Commentaires - L'Amérique a Joe Biden, et un pick-up électrique Ford, le F150 Lightning

Pour ceux qui ont 13min à perdre, carscoop à fait une vidéo qui regroupe les vidéos de présentation de ford.

En plus du coffre couvert permit à l'avant, la possibilité de laver les 2 coffres aux jets d'eau est une solution sympa je trouve

Nous verrons si les américains, qui ne croit pas au changement climatique, si le changement d'un des symboles de l'amérique va les inciter à changer leurs habitude à eux aussi.

La crise qu'ils subissent en ce moment pourrait donner un coup de pouce.

C'est une très bonne chose qu'il garde son design ! Par contre l'autonomie reste assez moyenne pour la taille de batterie qu'il est capable d'embarquer, mais le prix des premières versions est prometteur. Cela dit, les tarifs semblent grimper très vite et ne comptent pas les taxes fédérales. Un truck américain a 90 000$ en Europe, c'est normal, mais sur place, cela commence à représenter une sacrée somme...

Ce F150 gagnera à être régulièrement mis à jour dans les prochaines années, en plus d'une baisse de tarifs et il deviendra réellement très intéressant !

Vous noterez la remarque négative au sujet de la trop grande proximité esthétique des versions thermiques et voltées: lapsus révélateur d'une nécessité de sentiment d'appartenance.

l'autonomie reste néanmoins faiblard, et je me demande en combien de temps un plein d'énergie peut être fait.

selon moi, c'est clairement sur ce genre d'engin qu'un prolongateur sous forme d'une pac + réservoir d'hydrogène aurait tout son sens.

sinon, contrairement au pick-up de Tesla, celui-ci a vraiment la gueule d'un pick-up us.

le rapport entre ses caractéristiques et son prix semble incroyable. Le f séries va rester leader des pick up en terme de vente. et si il venait en Europe avec un prix comparable, il est possible qu'il ecrase tous nos suv

le rapport entre ses caractéristiques et son prix semble incroyable. Le f séries va rester leader des pick up en terme de vente. et si il venait en Europe avec un prix comparable, il est possible qu'il ecrase tous nos suv

De toute façon, quelles sont les incitations aux USA pour passer d'un pick-up thermique moins cher à un pick-up électrique plus cher?

Donc, à moins de circuler dans les grandes villes (pas forcément le lieu de prédilection d'un pick-up), je me demande encore quel américain va faire le pas... en dehors de simplement vouloir se la péter à bord d'un pick-up électrique.

Finalement, Ford n'aurait-il pas intérêt à le commercialiser... en Europe?

L'écologie, c'est des véhicules légers, une possibilité de réparer et changer les pièces, la durée de vie des véhicules, l'efficience aérodynamique.

Sûrement pas des mastodontes comme celui-ci, quelque soit l'énergie qui le fait avancer.

Enfin bon, la mode est à l'électrique alors...

ça m'irait bien pour partir en vacances en tractant la miata . Un vrai utilitaire en deuxième voiture, un vrai tout terrain et personne pour te dire que ça pollue

Par contre il faut un grand garage

Pour le moment, pas un grand intérêt en effet.

Mais mine de rien, on retrouve de plus en plus de personnes qui sont sensibilisées au changement climatique sur place, et qui en prennent conscience. C'est particulièrement le cas au Canada, dans des états comme la Californie ou même plus généralement sur la côte est. Ces personnes sont capables d'acheter de tels engins, de payer un poil plus cher. Tesla n'avait aucune chance de réussir sur place, pourtant la sauce prend.

Puis des lois y imposent aussi des contrôles strictes sur la pollution, d'une manière moins forte qu'en UE mais qui ont tout de même le don de faire changer les choses.

À mon avis, il faut encore patienter jusqu'avant la fin de cette décennie pour voir un réel changement en Amérique du Nord.

39000 USD HT soit 39000€ TTC qu'on descend à 33000€ TTC bonus compris.

Les constructeurs ont pas fini de traire les consommateurs européens.

L'américain moyen ne traverse pas son pays en bagnole toutes les semaines.

Le pickup est le véhicule de base dans beaucoup de campagne donc 370 km d'autonomie, 426 ch et un couple à déraciner un arbre ... pour aller au 7-eleven du coin, c'est largement suffisant.

Le seul point positif de ce véhicule est selon moi qu'il va convertir à l'électrique la frange de la population US qui était la plus réfractaire.

Par contre coté efficacité énergétique, c'est le zéro pointé. Par rapport à une berline électrique c'est une évidence, mais c'est aussi le cas par rapport au cybertruck. Même l'entrée de gamme des pickups Tesla a davantage d'autonome que la version la plus haut de gamme du F150 électrique, avec presque un facteur 2 sur le prix. Et le haut de gamme du cybertruck a plus de 500 miles EPA d'autonomie contre 300 pour le F150, tout en restant significativement moins cher que le F150. Une mauvaise efficacité, ça veut dire une faible autonomie, mais aussi des temps de charges plus longs, et moins d'aisance sur les longs trajets. D'autant qu'on parle d'autonomies à vide, et sans rien tracter.

