Commentaires - L'autoroute, ce fascinant symbole du XXe siècle

... sinon, il n'est pas question dans ce reportage de ceux qui ont créé ce concept ?

Deux affreux pays d'avant 1940...

M'étonne que ça soit pas Savary le fin du mondiste qui ait écrit cet article ...

ben surtout avant Eisenhower il y eu un certain Adolf qui a déployer des autoroute partout.... et c'est surtout la fin des routes nationales et autre route 66, avant peut être bientôt la fin des autoroutes elle meme

Des "ouvrages" tels que le "High Five" sont plus effrayants qu' autre chose... Tout ce volume de béton qui dégrade terriblement l' environnement juste pour passer d' un point à un autre...

Ce besoin toujours plus grand de mobilité ne va pas aller en diminuant.

Béton qui dégrade et surtout se dégrade assez rapidement.

"Le pont sur la rivière Potomak près de Washington a été élargi. Auparavant, il fallait parfois 8 heures pour faire 70 km en raison des bouchons."

Ben oui: c'est l'augmentation du trafic qui a entraîné la construction de nouvelles voies de toutes sortes, et pas l'inverse, comme je l'ai entendu dire à la téloche il y a une trentaine d'années par des pseudo-écolos ou journaleux soucieux de s'inscrire dans l'air du temps.

c'est amusant ces pays qui font x 10 ou 100 nos erreurs ! l'avantage des autoroutes est qu'ils peuvent implanter de nouveaux péages entre les deux premiers n'importe où surtout là ou ça rapporte ! c'est comme la vente à la découpe et comme on paye plus , on ralentit puis on refait un 0 à 100 et roule ma poule , que du bonheur ! surtout pour eux . et c'est là que les grosses bornes se trouvent , chère et payantes d'accès .

C'est vrai qu'il y a un coté fourmilière géante dans ce cliché du high five, dantesque quelque part, tout ce qui représentait la modernité dans son coté fluide et rapide - le rêve et l'évasion pour beaucoup - cette vision des lendemains qui chantent sombre sous le poids du nombre, de la pollution et des ressources que naïvement l'on pensait infinies.

Bin non ca ferait mal d'admettre cela...Y'a le club des "ouin/ouin" qui viendrait se plaindre. Mais bon... Les autoroutes sont encore là pour un long long momment.

C'est la fin d'un époque, les changements subis risquent d'etre violents, pour les moins aisés en tout cas.

Et là, je pense à tous les guignols qui s'offusquent des ravages causés par les éoliennes sur les paysages ... depuis une autoroute qui constitue une immense balafre dans ce même paysage...

Et l'augmentation des autoroutes entraine une augmentation du trafic. C'est ce qu'on appelle la "demande induite"... au détriment des autres modes de transport, mais aussi des usagers des dites autoroutes.

Cultive toi un peu et cherche un peu autour du paradoxe de "Down-Tomshon", découvert bien avant les "écolos" que tu sembles tellement abhorrer.

Il n'en reste pas moins que les éoliennes sont des nuisances sévères pour leurs riverains.

1°/ Je n'ai jamais nié que la mise à disposition de nouvelles voies encourage l'augmentation du trafic;

2°/ Là où j'habitais à Quimper le trafic de transit entre les directions de Brest et du sud-ouest de la Cornouaille passait intégralement par le quartier, PL compris (évidemment: il n'y avait pas d'alternative). Un véritable enfer de pollutions chimique et sonore, seulement résolu lorsque fut ouvert le contournement nord de la ville dans les années 2000, après des décennies de galère pour les riverains;

3°/ Apprenez à lire: j'ai écrit PSEUDO écolos. Personnellement, je circule un maximum à vélo (au péril de ma vie). Inutile de vous préciser que ce fut un progrès apprécié des cyclistes et des piétons!

4°/ là où j'ai fait construire une maison à ossature bois, j'ai gardé le talus qui borde le jardin à l'est au grand dam d'un couple d'abrutis qui sont allés jusqu'à la préfecture pour m'obliger à le raser -ce qu'ils n'ont pas obtenu. Alors, les leçons de conscience écologique, gardez-les pour d'autres dont vous connaissez le mode de vie pour en être témoin vous-même;

5°/ Tutoyer une personne qu'on ne connait nullement (la preuve!) est une manière de pignouf.

Le long des autoroutes?

Déjà en 2022 sur un forum s'offusquer du tutoiement me fait marrer. Après, si t'as 60 piges mes excuses de t'avoir froissé...

Sinon, ton message expliquait exactement ce que je pointais vu qu'on cause d'un reportage qui ne parlait pas de quimper mais pour l'essentiel des délires américains depuis l'après guerre ou chinois depuis quelques décennies...

N'ayant pas de don de divination, je ne pouvais pas saisir la subtilité très très bien cachée de ta pensée condensée en une phrase lapidaire et volontairement polémique.

Contextualiser c'est pas mal.

Quelques têtes tomberont comme en 1789

Quel dommage de subir encore aujourd'hui la limitation de vitesse à 130 , alors qu'elle n'existait pas il y a 60 ans .

Si tu superposes une carte des autoroutes et une carte des implantations de parc eolien tu t'apercervras que ta remarque est sans interet.

j ai fait ny Washington un dimanche ...

en 9 h au lieu de 5.... le côté est est très peuplée ..et l autoroute n a que 3 ou 4 voies...

en 2015...

des villes anciennes. avant l expansion de l automobile ..

Al ouest a LA... 8 voir 10 voies....

ils ont vu large...

pas grand monde dans l ouest avant les années 30....

la circulation.tres facile à l ouest....

