Commentaires - Les vraies raisons pour lesquelles PSA veut payer Opel 50 % moins cher

la fin de psa endetté jusqu'au coup renfloué part l'état et de nouveau sur la paille... les contribuables doivent ils encore payer pour cette sous marque de voiture???

le genre de commentaire caricatural du public beauf de caradisiac... Déplorable.

Cela me fait penser aux pubs Peugeot qui me gonflent :

- ah bon ? elle l'a ?

Pourquoi ne pas avoir négocié un certain nombre d'unités de cette Ampera, avec garantie de livraison pour l'Europe dans les temps, avant de signer le contrat ?

les fans d'opel doivent se mordre les doigts en lisant çe genre de news..

Quand ta marque favorite se fait racheter par un groupe sans âmes, bonne à faire que des voitures de gentil petit garçon, ça fou les boules je pense ...

AH ! Enfin un vrai article journalistique sur Cara !

Ce bon Carlos a cru à un Black Friday : en fait le vrai prix c'était 2.6 Mds et il a eu un rabais de 50%

Il ne faut pas s'arrêter aux titres et commenter.., à moins de vouloir passer pour un c..

aidé par l'état qui a consenti un crédit d'un milliard et demi, très rapidement remboursé avec à la clé un bénéfice de quasi 500 millions, le ministère des finances rêve de renflouement pareil

préfèreraient ils qu'elle disparaisse purement et simplement?

parce que visiblement GM n'a pas l'intention de respecter ses engagements

on peut au passage, noter qu'un voiture avec un moteur encore plus petit que les soit disant trop petits moteurs vendus chez nous fait un carton au pays des gros V8

ahaha carlos s'estmettre a l'amende par une femme.. C'est beau de voir cela dans le monde de l'auto...

tjs des cowboys qui savent pas faire de business et se font avoir a la premiere nego... ahahahah Carlos...

Bien vu Mary ! nos dirigeants sont tellement nuls !

pour etre fan d'OPEL deja c'est qu'on a un pb...

Notre ami Carlos s'est joliment fait Barra...tiner par la bloody Mary...

Parce que l'objectif CO2 n'est pas mondial, il est européen. Donc, vendre des voitures électrique en Russie et en Chine...il s'en moque.

oui mais quand même , opc est mort maintenant ! fini

j'étais pas vraiment fan, mais fau avouer qu'une insigna OPC, ou même la dernière Astra avaient de la gueule et même quelque chose sous le capot . Maintenant euhhh veux pas être médisants , mais Peugeot avec son unique moteur surdopé 1.6 de 275 cv ira pas loin comme ça ..

Dans le contrat de vente il y avait spécifié pour l'Ampera.Les brevets restaient GM,Royalties à payer sur chaque véhicule,interdiction de vendre dans les pays ou GM est déjà présent.Russie-Chine-USA.Comment ne pouvaient-ils pas savoir que c'était un boulet?.Quant à récupérer les 500 millions,bon courage!.Ont-ils seulement initié les démarches judiciaires?:parait que non.

J'ai encore l'impression, qu'une fois de plus, où les américains passent...tout trépasse...! Déjà, avec le groupe "Ford",il y a quelques années nos marques européennes (Volvo, Jaguar, Aston-Martin et Land-Rover) avait soufferts... Pour avoir connu cela à l'époque, avec Volvo, il suffit de voir (avec satisfaction) ce que "Geely" en a fait aujourd'hui ! Ce que n'a pas fait Ford...!

L'histoire fut beaucoup plus cruelle avec SAAB, propriété de "GM"...! Les mauvaises "affaires" avec des entreprises américaines, en Europe, ne s'arrêtent malheureusement pas qu'au domaine de l'automobile... Récemment, "Caterpillar", en belgique, en fut à nouveau la preuve...

Si tu avais lu l'article, tu aurais compris que l'idée de PSA est de faire un chèque de 170 000 000 d'Euros au lieu des 670 000 000.

C'est moche de le faire sans raison valable, cette histoire de CO2 permet d'avoir un argument.

Carlos Tavares joue sa place dans cette affaire.

S'il échoue, il sera définitivement décrédibilisé dans le monde du business.

500 millions en jeu... peut être qu'au final, la poire sera coupée en deux afin que chacun puisse faire bonne figure...

Il est bien con Tavares pour s'être fait berner de cette manière comme si que Opel est meilleure motoriste que Peugeot pour arriver à 95g/km de CO2. Sans oublier que Peugeot eux même ne sont même pas dans cette limite.