Mais ce qui va plaire aux US c'est évidemment le look traditionnel. Et pour un temps ce véhicule va bénéficier des aides significatives à l'achat puisque Ford n'a pas atteint son quota. Enfin Biden étant ultra pro syndicats, il est probable que les commandes massives de l'état promise en début de mandat iront à Ford. Les syndicats ayant joué un rôle important dans la campagne de Biden, y compris financièrement. D'ailleurs durant la présentation du F150 hier soir, Ford a mis en avant autant que possible l'UAW tant visuellement que s'agissant des interventions...

Quant à l'Europe, ce pickup n'a aucune chance de se développer. Et heureusement.

Les USA c'est un grand pays. 300 km tu vas pas loin par rapport à la France.

Rien que la ville de Los Angeles fait 150 km de long.

Tu devrais surfer un peut et comprendre le mode de vie de l'Amérique profonde et du pickup pas cher à tout faire , bien loin de ce genre de blague , bling bling , au souffle cours , le VE ok mais pas à toute les sauces , car à un moment ça en devient ridicule .

Les US ont signé les accords de Paris, avec la neutralité carbone pour 2050. Alors les VE à toutes les sauces, oui, parce que la mobilité est de loin le domaine où il est le plus facile de réduire les émissions, et on ne peut pas dire que les US vont pouvoir miser sur le rail, ni que leurs villes sont comme en Europe adaptées aux transports en commun et encore moins au vélo et à la marche. Idem pour le transport de marchandise, ça devra passer par des camions électrique. Dans les autres domaines, ie hors mobilité, il faudra aussi décarboner, mais avec un impact bien plus fort sur les habitudes des gens.

Après avoir de gros pickup comme véhicule individuel n'est clairement pas l'idéal. Hélas le pickup est ce qui se vend le plus aux US. Donc au final ce sera des pickups électriques, mais avec davantage de contraintes qu'en Europe avec des berlines, et aussi avec un coût pour les particuliers bien plus élevé tant à l'achat qu'à l'usage. La bonne nouvelle c'est qu'avec ces véhicules full mega size, les étasuniens qui bossent sans pouvoir pour autant se loger pourront à terme dormir dans leur véhicule !

tu compares un modèle dans sa présentation définitive avant sortie avec un concept commercial, ça n'a aucun sens.

Envoie nous donc un lien vers la fiche produit définitive de ton Cybertruck Picard.

Tu sais, celle que les clients peuvent commander en quelques clics sur le site La Secte.

Merci....

On aura bien noté, qu'en sus de proposer une autonomie bien supérieure à ce qui est proposé ici, le coin routier est " significativement moins cher que le F150 ".

Donc significativement moins cher que 39 000 US $ h.t.

N'oublie pas de bien continuer à nous tenir informé surtout Picard, avec ce printemps pluvieux, les déchets verts sont copieux.

Des tas de gens auront certainement besoin de ton Gourou Truck pour aller à la déchèterie le week-end...

Ce que tu comprends pas, c'est que l'européen qui voit sa citadine électrique en 2e voiture pour les "petits trajets du quotidien" ... c'est exactement la même vision que l'américain ... mais avec son pickup électrique en 2e voiture.

Même si le pays fait la taille d'un continent, le marché existe.

En Amérique du Nord, l'usage d'un pickup est très varié. C'est comme tout. Il n'y a pas que 1 ou 2 profils de clients. Mais beaucoup d'acheteurs de pickups ont des routes en terre à emprunter, pas forcément des dizaines de km. Ils ont alors le choix entre pickups et SUV.

Et comme ils n'ont aucune contrainte de gabarit, ni même d'accès à bord, eh bien ils préfèrent souvent les pickups car cela permet d'avoir 2 espaces bien différents, un intérieur vaste dans lequel on peut mettre des bagages, et un extérieur à tout faire qui sert de temps en temps, très rarement, assez souvent, très souvent... La polyvalence à l'état pur quand on n'a aucune contrainte.

Un pickup VE peut répondre à certains besoins notamment pour les petits rouleurs.

Mais je pense que ce type de véhicule peut très bien trouver sa place en Europe, pas avec le gabarit du F150 mais avec celui du Ranger. Ce serait une proposition très intéressante pour qui reste dans un certain périmètre autour de son habitation, plus rurale que citadine évidemment.

faut pas rêver quand 2050 sera proche ils sortiront de l'accord. Ce genre d'accord ne contraint en rien des pays comme les EU ou la Chine. Ils ne contraignent que les petits pas suiveurs qui n'ont au final aucun impacte sur le climat ...

Mais un Pick-up c'est fait pour tracteur et transporter des centaines de kg de matos non ? Du coup l'autonomie devient ridicule et il faudra des heures pour le charger.