LA,,,Vegas en 5 h...

rien a voir avec NY. Washington....

"contextualiser"

Je vois que nous avons affaire à un maître penseur.

PARTOUT dans le monde l'augmentation de la circulation automobile a contraint les pouvoirs publics à construire des voies adaptées pour résorber ces bouchons.

C'est vrai que 70Km en huit heures, ça a l'avantage de permettre aux véhicules hippomobiles de s'insérer dans le flux du trafic...

ça, c'est contextualiser, man!

Contextualisons donc !

DGR, l'avatar de srill: Deep Green Resistance, des écolos radicaux...sur un site de bagnoles avec un article sur les autoroutes

C'est du bullshit ton truc

Si l'écologie était au cœur des préoccupations, qu'elles soient d'ordre politique ou de chaque citoyen, toutes les constructions modernes prendrait en contre la notion "albedo".

Albedo ?

Kesako ?

Je laisse aux ignorants, aux incultes, aux sans dents, aux illettrés, aux pochetrons, aux déficients mentaux, aux égoïstes, aux profiteurs de toutes sortes...

Le soin de chercher sur internet la définition et l'intérêt de connaître ce terme pour les années, décennies à venir.

Ah mais non...J'oubliais...Je m'adresse à la populace. (La populace sur le plan intellectuel, pas social. Car moi j'ai ma propre conception de ce terme, et je ne suis pas prêt d'en changer, oh que non.)

Je me suis fais un petit plaisir vicelard...Ma façon à moi de dédramatiser la vie.

En compte pas en contre...Merci mon smartphone.

je suis passé sur ce pont...

a 4 voies en 2015.... hors rush hours ça roulait très bien ...

Washington ville verte aérée. rien a voir avec NY.....3 heures gratos. a même pas 500 m de la maison Blanche ...

le bon plan... pour visiter bouger la caisse toute les 3 heures ...

Washington est une ville a taille humaine...

rien a voir avec Paname où on te fait chier le caisseux....

Magnifique le générique de la série Dallas. Avec ces autoroutes qui sont la force des pays.

Les autoroutes permettent de réaliser des économies de carburant et sont profitable pour l'environnement.

Regarder Strasbourg, peu de route et on se plaint de la pollution. Normal, la circulation n'est pas fluide. Une autoroute qui fait office de voie interne à la ville et qui est l'axe Nord-Sud de l'Europe. Par contre, Mulhouse possède un meilleur réseau autoroutier grâce à Peugeot.

Bah, aujourd'hui on refait la même connerie avec un réseau de recharges électriques qui coûte €€€, qui consomme un max de ressources pour être mis en place (cuivre notamment), et qui générera par le futur d'énormes consommations de courant électrique qu'on ne sait pas encore comment produire proprement avec les pertes liées au transport et à la conversion du courant.

Visiblement on n'apprend rien des erreurs du passé : après le pétrole et le diesel, on recommence à zéro avec les batteries chinoises au charbon rechargées au gaz, et dans 40 ans on dira "qu'est-ce qu'ils étaient cons, les gens en 2022"...

Si on voulait vraiment avancer au niveau climat et environnement, on collerait le kwh d'électricité fossile à 1€, le litre de SP ou de GO à 5€/l, et on laisserait le marché décider de la pertinence comparée du litre d'ethanol à 1€ ou du kwh nucléaire, hydroélectrique, solaire ou éolien à 30 cents.

Carrement : https://www.leparisien.fr/amp/environnement/hamster-deboisement-pollution-pourquoi-le-projet-de-rocade-a-strasbourg-est-conteste-10-09-2018-7883445.php

Toutes les études convergent vers un impact négatif pour l'environnement comme pour la santé.

En vrai ça devrait être un sujet majeur en matière d'urbanisme et d'aménagement

C'est pourtant communément admis.

Ouais faut bien troller un peu.

Construire des routes ou des voies pour désengorger n'a jamais fonctionné.

C'est le paradoxe de braess : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Braess

À se demander si les pigistes de Caradisiac aiment ou haïssent l'automobile. À en juger par la teneur des articles actuellement je pencherais pour la seconde hypothèse.

Le mot " jamais " semble bien mal approprié... ce n'est pas parce que quelques exemples sont donnés en fin d'article dans le lien ( possiblement en ne laissant pas le temps d'accoutumance au nouvel itinéraire : certains sont tellement empotés derrière un volant que cela peut en effet considérablement ralentir un flux global ) que cela doit avoir valeur universelle...

Combien de déviations, doublement de voies ont largement contribué à fluidifier le trafic global et la sérénité des habitants.

Voir le post du gars qui cause de Quimper pour exemple.

Toujours se méfier des matheux et de leurs formules à l'emporte pièce qu'ils croient applicables à tout cas de figure.

Le bon sens du paysan local qui aura su prendre le temps de l'observation avant décision aura bien plus de valeur à mes yeux.

C'est pas parce que tu ne comprend pas un concept intellectuel qu'il est faux.

ce qui est sur c est que mettre 20 ans pour mettre à 3 voies Toulouse Narbonne...

et 30 kms a une voie chaque été....

c est parfait....!!!!

comme la dingo a Paname qui engage les travaux....mais payé plus ..

des travaux jamais fini....pour emmener l automobiliste ..

en Espagne... pas de péage....

3 voies voir 4 jusqu a Barcelone....+ la nationale souvent à 4 voies en complément...

pas de bouchons en Espagne....

RMC story la référence.!!!en matière de propagande de désinformation et de chiffres bidon,ça oui.donc article sans aucun intérêt.a quand des informations venant de gala ?