Comme si le carlos, en rachetant opel , compter garder leurs moteurs.. on connaît même la suite , ils suivent la stratégie vag , un même véhicule et même moteur badgé avec différentes marques. . Non il essaye juste de gratter un peu de sous le tavarez , depuis le début il en a rien à cirer des moteurs opel , lui ce qu'il a acheter c'est un logo à apposer sur une calandre , rien d'autre ..

Si Carlos avait fait correctement son travail il aurait acheté Opel moins cher ...

Sans oublier les filiales européennes de Chrysler, rachetées ensuite par.... Peugeot.

..... tu parles !

Si le Carlos persiste...ils iront au procès....procès qui durera des années...d'ici là, pas impossible que PSA ait été croqué tout cru par son actionnaire chinois...

De toute façon le PDG d'Opel se doutait bien qu'ils allaient se faire racheter alors ils ont sûrement dit qu'il n'allait pas mettre de plan en place afin de laisser l'autre compagnie tout gérer.

Opel c'etait pas nptk avant donc il valait encore le milliard sans les millions derrière.

Opel c'est une marque discounts. ..

Ca existe, ca, les fans d'Opel ? Nostalgiques, a la limite, mais les gammes Opel recentes ??

Avec PSA, les deux font la paires.

Article documenté et écrit en bon français; c'est rare mais raison supplémentaire pour s'en féliciter. Maintenant, quant à ces deux marques automobiles sans attrait aucun pour qui aime l'automobile...

Si tu avais pris la peine de lire, on parle d'un plan pour arriver à 95 gm en 2020, il est fort probable que PSA y arrive.

Un plan CO2 Opel avait bien été remis à PSA, mais l'impossibilité de vendre l'Ampera-e de manière rentable, a mis par terre ce plan.

Il y a juste un élément que nous ne connaissons, est-ce que PSA a sciemment accepté l'offre GM en ayant ce joker dans le manche pour le sortir le moment venu ?

2020 c'est dans deux ans,c'est comme si on disait que c'était demain. Et c'est pas leurs faux 4x4 de 300 bourrins chacun qui y changeront grands choses à moins que PSA développe des moteurs hybride sur toute ça gamme, ou ne laisse que des 3 cylindres dans sa gamme ou développe des 2 cylindres.

.....tu parles !!

Tavares a toujours la possibilité de ne pas payer la totalité de la première traite de 670 000 000 d'Euros...

Il y a un élément important ici dans l'article, "la période de négociation financière est restée ouverte après la signature de rachat, et qu’elle l’est peut-être toujours".

Tu parles d'un joker ! Voir son boss passer pour une pomme....l'action chuter en une semaine... le tout sans aucun élément tangible à mettre en avant....

Quel bénéfice !

c'est clair. ils auraient probablement préféré être au chômage...

ce que je retiens c'est qu'on est pas prêt de la voir cette ampera. si on la voit un jour

là où PSA vend, 99% des gens achètent des moteurs de moins de 200cv.

donc, faut arrêter avec la branlette des grosses puissances. en dehors de minorités friquées et des cassos, ca n'intéresse pas grand monde dans les faits.

1.4L, 140ch... C'est 100ch/L, soit plus que les essences français.

Juste histoire de bien comprendre ta position,

As-tu eu accès aux documents ayant servi au deal ? O / N

As tu accès à des sources ayant participé à la phase de Due Diligence ? O / N

Il suffit juste de répondre par Oui ou par Non. Je n'ai pas besoin de tes supputations et encore moins de tes explications sur le cours de bourse. Pour preuve, on découvre chaque jour de nouveaux éléments sur la triche dans le groupe VAG, tu vois où en est le cours de Bourse.

Quel exploit :ptdr::ptdr::ptdr:

Twingo GT 110ch. 0,9l. >100 ch/l

Peugeot 208 GTI 208ch. 1,6l. >100 ch/l

Clio RS 220ch. 1,6l >100 ch/l

Megane 3 RS 275ch 2l. >100 ch/l

308 GTI 270ch 2l >100ch/l

Megane 4RS 280ch 1,8l >100ch/l

Le French bashing des habituels trolls du site

Je m'inquiéterais bien plus pour des constructeurs de gros 4*4 que de PSA.