De plus les distances aux USA sont sans commune mesure avec la France, allez voir la famille et traverser 1 voir 2 ou 3 états et c'est tout de suite 1000/2000km (j'aimerai bien savoir le km annuel moyen / médian d'un américain d'ailleurs).

j'aime Tesla mais par rapport au cybertruck, ta pas photo

Un F150 V8 et une Model 3 à coté. Ca me semble idéal pour un Américain

C'est bien de reconnaitre que le VE en véhicule principal n'est pas viable (ou seulement pour 5% des gens).

Aux USA, il y a les côtes Est et Ouest, un peu surpeuplées et où la circulation peut générer de méga bouchons, et il il y a le territoire entre les 2, vastes, sans beaucoup de stations service et encore moins de bornes de recharge.

Et c'est dans cette zone que les pick-up sont légions.

Et pour cause, ça permet non seulement de rouler sur toutes les routes non bitumées, mais ça permet également de trimballer du matos ou tracter de lourdes remorques pour tout un tas de gens, nombreux, qui ne travaillent pas derrière un ordinateur. Et souvent sur de longs trajets autoroutiers peu adaptés aux voitures électriques.

Donc, non, pour toute cette zone, je doute fort que beaucoup envisagent l'achat de ce pick-up électrique qui leur génèrera plus de contraintes qu'autre chose.

En revanche, oui, dans les corridors peuplés de l'Est et de l'Ouest, oui, la voiture électrique a du sens. Mais pas sous la forme de pick-up, mais plus d'une berline Tesla.

"Ce F150 Lightning profite de l'absence de V6/V8 sous le capot pour proposer un grand coffre sous le capot. Les côtés pratiques sont poussés à l'extrême avec un système de charge bidirectionnelle pouvant aller jusqu'à 9,6 kW. Concrètement, Ford explique que ce F150 pourrait alimenter un petit foyer pendant 3 jours. A bord, deux types de prises sont intégrées : 120V (standard américain) et 240V pour les outils de puissance."

Ca, c'est déterminant pour un tel engin. Ca apporte un vrai avantage pour les artisans, bricoleurs ou campeurs qui peut faire passer la pilule de l'autonomie. Le prix d'appel est aussi très intéressant, à voir ce qu'il recouvre exactement et quelles sont les incitations fiscales prévues.

Retenons simplement que le seul aspect positif ce ces si ridicules camions routiers est la présence signalée d'un vaste coffre sous le capot de ce machin.

Rendu possible par la modestie de volume du berlingue volté.

A ce titre, on se demande comment la ménagère mesurant moins de deux mètres, et non obèse, peut arriver à se démerder pour sortir sans se souiller les courses de la benne pour les enfourner dans le frigo à double-portes ou les congélos de la baraque.

Puisse t'elle avoir eu la chance de se s'être pas prise la drache sur le trajet...

On a pensé à la même chose en même temps...

Avec des ecolos de ton genre c'est sûr aucune chance de se développer.

Aujourd'hui grand soleil je vais sortir le v8 et mes 313gr de CO2 rien que pour toi.

Fait les efforts pour le réchauffement climatique pour moi stp. Merci

Oui, enfin, rappelle-toi de l'épisode de froid intense au texas où, non seulement, les coupures électriques étaient légion, mais où le tarif de l'électricité à ce moment là s'est envolé à des niveaux stratosphériques.

Certains achetaient d'ailleurs des générateurs de courant alimentés par de l'essence ou du gasole.

Donc, non, je ne vois pas ces gens s'aventurer à acheter un gros pick-up électrique, alors qu'ils n'ont aucun problème à rouler en gros pick-up thermique, et qui reste non contraignant dans les situations difficiles.

Sinon, oui, à New-York, une mustang électrique peut avoir du sens. Mais pas un f150 électrique.

15800 km la distance moyenne par an ... en baisse depuis 2004.

Ca fait 44 bornes / jour. Au quotidien, l'américain fait comme tout le monde, il vit pas trop loin d'où il bosse donc le pickup (qui n'est qu'une caisse banale la bas comme une Megane ou une 308 ici) pour aller bosser, faire les courses, ... c'est largement suffisant.

...maintenant, alimenter en électricité une baraque moyenne US pendant 3 jours, quelle blague... leur demander de se passer de clim pour les états du sud, et de tout ce qui pompe du courant dans l'habitat moyen de là bas, quelle blague... sans parler du nord du pays en hiver.

Peut être en est il resté au temps de John Steinbeck ou de Mark Twain le dreamer qu'aura pondu ça...

(..)Quant à l'Europe, ce pickup n'a aucune chance de se développer. Et heureusement.(..)

Au contraire.

Alors qu'un gros F150 thermique se voit affublé d'un méga malus et que chaque plein est comme une saignée au porte-monnaie, ce f150 électrique pourrait se vendre comme des petits pains dans les campagnes où il est facile d'opérer une recharge pour pas cher.