La réalité est un peu plus complexe. Le paradoxe se produit avec une forte probabilité si le réseau est aléatoire... ce qui n'est pas le cas d'un réseau routier. D'autre part, en cas d'engorgement, c'est souvent le débit global qui est critique et peu le temps de parcours d'une branche. Sur l'exemple naïf du paradoxe on n'améliore pas la capacité du réseau (meme coupe critique), donc le débit total acceptable. On pourrait continuer mais ce serait long. Mefiez-vous des paradoxes. Enfin, ceux qui dessinent les réseaux ne sont pas forcément ignorants.

Pas du tout.

La première autoroute a été construite en Italie, sous Mussolini.

Mais l'idée de l'autoroute et sa conception date de quelques temps avant.

Arrivé au pouvoir, Mussolini s'enthousiasme pour le projet et l'encourage, le développe. C'était en 1924.

Adolf arrivera après.

que faut il comprendre dans votre empilement de mots, ça ressemble à un bulletin météo, donc, vous êtes le conctructeur des autouroutes à Whashington ? et puis quoi d'autre .

On dirait que le président du club est déjà là. Et déjà en train de se plaindre.

Si on voulait vraiment avancer en matière d'environnement, il faudrait que le transport intercontinental coûte bien plus cher. C'est le moteur de la mondialisation et sa surconsommation. Aujourd'hui l'énergie n'est pas au vrai prix. On paie pour son extraction et on rajoute des taxes selon les cas (plutôt faibles sur les transports longue distance avion ou bateau). Mais en réalité, on ne paie pas pour l'impact environnemental de ces énergies fossiles ni pour le renouvellement puisqu'on se contente de les puiser dans le sol.

Au Texas le gps est en pls

Les centrales a charbon existaient bien avant les VE aujourd'hui si aujourd'hui on utilise ces centrales polluantes c'est parce qu'on a pas su gérer les maintenances des centrales nucléaires.

c'est pas la minorité de VE actuelles (rechargeant en majorité la nuit) qui changent le problème.

Cet article m'a donné envie de réécouter "Autobhan" de Kraftwerk

8h pour 70km. En sportive cabriolet électrique (coucou le proto Mini VE cab de coiffeurs), sur petites routes, c’est ce qu’on risque de se taper...

Ok je sors

PS : j'ai jamais utilisé ce smiley ni celui-là

Ah le giec, cette indéboulonnable institution.

https://www.leprogres.fr/ain-01-edition-bourg-et-environs/2019/08/28/ces-deux-retraites-se-souviennent-de-la-canicule-de-1947

Clin d oeil, on était que 2.5 milliards d humain

Je connais mal le sujet mais tu penses qu'on pourrait avoir des routes plus claires ?

Rien qu'un tableau de bord un peu beige plutôt que noir se réfléchit tellement dans le pare brise qu'on voit moins bien la route (problème résolu avec lunette de soleil). Je me dis qu'une route blanche nous aveuglerait (problème résolu par la conduite autonome ?). Ou gris clair à la rigueur comme le ciment des trottoirs, mais c'est possible techniquement d'avoir le revêtement de nos autoroutes en couleur ciment ?

Vert, pas blanc, tout doit etre vert ,comme les youtubeurs sur fond vert.

D'ailleurs, bon nombre des records de températures de 1947 sont encore des records. C'était il y a 75 ans. La canicule de 2003 a été prise en exemple, nous devions avoir ce genre d'événement régulièrement mais elle fait encore figure d'exception 19 ans plus tard.

Maintenant la fabrique de peurs nous parle de 2030, génial il va être facile de sortir les titres d'aujourd'hui. Tous les craintifs vont aller de leurs peurs en agitant tous ces titres et dans 10 ans il sera facile de mettre la réalité en face des prévisions.

Hors sujet mais hilarant:

http://www.slate.fr/story/230855/royaume-uni-pretre-surpris-acte-sexuel-aspirateur-henry-condamnation

Qu’est-ce qui est le plus inquiétant ?

Des records ponctuels de température (40° C pendant 1 semaine / an au lieu des 35° C habituels) ? Ou une augmentation moyenne sur longue période (+ 5° C, de 30° C à 35° C, pendant 3 mois) ?

Et en cumulé avec l’hiver, doit-on se préoccuper de quelques épisodes journaliers à - 20 °C, ou plusieurs semaines consécutives sans enneigement ?

Quid des rares inondations par rapport aux précipitations en baisse tout le reste de l’année ?

C’est l’un des problèmes avec le réchauffement climatique. On attend une rupture brutale, alors que ça avance doucement, donnant l’impression qu’on peut passer entre les gouttes. Doucement, mais sûrement, avec un seuil de réversibilité s’étalant sur des siècles.

C'est l'inquiétude qui est inquiétante. Une génération d'angoissés lisons-nous ici ou là, la peur est toujours une mauvaise motivation. Sapiens a fait face a quantité d'autres défis pour s'installer sur l'ensemble des terres émergées ou presque. Il est des constantes dans la physique du globe qui sont là qu'il fasse chaud ou froid, nous les connaissons au travers de l'histoire. On nous a aussi prédit qui des saisons de cyclones absolument inédites, qui d'autres plus de cyclones du tout.

Restons calmes, demain il fera jour, les chênes continuerons de pousser et les glands de glander.

... il voulait peut-être simplement se débarasser de ses morbaques.

La peur a toujours été le lot commun des peuples.

La Grand Peur a été un facteur majeur de déclenchement de la révolution française, peur des diverses invasions au fil des siècles, peur de l'union soviétique pour l'occident...

Et bien entendu, peur d'un terrible avenir pour ton âme qui aurait survécu si tu files autrement qu'entre les piquets de slalom plantés par les diverses religions...