Je rappelle que l'introduction de 1 ou 2 modèles 100% électrique dans la gamme fait fortement baisser le rejet de CO2 moyen et que PSA a déjà de l'expérience avec l'hybridation (508 et 3008).

Bref, l'habituel French bashing a 2 balles. Tu me diras, on est sur Caradisiac, faut pas en demander des masses au niveau commentaire.

Pas sûr qu'un procès dure des années, quand les Américains exigent leur pognon, ça va assez vite en général...

Tavares est sur un siège éjectable avec une boulette pareille.

1- Ne pas avoir vérifier l’état précis de Opel.

2- Ne pas avoir sécurisé l'approvisionnement du seul véhicule valable chez Opel pour PSA (le reste c'est du doublon).

3- Croire que les Ricains sont des enfants de coeur et qu'ils vont accepter de baisser drastiquement le prix déjà faible de Opel.....

Pour le coup mauvaise pioche chez PSA.

Et pas vraiment confiance en GM pour arranger le coup...

La 308 gti fait 270 ch pour 1.6 litres: 170 ch/l

concernant Crossland et Grandland, qui ne sont que de piètres Peugeot rebadgées peut-être ? Parce que quand je lis ce que la presse auto de qualité dit de la dernière Insignia, on est loin du discount Made in France

Explique donc comment les américains feraient sachant que PSA n'a aucune activité aux USA à ce jour ? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

bien dit y'e n a marre de renflouer des incompétents

L'autre Carlos à bien fait de le viré de chez RENAULT on voit aujourd’hui son véritable niveau de compétence

PSA c'est bientôt la banqueroute

0 french bashing mon gars, je fais que lui rappeler gentillement que le "plus petit moteur" n'est pas si petit. Et encore, j'ai été sympa de prendre les puissances/cylindrées, parce que sinon le gros des ventes ça dépasse pas 1.2L... C'pas pour les 1.6L que vendent PSA et Renault en essence.

Après, si tu tires une conclusion négative d'un fait simple, c'est ton problème. C'est pas ma faute si tu vois le mal partout.

PSA a une petite activité aux USA, c'est suffisant pour se faire "retourner" par la "justice" américaine. On l'a vu récemment...

L'échéance du premier versement approchant, Carlos a sorti son bon de remise -50%.

Le seul hic de cette histoire, c'est qu'elle fut mise en place publique.

Tu n'as rien compris au coup de génie de Carlos Tavares.

Ex-numéro 2 de RENAULT, rappelons-le.

Rappelle-nous, en cylindrée là aussi hein, le gros des ventes des concurrents direct des marques françaises ainsi que le gros des ventes des moteurs de véhicules dits "premiums" ?

Rappelle-nous là aussi avec qui collabore MERCEDES en ce moment niveaux moteurs diesels et bientôt essence.

Heureusement que vous n'êtes pas stratège industriel vous.

C'est un coup de maître, vous en verrez les couleurs dans les prochains mois.

"nos marques européennes"...

Je me sens d'appartenance culturelle et historique beaucoup plus française que suédoise ou belge.

Leur diesel hybride qu'ils ont lâchés plus vite que la carrière du 3008.

Audi propose une A3 hybride essence, une futur RS7 hybride, un SQ7 hybride diesel et un futur Q8 hybride essence et diesel,une futur A1 Hybride et d'ici 2019-2020 un véhicule ou une gamme électrique.

Chez PSA, il y a croit à ce stade, rien à part une hybride de 300 ch.

ou Carlos prépare un remake de Big Bisous aux salariés d'Opel en prétextant qu'ils ne sont pas rentable et qu'ils polluent trop et qu'ils n'ont qu'a se mettre au taf plus sérieusement parce que chez PSA tous les syndicats ont tout avalé et toussa toussa donc, charrette on réduit les effectifs

après le gros problème, c'est que la voiture électrique, hormis de faire baisser le taux de rejet global d'un constructeur, c'est un modèle économique non viable et non rentable, Tesla qui ne gagne pas une peau de saucisson avec ses modèles hors de prix, la gamme Bmw moribonde, la 500 en Californie (je déconne ^^), les ventes ne décollent pas, bon c'est un site de nanar de première mais les références sont bonnes http://partage-le.com/2017/09/du-mythe-de-la-croissance-verte-a-un-monde-post-croissance-par-philippe-bihouix/, la fée électricité n'est qu'une salopette de première, pour compenser un site plus capiltaliste http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/la-voiture-propre-mythe-ou-realite-1256240.html, faut voir

après prendre Carlos pour un saucisson de première... il faut être con pour le prendre pour un con

Exact, si un 1400 se vend très bien aux USA, alors un 1600 THP ne peut que rencontrer aussi le succés

Ton cric pourri s'est déjà fait aussi renflouer par l'Etat, Jaco, tu as perdu une occasion de te taire

Entubés par GM, non, pas possible ...