S'il y a un truc que le réchauffement climatique a grillé, c'est bien les neurones de ton cerveau!

Picard est intelligent et presque tous les américains sont cons ! Vois tu le problème ?

Les 3 véhicules les plus vendus aux US sont des pick up. Je pense qu'ils achètent cela juste pour t'em...der.

Attends le refroidissement climatique que les neurones se régénèrent !

selon l'article que j'ai joint, on trouve 15800 km de moyenne, ça n'est pas si différent de la moyenne française.

https://www.lopinion.fr/edition/wsj/conduire-voiture-est-en-train-passer-mode-aux-etats-unis-207037

Il semble donc qu'il y ait beaucoup d'américains qui ne roule pas beaucoup

C'est pas le même débat ... c'est comme si tu refaisais le match 208 électrique vs 208 thermique ici.

Sortir l'argument de la vague de froid au Texas, fallait oser (va voir le prix du gaz à cette période, tu vas rire ...).

Au besoin, excellent lien paramétrable ici :

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=6&codeStat=EG.USE.ELEC.KH.PC&codePays=FRA&optionsPeriodes=Aucune&codeTheme2=1&codeStat2=x&codePays2=FRA&optionsDetPeriodes=avecNomP

La consommation moyenne par habitant de coco aux USA est x2 comparé à ce qu'elle est en France...

Les USA, c'est comme la France, il y a d'un côté les zones densément peuplées et de l'autre la campagne profonde, et en plus prononcé encore.

Et ça n'est pas dans les zones densément peuplées que les gens achètent le plus de pick-up = c'est clairement là où tu peux faire 200 bornes entre 2 stations service et où les chemins non bitumés sont légion.

Donc, non, le pick-up électrique n'intéressera que certains des zones densément peuplées qui n'en ont pas vraiment l'usage, mais qui voudront simplement se pavaner avec, comme de rouler en Hummer à Paris.

Mais pour tous ceux hors zones densément peuplées qui ont vraiment l'usage d'un tel pick-up, ça n'est pas la version électrique qu'ils prendront, c'est couru d'avance.

Il y a aussi 2 millions d'américain qui ont fait le choix de vivre hors réseau (en auto suffisance).

La on parle même pas de campagne ! On parle de vie en pleine nature !

Ca n'existe pas en France, où alors c'est des zadistes, des militant d'ultra gauche qui passe leur temps à glander en sifflant des 86 payés avec le RSA (car la vision à l'état sauvage française, c'est la version sous assistanat bien sur).

Alors que les 2 millions d'américain qui vivent hors réseau sont justes des personnes qui ont soifs d'une liberté totale, mais pas pour autant des écolos (ils ont souvent le gros pick up qui va bien et bien sur en 100% thermiques), ils chassent, etc...

Dans la campagne américaine, le pick-up n'est aucunement la seconde voiture du quotidien = des petits trajets.

C'est en fait la voiture principale et qu'on utilise sans problème pour faire de temps en temps de très longs trajets, en tractant au besoin de lourdes remorques.

le redneck n'a pas une berline routière en tant que voiture principale et un pick-up pour les champs, non. c'est plutôt l'inverse: un pick-up à tout faire, généralement très confortable, qu'il utilise pour de longs trajets souvent ennuyeux et donc à faire dans un véhicule spacieux et tout confort.

et à côté, il peut avoir inversement une berline classique pour aller faire les courses ou quelques petits trajets, voire une muscle car ou apparenté pour faire là également quelques courts trajets en s'amusant un peu.

De toute façon, comme on le sait, tous les 4 ans, ça peut changer.

Et enfin, cet accord sur le climat n'a en fait rien de contraignant si on regarde ce qui est stipulé. c'est juste de la com à 2 balles. une belle fumisterie en fait.

C'est vrai que je me suis demandé ce qu'ils entendaient par "un petit foyer".

Ouaip.... faudrait juste aller vérifier que ton lien extrait d'un journal de droite que personne ne lit a correctement traduit le l'info initiale.

Il est question de 15 800 km annuels parcourus PAR HABITANT.

En Europe, on cause d'un kilométrage annuel PAR VEHICULE.

Avec une multi-motorisation là bas bien plus développée qu'ici, si c'était finalement par véhicule, ce serait pas vraiment la même chose hein...

Et comment véritablement connaitre le kilométrage par habitant ? Tu tiens un carnet de bord où tu notes qui et quand utilise ta ou tes autos dans ton ménage ou environnement proche toi ?

Bref...

Ce qui est important de noter ce n'est pas le F150 , c'est ce que la Chine ne gagnera pas la bataille du VE comme le déclare J Biden .

Pourquoi ? parce que les US vont mettre le paquet sur le VE , des accords il y a , mais plus encore aujourd'hui et maintenant l'industrie et les décideurs vont suivre la politique VE de la Chine et donc mettre un terme au VT de facto .

Tu parles d'une... moyenne.