Et pour toi et tant d'autres dans la même conformation d'esprit, la peur pour l'avenir de tes gosses.

Alors cette peur dont tu causes ou une autre hein... c'est juste un pousse-café, puisque la finitude de ce monde est un fait acté : bouffée par l'expansion du soleil.

À Los Angeles, ils ont fait ça :

"C'est un mélange d'acrylique, de sable et de peinture grise qui réduit d'un tiers l'absorption de la chaleur. Notre objectif d'ici à la fin de l'année est de repeindre 200 rues. Là, on est justement en train de faire la centième. Donc, on a fait la moitié du chemin."

Ils estiment le gain à 1° si ils recouvrent 35% des rues.

Le soucis étant que ça coûte un bras, et que dans le cadre de la ville de Los Angeles, il est surtout question de ne pas accueillir les JO de 2028 dans une fournaise.

https://www.tf1info.fr/international/video-comment-los-angeles-a-fait-baisser-la-temperature-2215554.html

1° ne paraît pas énorme, mais une autre étude intérressante rapporte ceci :

"Même mises dans les meilleures conditions, des bactéries à l'évolution pourtant rapide n'ont pas réussi à augmenter leur température maximale tolérable de plus de 1°C, concluent de nouveaux travaux. Une nouvelle de mauvais augure, alors que les températures menacent d'augmenter encore jusqu'à presque 5°C au 21e siècle."

La suite est à lire ci dessous :

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/pourquoi-il-sera-biologiquement-complique-de-s-adapter-au-changement-climatique_165028

Certains pensent s'adapter à ce réchauffement climatique à coup de clim...

Mais les insectes, animaux, végétaux n'ont pas de clim eux...

L'égoïsme caractérisant un être humain, ne lui permettant pas de comprendre que l'essentiel de son bien être sur cette planète, dépend de l'environnement dans lequel il évolue. (Il peut faire le fier et l'orgueilleux, il est totalement dépendant de son habitat.)

Vu la vitesse à laquelle le climat se modifie à l'échelle mondiale, riches ou pauvres, tout le monde sera impacté bien avant 2050.

Déjà il n'y a qu'à voir comment le réchauffement-dérèglement-emballement climatique perturbe les vacances cette année en France :

-Stations de skis fermés avant l'heure.

-Niveau d'eau trop bas pour faire des activités nautiques.

-Feux de forêts (Ou risques) interdisant l'accès aux randonneurs/cyclistes.

Je n'ai pas l'impression que 2022 soit une année exceptionnelle dans sa dureté climatique (Il n'y a pas de coincidences dans la répétition d'événements climatiques intenses), mais qu'elle va instaurer la nouvelle norme à venir de ces prochaines années, et que beaucoup de personnes (Même aisées) se croyant à l'abri de part leurs superficiels compte en banque vont devoir subir.

À titre personnel, je ne pensais pas que ça arriverait si tôt (On est seulement à +1.2°.), mais il est maintenant avéré que chaque dixième supplémentaire, engendre un bouleversement visible de l'écosystème mis en place par mère nature.

Un écosystème que nous continuons à massacrer sous le joug d'une croissance infondée, illusoire et déraisonnable.

Plus cette croissance augmentera, plus vite le monde que nous avons connu s'effondrera.

Plus vite, car il est certain qu'aujourd'hui on ne peut que ralentir la vitesse à laquelle nous déstabilisons le climat, car en aucun cas il n'est possible de d'arrêter le processus enclenché...(Inertie climatique oblige.)

On va s'adapter...Oui, il faudra bien car on n'en aura pas le choix...Mais à quel prix ?

Probablement au prix de nos libertés fondamentales.

Car seuls des mondes artificiels pourront nous offrir des moments de sérénités, des mondes totalement contrôlés de A à Z.

La vie sur Terre en dehors de cette artificialisation accessible à une population docile, sera devenu un enfer.

L'entre deux entre vie "sauvage" et vie "asservi" n'est finalement pas envisageable.

L'humanité telle que nous la connaissons, ne nous permet pas de vivre entre confort technologique et bien être environnemental, on se rend compte que c'est soit l'un, soit l'autre.

Ah oui...Et ça c'est dans le meilleur des cas évidemment.

C'est une vision se voulant "optimiste".

Je préfère m'abstenir de donner une vision plus pessimiste.

On en est très très loin de l'expansion du soleil...

Encore 7,5 milliards d'années tout de même...

La on cause de nos propres existences. (Soit dans le meilleur des cas à peine un siècle)

On peut s'attarder sur la fin des temps, mais vivre une triste existence, ce n'est pas forcément l'idée de ce que peut représenter la vie pour chacun d'entre nous, qu'on soit égoïste ou non.

Le moine-copiste Monoski de retour, au mieux de sa forme...

Les fumées et les suies landaises n'auront pas eu raison de son opiniatreté.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Route_nationale_7_(France_m%C3%A9tropolitaine)

Moi aussi je peux vous donner de la lecture!

Mais je suis plus respectueux du temps d'autrui: la morale de l'histoire, c'est que avant la construction d'une liaison rapide, c'était l'enfer à la fois pour les riverains et pour les familles coincées dans des embouteillages, surtout par temps de canicule comme en ce moment.

Un rappel: pendant une trentaine d'années après la libération, la France manquait d'argent pour sa reconstruction. On a donc fait l'impasse non seulement sur la construction de voies modernes, mais aussi l'entretien du réseau existant. Je suis assez vieux pour avoir connu l'une des causes du savoir-faire des marques françaises en matière de suspension: c'était le piteux état des routes.

