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Commentaires - Présentation vidéo - Seres 5 : le premium chinois électrique débarque

Cailliot Manuel

Présentation vidéo - Seres 5 : le premium chinois électrique débarque

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C'est un peut le Huawei (période 2015/2017) de l'automobile.:bah:

Par

312km avec 88 kWh :eek: Ils ont réussi à faire encore moins efficace qu'une Porsche Taycan !

Par

En réponse à test-e729f700

312km avec 88 kWh :eek: Ils ont réussi à faire encore moins efficace qu'une Porsche Taycan !

   

Mais bon la différence c'est que la Taycan est une Porsche :biggrin:

Par

2 défauts: L'autonomie et la taille du coffre. Pour 60 000 balles on s'attend à mieux quand même.

Par

L'efficience est catastrophique. Ils omt réussi a faire pire que Audi, fallait le faire...

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Par

Comment avec seulement 347 cv et 2247 kg, ce SUV peut faire le 0 à 100 en 3,5 secondes ?... Je suis dubitatif !

Par

65 000€ c'est mort en plus avec une autonomie de m...de :bah:

42 000€ pas plus et la c'est toute la production européenne qui fait faillite :fresh:

Par

88kwh pour 380 km....une bête Rino Zoé du Cric fait mieux avec 40 kWh...:beuh:

Je dit ça, je dit rien hein:biggrin:

Par

En réponse à test-d7584120

Comment avec seulement 347 cv et 2247 kg, ce SUV peut faire le 0 à 100 en 3,5 secondes ?... Je suis dubitatif !

   

ça explique l'autonomie...:bah:

Par

Pour l'instant, grâce à l'autonomie ridicule et à l'absence de notoriété ou de réseau on peut dire ouf ... Mais il ne faut pas rêver, les chinois vont finir par réussir. Et si ce n'est pas Seres, qui ne semble pas bien parti pour faire des étincelles avec ses 3 et 5, cela sera un autre... Reste à savoir quand !

Par

En réponse à test-bba2769c

Pour l'instant, grâce à l'autonomie ridicule et à l'absence de notoriété ou de réseau on peut dire ouf ... Mais il ne faut pas rêver, les chinois vont finir par réussir. Et si ce n'est pas Seres, qui ne semble pas bien parti pour faire des étincelles avec ses 3 et 5, cela sera un autre... Reste à savoir quand !

   

C'est tout à fait ça ! Ils vont faire qq ajustements techniques et sur les prix et vont finir par mettre KO des marques européennes historiques. Comme Tesla qui en qq années a bien grignoté la part des marques thermiques premium.

Il faudrait aussi que ces marques nouvelles sortent un utilitaire électrique bien pensé pour bien pénétrer le marché. Le premium c'est bien beau mais les acheteurs peuvent être frileux sur une marque Chinoise Par contre sur un utilitaire, la marque on s'en cogne s'il est bon et efficient, ... et moins cher que le Kangoo de base.

Par

Sur le site fr c'est marqué 500 km wltp

Par

Bordel, avec les VE, les essais vont devenir aussi passionnant que de lire un comparatif d'aspirateurs.

Par

En réponse à test-41a16ac0

Sur le site fr c'est marqué 500 km wltp

   

Ce qui ferait 312 miles....tiens tiens ;)

Par

Seulement 300 km d'autonomie et surtout 90 KW de charge maxi. Ça va coûter une blinde la charge sur Ionity...

Aucun intérêt...

Par

En réponse à test-fdcb3855

Ce qui ferait 312 miles....tiens tiens ;)

   

Ils ont sous-traité la traduction en Français au Liban qui à sous sous traité au Yémen ! (la main d'oeuvre est trop chère en Chine)

Par

Pas de claustrophobe a l'arrière, cette mode stylistique fait des ravages. On échappe quand même a la calandre massive et au ponton rectiligne. Pour le reste, je ne retiens que la plaque 81 (Tarn). Finalement c'est toujours la MG5 qui est l'offre la plus interressante et la Ora Cat la plus attrayante.

Par

Ca doit tirer très court, une boite 2 voir trois rapport aiderait surement à améliorer le rendement à haute vitesse.

Par

En réponse à test-41a16ac0

Sur le site fr c'est marqué 500 km wltp

   

Effectivement... il me semble qu'une mise à jour de l'article s'impose M'sieur Cailliot :orni:

Par

En réponse à test-e716d090

Ca doit tirer très court, une boite 2 voir trois rapport aiderait surement à améliorer le rendement à haute vitesse.

   

En aucun cas une boite permet de réduire l'énergie nécessaire a faire avancer une voiture et donc d'augmenter l'autonomie. Le moteur électrique a un rendement (presque) indépendant de sa vitesse de rotation, la boite est dans ce cas complètement inutile.