Sachant que des new-yorkais, par exemple, n'ont pas de voiture, et via une auto en libre service peuvent faire 3 fois rien par an.

Inversement, ça te donne une idée de ce que d'autres, nombreux, peuvent faire comme kilomètres.

Fais pas semblant de ne pas comprendre , TDC .

Il ne s'agit pas d'alimenter le jacuzzi ou le chauffage de la piscine ou la Clim , mais en cas de black-out de garder du jus pour le frigo et la lumière ou le micro onde .....et ça c'est déjà mieux que rien , et de devoir jeter la bouffe du congèlo !!!!

Oui, à New-York par exemple, très peuplé.

Inversement, en pleine brousse, bien moins peuplés, les kilomètres défilent de manière très importante.

C'est pour ça que les moyennes ne veulent rien dire.

C'est comme de dire qu'en France les gens utilisent de plus en plus le vélo et les transports en commun. Oui, mais massivement en zones... urbaines, pas en zones rurales.

Finalement, par véhicule ça ne va pas être très pertinent non plus s'ils prennent en compte les flottes de location, ou les véhicules qui dorment dans les concessions ou qui sont stockés je ne sais où. On peut juste conclure que ces chiffres sont pas vraiment représentatif de quoi que ce soit.

Encore faut-il que tu puisses avoir une telle utilisation de ta batterie externe, souvent la législation ne le permet pas (pour protéger les fournisseurs d'électricité locaux ou que sais-je)

TDC, c'est pour Très Documenté Camarade ?

Parce que sinon, tu sais, pour ce dont tu causes, situation très courante dans des tas d'état US, toute baraque potentiellement concernée dispose d'au moins un groupe électrogène mobile pour pallier au problème... et pour les ménages trop pauvres pour en disposer, c'est certainement pas ce machin qu'il leur sera envisageable d'acquérir...

Un groupe électrogène

Mais bien entendu qu'ils sont cohérents, si l'on raisonne par véhicules.

Pourquoi les bagnoles de location ne seraient pas prises en compte ? Il y en a sur tous les continents, des bagnoles de flotte aussi...

Pour les tires sur parc, si non immatriculées, pas concernées.

Ces stat's sont relevées sur la base des autos réceptionnées aux contrôles techniques.

Tiens, voilà le détail, en VO :

https://www.thezebra.com/resources/driving/average-miles-driven-per-year/

Et, comme les trajets en avion, c'est en nette augmentation, plus rapide que l'augmentation de la population :

"In the past 40 years, the number of miles Americans collectively drive has increased from 1.5 trillion to 3.2 trillion miles: That’s more than twice as much driving with a population only 1.5 times as large."

Comme souvent, il y a un paquet "d'experts" qui connaissent mieux que tout le monde les besoins/usages des Américains. Ils sont mieux informé que les Américains eux même...

Marché de niche ou pas, les USA sont tellement vastes qu'il se vendra + de F150 électrique par an que de zoe ou même certaines citadines thermiques par an en France (voir en Europe).

Extrait de ton lien :

" The average miles driven per year by Americans has now reached a total of 14,300 miles. "

14 300 miles.....MILES ! = 22 800 km.... et si c'est par habitant, gosses et grabataires compris... je vous laisse imaginer le comparo versus par véhicules dont il est toujours question en Europe...

j'ai croisé, enfin failli croisé, hier un gros pickup américain, en plaques françaises 06, coincé dans une rue de Dinan ... qui est une ville médiévale, donc avec de petites rues, certaines étant incompatibles avec le passage d'un camion non maitrisé par le conducteur.

Heureusement qu'il existe la direction assistée dans ce genre d'engin, sinon le conducteur serait encore en train de se battre avec son M6

Mouais , un peut comme la moyenne kilométrique annuelle avec plus de 300000 millions d'habitants , avec des profils tellement opposés , genre le gars dans le vent à New York avec métro / taxi et le farmer au Texas pickup only à tout faire ( grand comme la France le Texas ) , et encore il reste le Canada ou Alaska et là c'est encore une autre histoire .

Bref penser que dans cette catégorie pickup VE va révolutionner le secteur dans un pays comme les US , ça semble rapide , alors Californie , LA ou quartiers aisés pour la frime probable , mais les US c'est pas que ça , un peut comme la France ou le Paris bobo écolo semble le centre du monde , ba non .

Sinon ici en France donneur de leçons devrait balayer devant sa porte avec de juger les autres sur leurs mode de vie ou culture .

Le cliché du haineux Français dans toute sa splendeur , franchement pathétique , avec comme ligne de conduite l'amalgame .

https://hedgescompany.com/automotive-market-research-statistics/auto-mailing-lists-and-marketing/

Number of registered vehicles in US 2020: 286.9 million

Pour 3.2 trillions de miles parcourus au total, soit 11 153 miles (17 949 km) / véhicule.

Il a entièrement raison, dans une rue médiévale on circule à dos d'Ane uniquement :)

ça doit être comme en France, ou d'autres pays : une moyenne par véhicule en circulation.