Seulement, à partir des années 50, la voiture est progressivement devenue populaire, avec des modèles comme la 2CV, la 4CV puis la Dauphine, la Renault 4...

D'où l'engorgement du réseau existant jusqu'à l'asphyxie.

Alors, il était devenu IMPOSSIBLE de ne pas construire de nouvelles voies calibrées pour ce trafic qui avait crû imparablement, malgré -soit-dit en passant- une fiscalité délirante, d'une part sur les carburants -d'où l'avance (à l'époque) de Renault et Citroën en matière de consommation, et d'autre part sur le produit lui-même: 33,33% de TVA, soit 3000F sur une Renault 4 de 12000F au début des années 70.

Comme vous le voyez, j'apporte des FAITS. Et les faits sont TETUS. Hard facts!

PS: je ne supporte pas les zozos qui, faute d'être capables de rédiger une explication argumentée, multiplient les renvois, surtout quand il s'agit de nier l'EVIDENCE, une évidence vécue par la majorité d'entre les forumeurs majeurs.

Mais l'êtes-vous vous-même? Il me revient que les petits z'enfants tutoient tout le monde!

La cote ouest à été contruite sur un desert, les landes sur un marais depuis nappoléon... Ptite pillule là il est tard mon petit

Hillarant aussi mais rien à voir :

La Commission de réglementation postale des États-Unis est chargée de superviser le service postal américain et s'occupe des bulletins de vote par correspondance pendant la saison électorale. Biden a nommé Russell Rappel-Schmid à la tête de cette commission. Il vient d'être arrêté après avoir tenté de rencontrer un enfant pour du sexe. Il a admit être un pédophile.

https://thenationalpulse.com/2022/07/13/top-usps-official-arrested-for-trying-to-meet-teen-boy-for-sex/

Hilarrant

C'est moi ROCCO qui ait un problème d'adaptation ?

Car je ne vois pas le moindre rapport entre mon commentaire du 17 juillet à 19h47 et la réponse à ce dernier du 17 juillet à 21h59...

J'ai parfois l'impression de ne pas comprendre certains de mes congénères bipèdes...Et comme je pense que tu es dans le même cas que moi, tu peux éventuellement m'éclairer sur cette situation pour le moins ubuesque.

Je n'ose pas répondre aux bipèdes présentant des difficultés notables à communiquer dans la langue de Moliere afin d'exprimer leur point de vue.

Et je n'ai ni le temps, ni l'envie, de décrypter un langage primitif.

Mais c'est peut-être moi qui n'est pas au niveau...

Quelle formidable d humilitée à la fin de ton com , on dis "qui ne suis pas à niveau cela dit" ah les pillules je t ai dis ptit bonhomme, ça commence à être voyant,tu me fais penser a biden qui sers des main immaginaire ptit bout chou

On est passé de une il y a 75 ans à une tous les ans mais tout va bien, aucune question à se poser.

Va donc voir tes 2 petits vieux et demande leur de te decrire leurs hivers dans les années 50. On verra si c'est également pile poil pareil.

Ah on a 40 degrée tout les ans premiere nouvelle, merci champion

Je pense pas qu'un individu comme gibou78 sache ce que signifie le terme "répétition", alors il te prend une canicule...Une seule...Pour indiquer que ça peut arriver.

Sauf qu'il n'a pas compris que c'est la seconde période caniculaire en seulement 1 mois en Gironde.

Les sols étant déjà sec, tout est grillé aux pieds des arbres.

La moitié des vagues de chaleurs (20 sur 43 depuis 1947.), on eu lieu depuis 2010.

De plus, en Grande Bretagne (Et Bretagne), les records vont êtres battus de plusieurs degrés depuis le relevé des températures aujourd'hui.

Par conséquent, il ne devient plus possible de s'appuyer sur des références antérieures pouvant permettre d'écrire : "C'est déjà arrivé."

Remettre en cause le GIEC à ce stade, c'est remettre en cause ce que le professeur dit en cours...On voit ensuite ce que ça donne dans la vie.

On a de sacrés champions sur ce site....

https://m.epochtimes.fr/canicule-de-lete-1911-cette-terrible-vague-de-chaleur-oubliee-a-plus-de-40-000-morts-france-2071205.html

1911 on était 1,1milliard d humain a la prochaine bout.chou

Définition d'une canicule selon Météo France:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/19/a-quelles-temperatures-peut-on-parler-de-canicule_4665560_4355770.html

Il faut trois jours successifs de ces conditions que chacun peut lire sur la carte pour déclarer une canicule. Les départements où ce terme bien défini peut être utilisé depuis quelques jours ne sont pas très nombreux.

.

Malheureusement, une fois de plus la confusion infuse dans les esprits par l'usage détourné de mots bien précis.

Chez moi ce matin la température minimale fut de 13°C mesurés a 6h00, 6h30 et 7h00 par une station officielle Météo France.

20°C a Cazaux ce matin (05h30):

https://www.meteoblue.com/fr/meteo/aujourd%27hui/cazaux_france_3028068 (clic sur «plus metar»).

le réchauffement climatique est du à l'augmentation de population...

supprimer l'immigration permet de résoudre un peu le probléme...

distribuer pilule et capote en afrique aussi....

mettre au régime la population aussi...!!!

çà bouffe 2 fois trop les cas soss assités...!!!

trop d'obése chez les pauvres...

qui passe leur vie devant la netflix à bouffer du pop corn et boire des bierrottes ou pire du coca!!

plutot que taxer la caisse...

faut taxer le coca...

mac do etc...

rentré à minuit... 30 °...

hier 40...

ce matin je sais pas mais au moins un bon 26!!!

sinon j'ai la clim...

alors la canicule... je m'en balek!!!

on vit mieux à la campagne excellent les parigots bobos qui ramassent!!

en ville!!!

eh oui la copro veut pas la clim...

c'est pas bo!! lol..