Pauvres niais !

Il semble que tu es celui qui a manqué de se taire car l’etat n’a pas renfloué les caisse, mais a acheté de son actions pour augmenter sa présence au capital. L’etat à prêté de l’argent à Renault contre des intérêts, prêt entièrement remboursé

Où vois tu que l’etat a renfloué Renault ?

Une fois de plus, on est sur Caradisiac et la bonne foi et les trolls, ça fait 2, par contre mensonges vont souvent ensemble.

Tu as écrit combien de fois ‘futur’ :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Pour faire simple, Audi est dans les clous avec ses futurs modèles, mais Peugeot non car c’est français

Quel risque :? ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Il n’y a pas à dire, on a de l’expert mondial sur Caradisiac

Parce que vous croyez que pour être sanctionable aux USA il faut avoir une activité au USA ?

LOL.

Déjà rien que le simple fait de procéder à un rachat avec une sté US est une activité....

Mais même, Une des parties prenante est US, la justice US peut parfaitement s'en méler. Il y a aussi des règles commerciales internationnales vous savez.

Ca me rappel cette belle fable de la fermeture de la filiale US d'un groupe que nous avait sorti un "spécialiste" du site....On connait la suite.

Je souhaite bien du courage à une boite américaine de faire condamner via un tribunal une société n'ayant aucune activité. Je ne dis pas que cela n'est pas possible, mais cela prendra des années, beaucoup d'années.

De plus, tu ne sais pas quel est le tribunal compétent en cas de litige apparaissant sur le contrat de vente. Il n'est peut-être même pas américain, mais tout simplement allemand.

Avant de lancer de grandes hypothèses, je pense qu'il faut un peu plus de bille que le peu d'information disponible à ce jour.

ET bah le niveau des commentaires qui souhaite la mort d'un groupe comme PSA ....

Mais bon ce sont les mêmes idiots qui vont toucher la prime de noël. tout s'explique

Ouais, PSA, c'est pas... Alstom

Avec le constructeur de véhicules Low Costa, cela veut juste dire que Mercedes descend en Gamme pour devenir Généraliste.

L'Audi RS7 et l'Audi Q8 ainsi que l'Audi A1 arrivent l'années prochaines donc oui Audi sera dans les clous bien avant.

Low cost.....

Ah parce qu'il connaisse le mot prime chez PSA.

Le fanboy PSA qui mélange tout, pour changer.

Sinon ton THP, il a 2 petits soucis : il est pas fiable et en prime, il est en fin de vie. Il ne verra jamais les USA et n'y fera jamais un carton.

Et en prime, me semble qu'il est déjà à la retraite sur le DS7.

Alors la moyenne de cylindrée des premium allemands, ça doit être vers 1.8L... Soit la moyenne entre 1.6L et 2.0L.

Pour les françaises, je dirais un truc comme 1.05L... Entre 0.9L et 1.2L. Mais ça dépassera pas les 1.4L de moyenne :)

Liteul couechtione :Et si GM réinstallait Chevrolet en Europe,histoire de clore l'affaire en beauté! :ptdr:

ils vont sortir la Peugeot 666 quand

Lorsque Renault et Mercedes ne sont pas un groupe mais juste une alliance c'est un peu honteux pour Mercedes.

Payé le triple d'une Renault pour avoir le même moteur.

Et puis à ce qui paraît Mercedes est la plus rentable et le premier sur le podium donc, ils auraient dû développer leur propre moteur et leur propre Pick up.

Chez Audi c'est moins choquant vu que c'est un groupe donc ils partageront les composants pareil chez FCA.

Mais le seul qui je peux dire c'est que FCA n'est pas un bon groupe car une partie de leurs marques sont inexistants ou à la ramasse.

arf

ben si tu vis en France, de toute façon, attends-toi à payer pour les autres jusqu'à ta mort.

et si tu crois que ça va changer dans ce pays, c'est que t'es bien naïf...