Parfois il s'agit du nombre de véhicules assurés, parfois des véhicules immatriculés, mais le calcul est toujours réalisés avec le nombre de véhicules et le nombre de km parcourus. Qui est une statistique pouvant provenir des CT, du nombre de L de carburant vendu ...

C'est donc un chiffre "moyen" qui donne une idée, pas du tout un chiffre précis.

un exemple simple :

un couple : madame roule en VE acheté neuf, vendu tous les 3 ans, après 150 000 km -> 50 000 km annuel

monsieur : un monospace utilisé pour les week end, et quelques vacances familiales : 10 000 km, et 40 km chaque jour en VAE pour le vélotaf, dont les quasi 10 000 km ne seront pas comptabilisés dans les statistiques

vous ajoutez une sportive des années 70 : 5000 km chaque année

et 2 anciennes à rénover, mais en règles de CG - 0 km

résultat : 5 véhicules, 65 000 km par an -> vous obtenez 13 000 km / an et par véhicule

En Amérique du Nord, étant donné le prix des carburants, le marché des pickups VE semble très peu important mais il est possible que certains clients, petits rouleurs surtout, soient surtout intéressés par l'aspect entretien et fiabilité.

Ca n'inclut pas ceux qui ne peuvent pas conduire (moins de 16 ans) : https://www.fhwa.dot.gov/ohim/onh00/bar8.htm

ce qui est intéressant et qui corrobore ce que je disais:

je cite:

(..)

A look at the places where Americans drive the most and the least reveals several interesting findings:

People in urban states tend to drive less: For example, drivers in New York, where more than half of the population lives in transit-friendly New York City, don’t need their automobiles as often.\

People in rural states drive much more: The state with the highest average miles annually, Wyoming, is only 0.2 percent urban, according to FHWA data. Other states like Alabama and North Dakota (both less than 5 percent urban) also have per capita mileage much higher than the nationwide average.

(..)

encore faut-il qu'à l'achat la version électrique ne soit pas bien plus chère que la version thermique.

car c'est bien le coût total tout compris qui importe.

Mais bordel d'où j'ai insinué que TOUS les américains étaient la cible de ce type de véhicule.

On pourrait dire la même chose sur le kilométrage moyen français avec nos parisiens ... Merci Captain Obvious !

Mais croire qu'il n'existe pas de marché pour ce type de véhicule dans un pays de 330M d'habitants ou le pickup est roi, c'est risible.

Va falloir reprendre un dico et aller voir la définition de "haineux" je crois...

Car généralement, aux US, les conducteurs de ce genre d'engins sont politiquement très républicains, alors ne renie pas les rednecks qui conduisent les mêmes engins que toi

Expliquez moi quel est l'intérêt d'essayer de circuler avec un véhicule format gros utilitaire, taillé pour bosser aux Etats Unis, dans des rues larges de 5 m dans lesquelles le stationnement est autorisé ?

je connais des utilisateurs de pick up, à titre perso ou professionnel, ils ne s'amusent pas à aller en ville avec.

Idem avec mon cube en alu, si je suis à son volant, et que je dois aller en ville, je stationne en périphérie, dans un des parking gratuits et je continue à pieds, je ne vais sûrement pas aller m'enquiller dans les petites rues du centre, même si c'est c'est là que je me rends (Poste, banque, magasin ...)

Je connais un F350 des années 70/80 à double roues je n''image si=on propriétaire circuler dans les petites rues !!!

et pourtant il circule régulièrement avec son engin, y compris sur de longs trajets (il a 3x80L de GPL dans la benne, ça aide à baisser le coût du km parcouru).

Il n'y a pas que l'aspect financier qui compte côté entretien et fiabilité. C'est plutôt au niveau des contraintes que cela peut jouer. Evidemment, il ne faut pas que l'écart de prix soit trop important. L'absence de contraintes, si on reste toujours dans un certain périmètre, ce qui est probablement le cas de pas mal de gens, c'est très important, surtout là-bas. Se rendre dans un garage à plusieurs dizaines de km, peut-être trop souvent au goût de certains surtout si la fiabilité est en cause, ça peut être un élément à considérer.

Ça c'est pas dur a trouver :

" When you average the amount driven by Americans, across all age groups and genders, the result comes to 13,476 miles per year, per driver. "

Soit environ 21 500 km.

il y a un tel écart de coût kilométrique entre électrique et thermique en Europe qu'une partie du surcoût du VE est gommé, vous ajoutez les aides à l'achat et la différence est moindre, même si toujours présente.

Il est aussi possible que les constructeurs profitent de ces aides pour gonfler les tarifs ;)

Non, ça n'est pas risible.

Après, si tu parles de marché de... niche, oui, il est clair qu'une minorité achètera ce pick-up électrique, tout comme certains en France achètent des Catheram.