Oui, qui dit construction d'ouvrages dit bien souvent lourds frais d'entretien à prévoir.

Dans le cas contraire, on se retrouve avec des catastrophes à l'image du pont autoroutier de gênes.

D'où l'utilité finalement des péages, car on sait que les états n'investissent jamais suffisamment sur l'entretien globale de tout ce qui existe.

Chez moi l'albedo c'est le coefficient de réflexion de la lumière, pas un Nième bullshit de sociologue à la con

Par qui ? Toi ? Trois communistes sur une page Facebook ? Hidalgo ?

C'est pas parce que c'est un concept que c'est vrai

Une il y a 111 ans, une il y a 75 ans, une tous les ans... Non, aucune différence.

Du coup tu paies qui pour avoir le droit de polluer ? Tu enterres des billets dans le sol ?

Si je balance des déchets dans la nature j'ai le droit tant que j'y laisse un billet avec ?

Je suis impressionné par ta capacité à considérer toutes les solutions possibles tant qu'elles ne t'impactent pas. Si par contre ça risquait de t'obliger à modifier la moindre de tes habitudes ou le moindre de tes privilèges...

J'espère que les vaches dans les prés ont la clim aussi. Ça serait con que tes steaks crèvent de chaleur.

Oh excuses moi, je viens de comprendre ce que tu voulais dire

Le fils d'éleveur que je suis a vu les vaches trouver les coins les plus frais des pacages. Le meilleur pacage de juillet comprend un bosquet et un point d'eau. Le foin est généralement récolté au plus tôt possible pour que le regain soit déjà un peu haut et nourrisse le troupeau.

J'ai aussi le souvenir d'un hêtre bien taillé avec une base de feuilles plate comme une table a hauteur de vaches

Lu dans le Ouest-France d'aujourd'hui:

À Morlaix, la température pourrait atteindre 41 °C, le 18 juillet. « On va battre des records. À Brest, en 1949, on avait enregistré 35 °C sous abri. On va les dépasser. De manière générale, on sera 4 à 5 °C au-dessus et de cette journée de dimanche, ainsi que de 1976 », insiste Stéven Tual. (NB: Stéven Tual est météorologue).

Ce matin en allant acheter mon pain à vélo vers 9H15, je constate que le vent est tiède.

Il faut savoir que Quimper (j'habite à 20 km au sud) est 15 à 20 mn à l'ouest du méridien de Greenwich.

Autrement dit, il faisait chaud à 6 H, heure solaire.

JAMAIS je n'ai connu cela...

Jamais dans la vie d'une rose on a vu mourir un jardinier.

Tu veux apprendre aux météorologues comment faire leur travail ?

Comme à ton habitude tu ne saisis pas correctement les informations mis à ta disposition, ce qui entrave forcément ta capacité d'analyse :

"A Paris ces seuils sont de 31°C le jour et 21°C la nuit. Dans le sud de la France, la région est plus exposée à la chaleur en général : à Marseille, le seuil est de 34°C le jour et 24°C la nuit.

Sont aussi pris en considération la population, plus importante dans les villes, et l’urbanisation qui hausse les températures.

En conséquence, les seuils de canicule sont moins élevés en ville qu’en zone moins peuplée et urbanisée."

https://institut.amelis-services.com/sante/prevention/les-niveaux-dalerte-du-plan-canicule/

Cazaux ce n'est pas Bordeaux. (Ou autres important espaces urbanisés accumulant la chaleur la journée.)

'Il sera, d’après Météo France, possible de parler de canicule dans le Sud et dans des grandes villes, où le refroidissement ne sera pas marqué la nuit. Des alertes canicule devraient d’ailleurs être déclenchées dans certains départements."

https://actu.fr/meteo/meteo-c-est-quoi-la-difference-entre-une-canicule-et-une-vague-de-chaleur_51677196.html

Les endroits fortement urbanisés sont les plus concernés par les épisodes de canicule.

Pourquoi évoquer les départements dans ce cas ?

Parce que la grande majorité de la population de ces départements se concentre dans ces fameux endroits urbanisés, et que l'on préfère évoquer une vigilance globale que par villes.

C'est pourtant logique pour tous, mais ca ne semble par l'être pour toi.

Un écrivain breton né en 1897 rapporte les propos de son père né donc vers 1870. Constat fait vers le milieu du XX°: selon lui, les hivers étaient moins froids et durables que dans son enfance. On le sait, la diminution du nombre de jours de gel n'est pas bonne pour les cultures.

Le réchauffement n'est pas une "impression", comme dirait le baryton du barreau qui tient la chancellerie dans ce gouvernement. Le constat rapporté ci-dessus correspond à l'évolution des températures depuis la révolution industrielle, déclenchée par le recours au charbon, sympathique énergie fossile s'il en est.

On sait très bien que, si on remonte le temps sur des millénaires, on trouvera des périodes de réchauffement (d'où le nom de Groenland) et d'autres de refroidissement (règne de Louis XIV) . Ce qui es inédit, c'est la vitesse à laquelle ce réchauffement se produit. Et comme la couverture végétale est très diminuée *, cependant que la population qui se presse sur les littoraux excède la population mondiale en l'an mil, les dégâts seront incomparablement supérieurs.

*Anecdote sur les vaches: un paysan avait dit à mon grand-père maternel, alors maire de sa commune, qu'après le remembrement les vaches se précipitaient contre le talus qui lui restait.

