pas....

   

Audi a achete Lambo et a repris le chassis pour la R8 et le moteur pour la Rs6.... il faut croire que les italiens savent y faire..... bmw en f1 n'a pas vole tres haut.....

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Vaste sujet la fiabilité. Celui qui cherche trouvera toujours 1 ex de moteur cassé ou de boite explosée sur le Net. Sans aucune certitude que le témoignage soit authentique au passage, mais bon s'il existe des centaines de témoignages c'est déjà mieux mais il faut aussi tenir compte des ventes et de l'ancienneté de la voiture. Ca parait logique qu'en France il y ait + de pannes référencées sur la C diffusée depuis toujours (j'exagère mais pas tellement) que de Giulia qui sont forcément neuves ou même que de Giuletta qui ne se sont pas vendues au même niveau que la Golf par ex. Et puis ensuite regarder l'année. Alfa ou Opel par ex sont connus pour leur finition très moyenne et corrigent les problèmes au fur et à mesure du temps. Je ne sait pas dans quelle mesure cette réputation est justifiée mais perso j'attendrais au moins 1 an complet de diffusion pour une Alfa. Si je dois changer demain matin entre Giulia et C je prends la C.

Pour être complet j'ai eu 2 italiennes : 1 Fiat Marea SW en 2,4 D 125 CV dont j'ai été ravi, 210.000 km sans soucis, le 5 cylindres était un nouveau moteur (prévu pour Lancia Kappa et Alfa 156 également de mémoire) mais fut un excellent choix. Je l'ai changé pour une Alfa 159 SW avec le même 5 cylindres mais qui avait évolué (JTD) en plus puissant 150 ou 155 CV je crois. L'Alfa était plus bourgeoise, plus cossue, plus filtrante (grosse évolution par rapport à la 156 !) mais aussi nettement + lourde que la Marea et j'ai eu + de plaisir à conduire la Fiat finalement, mais l'Alfa a fait le job sans aucun soucis (sauf des ampoules de feu ar et 1 serrure de coffre défaillante) jusqu'à + de 220.000 km. Je l'avais remplacé par une Mercedes Classe R 320 CDI 4 Matic cause + de moyens et besoin de faire de + longs trajets.

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En réponse à test-8c200a7d

Chez BMW on sait faire des motos d'exceptions au moins , pas comme chez ... Ah non merde j'crache plus sur les Italiens à ce niveau la , toutes leurs marques appartiennent désormais aux Allemands .... C'te bande de manchots ..... :ptdr::ptdr:

   

Sans vouloir t'offenser, une BMW n'arrive pas à la cheville d'une Ducati ou d'une MV Agusta. Au faire, tu vas te taper tout le secteur des transports pour étayer tes thèses. Ce sera quoi la prochaine fois? L'aviation? A ben non, Béhème n'est plus présent et l'aviation allemande c'est désormais Airbus.

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Le sujet toujours qui fâche lors des comparatif : La fiabilité ! :ange:

Je pense que maintenant, quasiment tout les constructeurs ne font que des voitures plutôt fiable, ou en tout cas bien plus fiable qu'il y a 10-20 ans ou plus, et c'est normal ..

Je connais beaucoup de proprio d'Alfa, ou d'autres, et les seuls qui m'ont dis qu'ils achèteraient plus jamais cette marque c'est Dacia, mais sinon, franchement on est en 2016 et la fiabilité des auto ont beaucoup évoluer.

Dire qu'Alfa et avec cette nouvelle Giulia est une catastrophe au niveau fiabilité comparé à la Mercedes, c'est vraiment n'importe quoi :beuh:

 

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