Beaucoup de commentaires ici qui critiquent cette version électrique sur la base d'un usage "gros rouleur"...

Ca n'a pas vraiment de sens. La cible c'est les "petits rouleurs" qui ont besoin/envie de certaines capacités d'emport et/ou de off-road.

J'ai pu lire quelques études qui montrent qu'il existe une frange de clients US qui n'ont rien contre l'idée d'un véhicule électrique mais qui ne veulent pas que ça modifie significativement leur style de vie, et ce style de vie inclut la possession d'un "truck" en plus d'autres véhicules. Il ne sont pas nécessairement intéressés par une berline ou un SUV électrique à cause de l'autonomie trop faible pour un usage sans contraintes, par contre l'autonomie d'un truck les dérange moins. Ce ne sont pas tous les client de PU, mais ils existent.

Si Ford se lance, c'est qu'ils pensent pouvoir trouver suffisamment de clients avec ce profil pour une première génération de F150 EV.

La version électrique ne remplace pas la version thermique, elle offre une alternative pour certains types de clients.

C'est une très bonne approche de la part de Ford, très rationnelle.

Il faudra encore quelques générations de F150 et de progrès de moteurs/batteries pour que la version EV devienne la version majoritaire, voire l'unique offre sur ce segment. Cette première génération ne s'adresse qu'à une fraction de la cible PU.

Honnêtement, je serais surpris qu'un F150 thermique soit moins fiable qu'un F150 électrique.

Et d'ailleurs, il ne s'en vendrait pas autant s'il n'était pas fiable.

de toute façon, je pense qu'on sera rapidement fixé sur la part des ventes thermiques/électrique de ce pick-up.

Un peu moins de 10% pour la version EV d'après IHS. Crédible.

Oui, en Europe, et notamment en France, il est facile de rentabiliser de nombreuses électriques.

Aux USA, c'est quasi impossible. et seules quelques contraintes imposées au niveau de certains états, comme la Californie, peuvent inciter les gens à rouler électrique.

Mais si on prend par exemple le cas du Texas, va falloir me démontrer qu'un F150 électrique revient moins cher à terme qu'un F150 thermique.

Et là, on est d'accord, on parle donc d'un marché de niche.

A contrario, en France, je pense que la part de la version électrique de la Twingo sera bien plus proche des 50% vis à vis de sa version thermique. Car c'est une voiture avant tout destinée à de petits trajets, et donc parfaite en version électrique pour cet usage, et en tant que seconde voiture pas chère (en version locative notamment).

mais un F150 cher pour faire uniquement des trajets courts et moyens attirera peu d'acheteurs, en attendant des évolutions importantes dans le domaine de la mobilité électrique pour ce type d'engin.

Oui mais tu as rarement des pickup qui servent pour des grands trajets. Le public du F-150, ce sont les contractors (qui interviennent rarement dans un rayon de plus de 100km autour de leur base), les agriculteurs (véhicule à tout faire pour le quotidien, aucune difficulté à recharger à la maison/ferme). Il y a bien sûr une tranche de population qui donne l'image du "pick-up ou mourir" et va faire du coal rolling sur l'interstate du coin, mais ils sont une grande minorité. Le pickup est avant tout un véhicule utilitaire, et souvent pas le seul véhicule du foyer.

Un F-150 électrique aura clairement un potentiel de clientèle au-delà de 10% du volume annuel de F-150.

Mais je crois bien que personne n'a dit que le pourcentage de versions électriques sera élevé. Personnellement, je pense que si ce pourcentage atteint 5%, ce sera déjà beaucoup.

Et personne n'a dit que la fiabilité des F150 était mauvaise, elle peut simplement être encore meilleure sur des versions électriques, et c'est surtout l'entretien sera qui très réduit. Ce n'est pas un facteur négligeable. En France beaucoup d'acheteurs de VE ont ce paramètre en tête.

Donc parvenir à 5%, ce n'est pas farfelu. Et ça peut varier selon les états (USA) ou provinces (Canada).

Tu as une vision bien européenne d'un conducteur de pickup américain.

Je te laisse à ta vision d'un monde dans lequel tu n'as surement jamais foutu les pieds.

Ford, quant à lui, écoule 900000 F150 par an, un chiffre qui ferait rêver n'importe quel constructeur, je doute pas qu'ils aient une vision plus précise de leur marché que toi.

Exact beaucoup commentent mondialement avec des références française, très grosse erreur :)

Et il y a toutes les familles et retraités qui habitent à la campagne, qui utilisent de temps en temps des routes de terre, qui ont besoin d'un compartiment à tout faire (tout ce qu'on met dans un coffre habituel mais en plus grande quantité comme par exemple des bonbonnes d'eau, vélos, ...).

Un pickup est souvent plus pratique qu'un SUV et surtout moins cher, plus polyvalent qu'un grand monospace et moins cher. C'est l'auto à tout faire pour une large couche de population vivant à la campagne ou dans les petites villes, des villes où l'essentiel de la population vit en maison individuelle.

sMais c'est bien pourquoi je le dis et le redis, les statistiques Europe sont réalisés sur la des données recueillies aux contrôles techniques ( comment en obtenir de moins mauvaises ? ).