Il en va de même en cas de fortes chaleurs.

Bref, nous sommes au bord du précipice, et "y'en a des" qui veulent faire un grand pas en avant!

Tout ça n'est que du bavardage.

Je contemple le va et vient des prévisions. Depuis ce matin, a chaque recalcul, le site météoblue m'indique alternativement 36° ou 39° de température maxi. On connaîtra vers 19h00 cette valeur maxi, du moins celle lu a l'aérodrome (station officielle «normalisée») le plus proche mais ce sera probablement la plus élevée vu l'heure qu'il est.

Après, rien de tout ça ne justifie pour l'instant d'être baptisé canicule, les matins sont plus frais que le seuil. Si une définition existe, c'est pour être appliquée avec toute la rigueur mathématique.

Un coup de chaud comme il y en a de temps en temps, mais ceux qui ne savent que crier "on va avoir mal" ont déjà mal. Des cabris qui sautent sur leur chaise "le réchauffement" "le réchauffement" comme si Sapiens avait le pouvoir de forcer la nature.

Dès mercredi les températures deviennent plus habituelles.

VARVILO tu essayes de communiquer avec un individu se complaisant dans sa médiocrité intellectuelle...

(Il ne tient pas compte de ce qu'on lui explique, ce qui ne l'aide pas à évoluer mentalement.)

Ne prends surtout pas mal sa réponse à ton commentaire, c'est bien lui qui est à côté de la plaque.

Effectivement, les valeurs atteintes sont du jamais vus dans ce secteur, et particulièrement inquiétantes lorsqu'on sait que la température moyenne mondiale va encore augmenter durant une vingtaine, voir une trentaine d'années...(Inertie climatique oblige.)

Sachant que le seul moyen pour capter et emmagasiner le surplus de CO2 (Les arbres) brûlent de plus en plus (La seule solution viable étant de planter des graines a germage rapide par milliards chaque année.) , je pense que l'on est sur de très mauvaises bases actuellement.

Si de telles valeures deviennent les standards à l'avenir en Bretagne, ça risque de bouleverser encore plus vite l'écosystème. (Certains animaux ne supporteront pas ce traitement et iront migrer au nord, les végétaux ne tiendront pas.)

Espérons que ce ne soit que ponctuel

A priori l'homme influe quand même sur le climat, consensus scientifique sur le sujet oblige et le sujet est préoccupant.

Maintenant je te rejoins sur le fait que la panique généralisée au moindre degré de trop, bien alimentée par les médias, jamais à court de nouveaux termes chocs (apocalypse de chaleur...), est relativement toxique.

C'est un sujet que je ne veux plus suivre.

J'ai quelques archives juste là pour rafraîchir quelques mémoires si possible sur certains sujets.

Mon fils a un copain de prépa qui est aujourd'hui ingénieur météo. Il m'a dit de vive voix que les annonces de Météo France avant l'inondation de la vallée de la Vésubie en octobre 2020 avait comme but de désamorcer la curée des média a propos du réchauffement. L'annonce était la suivante: il va y avoir une inondation identique a celle de 1920.

Tout est question de mémoire dans ce débat et il n'est en fait question que de météo, pas de climat. Cette injonction ne s'applique que lorsqu'il fait froid dans le monde des peureux.

"Après, rien de tout ça ne justifie pour l'instant d'être baptisé canicule, les matins sont plus frais que le seuil"

Plus frais que le seuil... Chez toi ou partout en France ?

Citation (dans un de mes posts ci-dessus): "on sera 4 à 5 °C au-dessus"

Que je rapproche de "au moindre degré de trop".

Je retire l'échelle...

(..)

En conséquence, les seuils de canicule sont moins élevés en ville qu’en zone moins peuplée et urbanisée."

(..)

Les seuils sont les mêmes, en fait.

C'est simplement que dans les villes, les températures baissent moins vite à la tombée de la nuit qu'en dehors.

Et ça, oui, ça change tout, dès lors que les températures restent à plus de 20 degrés la nuit.

A voir pour chacun mais tu as les outils pour savoir: les seuils sont sur le lien du monde et ça doit durer 3 jours d’affilé.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/19/a-quelles-temperatures-peut-on-parler-de-canicule_4665560_4355770.html

Moi ce que je veux savoir, c'est le nom de ton chat Monoski.

Il souffre du cagnard ?

https://www.google.com/search?q=la+vague+de+chaleur+americaine+1911&tbm=isch&ved=2ahUKEwi3uvO0ioP5AhUFwoUKHQSiDGYQ2-cCegQIABAC&oq=la+vague+de+chaleur+americaine+1911&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQA1DiBlilFGDSG2gAcAB4AIABtAGIAesFkgEDMC42mAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=QajVYveVDIWElwSExLKwBg&bih=736&biw=393&client=ms-android-xiaomi-rvo3&prmd=niv#imgrc=4z8_vkGOXPTA-M

Du blabla vos anneries

https://www.google.com/search?q=la+vague+de+chaleur+americaine+1911&tbm=isch&ved=2ahUKEwi3uvO0ioP5AhUFwoUKHQSiDGYQ2-cCegQIABAC&oq=la+vague+de+chaleur+americaine+1911&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQA1DiBlilFGDSG2gAcAB4AIABtAGIAesFkgEDMC42mAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=QajVYveVDIWElwSExLKwBg&bih=736&biw=393&client=ms-android-xiaomi-rvo3&prmd=niv#imgrc=4z8_vkGOXPTA-M

Co2 à l époque ? Ah nan c était la faute a l amérique

Les forêt brulent moins qu avant en europe

https://www.google.com/search?q=burn+area+forest+europe+&tbm=isch&ved=2ahUKEwjAku-3kIP5AhW7afEDHY1jDRkQ2-cCegQIABAC&oq=burn+area+forest+europe+&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzoGCAAQHhAIOgQIIRAKUM8IWOEnYLIraABwAHgAgAGzBogBzxiSAQkzLjIuNS0zLjGYAQCgAQHAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=kq7VYsCBArvTxc8Pjce1yAE&bih=736&biw=393&client=ms-android-xiaomi-rvo3&prmd=inmv#imgrc=Gsl4kZF_sdJD9M

Le problème c'est que tu confonds les termes.