Il y a plus beaucoup de branches à laquelle te raccrocher mon cher Géo, ils ont mal gérer leur combines une fois de plus, il faut l’admettre, l’épilogue est intéressante à suivre en tout cas.

d'ici 2 à 4 ans, toutes les Opel auront des moteurs PSA, c'est une certitude.

donc, oui, la gamme OPEL respectera la norme. et tant pis pour ceux qui préférait OPEL avant.

de toute façon, c'était ça ou la faillite pour Opel, avec de nombreux chomeurs.

c'est trois fois rien. dans le pire des cas, PSA ne paye rien et abandonne le marché américain.

la justice américaine n'est efficace contre les entreprises étrangères que lorsque ces dernières ont un pied sur le sol américain ou veulent accéder au marché américain. et si le ticket d'entrée s'avère trop élevé, Tavares laissera tomber.

On va juste que PSA et GM sont deux groupes incompétents ou plutôt leur PDG.

PSA n'est pas encore dans les clous pour l'instant donc on verra.

Selon l'article les négociations restent ouvertes: Que se passerait-il dans le cas où PSA avait trop d’exigences? Opel pourrait finalement être vendu à un tiers moins "gourmand"? Si Opel refuse le rabais, PSA pourrait reprendre ses billes?

Je doute que quiconque d'autre voulait racheter Opel, et il y a plein de raison à ça.

Il y a signature, donc les 2 parties se sont engagées, par contre c'est assez marrant d'avoir le période de négociation encore ouverte. GM ont été surpris de vendre le pack plus cher que 1€ symbolique ?

Pour l'histoire autour de l'Ampera-E, ça fallait mieux sécuriser leur accord. Il faut tout chiffrer et ajouter plein de garantie avec les ricains, ce n'est pas nouveau. C'est de la négligeance du coté de PSA pour le coup, GM en profite (et ils ont bien raison).

Vous ne savez pas tout et moi non plus.

Exemple : si ça se trouve, GM risque encore plus gros que 500 million à ne pas respecter ses engagements contractuels. Les 500 millions de ristourne dont PSA parle sont peut-être DEJA un compromis, avec un gros coup de pression en le rendant public.

Comme je le disais il y a quelques jours, il s'agit d'une négociation. La seule différence, c'est qu'elle est publique et que nous n'en avons pas l'habitude.

Disons que PSA et ses dirigeants on négligées l'achat d'Opel.

Bah non justement. Vous n'avez vraiment rien compris à ce que j'ai écrit ?

Il existe des garanties du passif et des l'actif.

Comme personne n'a ici eu accès au contrat, on ne connait donc pas les causes et les montants en jeu.....

les contribuables n'ont rien payé jusqu'à preuve du contraire ! l'Etat est juste rentré au capital, et en ressortira avec plus-values... ce sont donc au contraire les contribuables qui gagnent de l'argent.

J'ai bien compris mais moi j'ai dit que PSA avait négligé le rachat d'Opel.

et pourquoi donc ?elles valent largement les psa et les losanges ...

et si ça marche, elle reprend combien l'action?

Parce que PSA a très mal étudié le contrat et la situation d'OPEL.

Quelle idée de vouloir racheter OPEL ? Aucun intérêt stratégique ni commercial.

Il suffisait de laisser G.M. s'endetter et devoir payer pour licencier les employés et fermer les usines et PSA aurait vu un concurrent disparaître sans débourser un seul centime.

Décidément, il n'y a donc personne pour faire des affaires de manière efficace en France ?

Le but de PSA était d'avoir une marque qui se vend un minimum sur le marché Européen hors France.

Vu qu'ils en font des Peugeot rebadgé avec un logo Opel, pas certains que ça fasse autre chose que concurrence les marques déjà établi sur territoire Français et rien d'autre.

Opel a par le passé très largement utilisé les plateformes et GMP de groupes concurrents, sans pour autant que cela affecte ses ventes Européennes.

Rappelez-vous de la Corsa par exemple qui a été une base Fiat pendant des années, est-ce que cela l'a empêché d'être l'une des toutes meilleures ventes de notre continent ?

Je pense que le procès d'intention contre Peugeot n'est pas justifié. D'une part car PSA fait des ensembles techniques de tout premier plan et d'autre part Opel sera tout à fait capable de se différentier et conserver sa clientèle.

La finalité ne sera pas une prise de parts de marché, ou alors faible (Opel va améliorer ses prestations), mais plutôt une amélioration et une sécurisation des marges du groupe.