Elles ne comprennent donc pas les caisses qui roulent sans contrôle technique ( qui ne doit pas être négligeable ), les véhicules en carte grise collection d'avant 1960 qui n'y sont pas soumis ( statistiquement négligeable).

Et bien entendu, pas les vélos, électriques ou non, dont tu sembles vouloir causer...

Pourquoi pas mes Air-Pho aussi...

et toi, en revanche, t'es un pur américain et t'as donc une vision claire du marché us, c'est ce que tu veux me dire?

Bien entendu, mais la flotte de location est également prévu pour supporter les pics des grosses périodes, donc tu doit quand même avoir un pourcentage non négligeable de véhicule qui dorment une bonne partie de l'année, mais il est clair que c'est plus fiable que le nombre de km par habitants (ayant un permis)

vous avez raison, les américains roulent beaucoup moins que les français...

pourtant l'article en anglais démontre justement le contraire.

Surtout que dans le tas il y a plein d'urbains à NY, SF ou d'autres grandes villes qui n'ont pas de voitures du tout et n'ont que les taxis et les TC pour se déplacer : encore un cas où avoir l'écart-type serait très pertinent pour compléter le chiffre de la moyenne brute.

Bien sûr. Mais dans ces cas, le pickup est le véhicule à tout faire, comme tu dis : Courses, transport de matériaux, etc. Des trucs que tu fais dans un rayon de 100km.

On voit largement plus de SUVs sur les voies rapides que de pickups : Ce n'est pas un véhicule fait pour voyager sur de longues distances, même s'il en est évidemment capable.

D'ailleurs le discours pour le F-150 électrique est clairement orienté : Capacité à alimenter les outils sans générateur, notamment. Pour un artisan, c'est pas du tout anodin : Tu n'as pas à trimballer un générateur, tout ça de volume de stockage gagné, pas à entretenir, pas besoin d'aller remplir les jerricans d'essence...

Il y a clairement une cible loin d'être négligeable.

Je me demande tout de même l'autonomie résiduelle après une heure de travail ? (je n'y connais rien en conso d'appareil)

Surtout dans 2-3 ans avec l'usure, quand il fait froid, ect...

Environ 20 kWh pour rouler.

Environ 1 kWh pour un outil électrique moyen. Donc tu peux y aller avant de ne plus redémarrer.

https://www.thezebra.com/resources/driving/average-miles-driven-per-year/#average-miles-driven-per-year-by-state

Minimum 7 000 miles pour le district of Columbia, maximum 24 000 pour le Wyoming.

En tout cas le prix est serré comparé au thermique :

The base model with 230 miles of range starts at $39,974, the F-150 Lightning are built with Ford’s four-door “SuperCrew” cab, the gas version of which starts at $36,650

Sachant que Ford est toujours éligible au bonus fédéral de $7,500.

L'habitat les modes de vie sont différents chez nous et aux US, et différents entre ville et campagne.Quelquefois c'est le seul véhicule 4 roues du foyer. Il remplace une voiture tout chemin avec remorque, il sert de berline 4 à 6 places, de remorque, de véhicule de traction pour dessoucher etc... Le couteau suisse de la mobilité US. Cela pourrait être très adapté chez nous pour certains mais la motorisation est restée longtemps essence et ce n'est pas culturel.

Après, c'est comme chez nous si le gallon passe à 50 $ et bien ils se convertiront à l'électrique. Bref c'est le porte monnaie qui décide dans un premier temps avec quelque aménagement possible en fonction de ses convictions et besoins d'ordre 1.

... faudra juste que la fine équipe du chantier pourra encore retourner at home après avoir joyeusement pompé sur la batterie du Ford la journée de travail durant.

Mais bon, dans le monde merveilleux des voltés, on imagine que tout se passera sans le moindre souci...

Lol.

Si c'est pas un bon gros cliché bien baveux ça....

Vous nous sortez ça d'où hein?

De votre cerveau de sectaire ou d'une très serieuse étude (qui probablement déclare que les acheteur de VE sont très majoritairement démocrates)...

Pinaise....

J'ose au moins espérer qu'ils ont prévu la possibilité d'une coupure automatique du courant pour les outils si jamais l'autonomie restante devient trop faible.

Car si c'est un bucheron qui part en pleine for^t pour aller couper du bois avec une tronçonneuse électrique et qu'il se retrouve après une journée de travail avec une autonomie restante trop faible, ça lui fera une belle jambe.

Après, je suppose que certains embarqueront au cas où un générateur thermique pour recharger la batterie de la voiture.

En même temps le bûcheron en pleine forêt, je ne suis pas sûr que la tronçonneuse électrique reliée à une prise de courant, ça soit vraiment sa came