Il est essentiel de faire la différence entre "vague de chaleur" (Ton lien) et "canicule" :

Vague de chaleur :

Une vague de chaleur est un épisode d’une durée d’au moins trois jours de températures anormalement élevées, généralement supérieures à +3°C par rapport à la moyenne mensuelle, et concernant une superficie assez étendue. Dans ce cas, les seuils départementaux d’alerte ne sont pas atteints, au contraire de la canicule. Durant l’été, une vague de chaleur peut être caractérisée lorsque l’indicateur thermique national des températures moyennes atteint ou dépasse 25,3°C pendant au moins trois jours. En fin de printemps et fin d’été, nos services prennent un référentiel légèrement différent qui peut descendre à 23°C, comme ce sera le cas au cours des prochains jours, et pour prendre notamment en compte l’inconfort généré, et le risque de conséquences plus aggravantes pour les personnes les plus fragiles. Il n’existe cependant pas de définition universelle de ce phénomène, car les principaux paramètres pris en compte varient de par le monde.

CANICULE :

Contrairement aux expressions “pic” et “vague” de chaleur, la canicule correspond à des seuils de température et de durée clairement définis, variables selon les départements.

"Il s’agit d’un épisode prolongé de températures anormalement élevées de jour comme de nuit (plus précisément, trois jours et trois nuits). La canicule augmente le risque de mortalité chez les personnes les plus vulnérables, et fragilise en particulier la santé des personnes âgées et/ou dépendantes, des nourrissons...Elle peut devenir extrême par sa durée et son intensité, comme ce fût le cas avec la canicule de 2003 par exemple.

Lorsque ces seuils sont atteints, une alerte météo est déclenchée sur les départements concernés, ce qui n’est pas le cas pour les vagues de chaleur. Les seuils de températures varient d’une région à l’autre.

Ces périodes peuvent être difficiles à supporter, car le corps n’est pas tout de suite habitué à des températures élevées, parfois soudaines. L’inconfort est d’autant plus conséquent lorsque ces chaleurs s’accompagnent de forte humidité, d’absence de vent et/ou de pollution atmosphérique"

https://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2022-06-13/quelle-difference-entre-pic-de-chaleur-vague-de-chaleur-et-canicule-51364

Concrètement ?

Les alertes canicules ont été définis à partir de l'été meurtrier de 2003 afin d'éviter une surmortalité des personnes fragiles.

"Une grande partie de la France connait une hausse importante des températures et pourtant les bons termes ne sont pas toujours utilisés pour décrire le phénomène. La confusion entre "vague de chaleur" et "canicule" est fréquente. Bien que la différence ne soit pas évidente, elle entre en compte pour les alertes météo ou les plans de vigilance en matière de santé. C'est pour cela qu'il est important de comprendre correctement les différences entre ces deux notions."

https://www.rtl.fr/actu/meteo/quelle-est-la-difference-entre-une-canicule-et-une-vague-de-chaleur-7900172408

J'ai pris la peine de lire ton lien, donc prends la peine d'admettre que tu mélanges les termes usités.

Dans l'UE :

"Nous ne sommes que mi-juillet mais le constat est déjà clair : l'année 2022 s'annonce brûlante pour l'Europe en matière d'incendies de forêt. Comme le mettent en avant les données du Système européen d'information sur les feux de forêt (EFFIS), la saison en cours est déjà exceptionnellement précoce, avec environ 250 000 hectares détruits par les flammes dans l'UE du 1er janvier au 9 juillet. Cette superficie de terres brûlées est environ trois fois plus importante que la moyenne mesurée à la même date entre 2008 et 2020."

https://fr.statista.com/infographie/25501/surface-terres-brulees-par-feux-foret-incendies-europe-en-hectares/

Sur le continent européen :

"Plus de 900 000 hectares de forêts ont été détruits par des incendies dans la région Europe en 2020 (hors Russie). C'est l'Ukraine qui a été la plus touchée. Comme le montre notre graphique basé sur les données du Système européen d'information sur les feux de forêt (EFFIS), quelque 209 feux de forêt ont été enregistrés dans le pays d'Europe de l'Est l'année dernière, détruisant plus de 255 000 hectares de forêts. Aucun autre pays européen n'a perdu autant de surface forestière en 2020. La Bosnie-Herzégovine arrive en seconde position avec un peu plus de 100 000 hectares brûlés, devant la Roumanie, dont la superficie partie en fumée est estimée à 81 700 hectares."

https://fr.statista.com/infographie/25458/incendies-de-foret-en-europe-superficie-brulee-et-nombre-de-feux-par-pays/

Pour donner une idée, 900 000 hectares ça représente la superficie du département de la Dordogne.

C'est l'équivalent de forêts perdues en une seule année.

Sachant qu'il nous faudrait au contraire augmenter la surface boisée afin de combattre le réchauffement climatique. (Absorption de CO2.)

Alors a l époque ce terme designais la même chose qu une cannicule, merci bon repos