Le moteur électrique a une limite en rpm qui introduit une limite en km/h définie par le constructeur. C'est uniquement là, pour aller au delà de cette limite physique qu'il est nécessaire d'avoir plusieurs rapports de réduction. Je crois que seule la Taycan a deux rapports de réduction.

Par

En réponse à test-42ad10ed

Pas de claustrophobe a l'arrière, cette mode stylistique fait des ravages. On échappe quand même a la calandre massive et au ponton rectiligne. Pour le reste, je ne retiens que la plaque 81 (Tarn). Finalement c'est toujours la MG5 qui est l'offre la plus interressante et la Ora Cat la plus attrayante.

   

C'est vrai qu'elle est mimi la Ora Cat.

Par

" Autant le Seres 3 se positionnait correctement dans le marché généraliste, avec un prix de base de 32 000 €, pas inintéressant en soi "

Bof bof, c'est quasiment le prix du marché pour des produits européens, japonais ou coréens équivalent.

Le MG ZS EV est à 31.000 € et il est un peu plus grand.

Quitte à passer à du chinois, il faut avoir un prix vraiment agressif.

Par

En réponse à test-42ad10ed

En aucun cas une boite permet de réduire l'énergie nécessaire a faire avancer une voiture et donc d'augmenter l'autonomie. Le moteur électrique a un rendement (presque) indépendant de sa vitesse de rotation, la boite est dans ce cas complètement inutile.

Le moteur électrique a une limite en rpm qui introduit une limite en km/h définie par le constructeur. C'est uniquement là, pour aller au delà de cette limite physique qu'il est nécessaire d'avoir plusieurs rapports de réduction. Je crois que seule la Taycan a deux rapports de réduction.

   

oui avec l'Audi e-tron GT qui partage la même plateforme.

Par

En réponse à test-41a16ac0

Sur le site fr c'est marqué 500 km wltp

   

effectivement conversion de 312 miles = 502 km

Par

"fun fact mega lol" : ses roues sont rondes, comme celles d'un certain... DS5 ! Et les autres similitudes sont nombreuses, même nombre de portes, de roues, volant en face du conducteur, toit en tôle au dessus de l'habitacle... On voit clairement leur source d'inspiration !

C'est possible de passer la phase "les chinois sont des copieurs, cherchons les références occidentales" ?

Par

Incroyablement décevante cette voiture. Renault Hyundai, Kia, VW et Skoda peuvent dormir sur leurs 2 oreilles. En matière de VE, ce qui est vraiment utile, ce n'est pas vraiment de faire un 0 à 100 en 3 secondes mais pour ce type de modèle d'avoir une grande autonomie. Et puis un coffre de 350l pour un véhicule de 4.70 de long, c'est juste ridicule. Et le prix ? qui va mettre une telle somme dans un marque inconnue, même bien équipée et bien finie. Flop garanti.

Par

Ah, je viens de lire qu'il y avait une erreur sur l'autonomie annoncée .. mais cela reste quand même bien trop cher !

Par

Au moins les chinois ont le mérite de pas mentir sur l'autonomie. :areuh:

Par

"C'est 367 litres, pas un de plus. Pas de bac sous le plancher pour améliorer le score. Cela dit, visuellement, il fait plus grand, peut-être parce que Seres ne triche pas sur le vrai volume ? Un Q4 e-tron cube 535 litres, un iX3 520 litres."

M. Cailliot, MM. les journalistes de Caradisiac : et si vous mesuriez les dimensions des coffres des véhicules qui passent entre vos mains ? Ou au moins, voyez combien de valises de taille cabine vous pouvez y caser, histoire d'avoir des éléments de comparaison plus objectifs que les affirmations trompeuses des constructeurs.

Par

En réponse à test-ba50dfce

"fun fact mega lol" : ses roues sont rondes, comme celles d'un certain... DS5 ! Et les autres similitudes sont nombreuses, même nombre de portes, de roues, volant en face du conducteur, toit en tôle au dessus de l'habitacle... On voit clairement leur source d'inspiration !

C'est possible de passer la phase "les chinois sont des copieurs, cherchons les références occidentales" ?

   

Le pire est que chacun lui trouve une ressemblance qui correspond à son conditionnement.

Toutes les marques vont y passer parce l'esprit est tellement conditionné. Franchement ça devient pathologique (les poignets rappellent DS, alors que les constructeurs chinois utilisent ces poignets depuis des années bien avant les européens) Et quand il parle d'équipement, il pourrait préciser lesquels sont manquants.

A noter :

-Les auto électriques chinoises cantonment en Chine. Les Nio se sont vendues deux fois plus que les bmw avec des prix moyens supérieurs (voir cvnpost). Ils n'ont aucun complexe car leur techonologie de conduite autonome et de maitrise de l'éléctrique est supérieure. L'image de "marque" ne compte plus beaucoup pour un public de moins de 30 ans et surtout sur des technologies où les constructeurs historiques n'ont pas plus de référence que les marques chinoises, plutôt en avance, notamment grâce à leurs logiciels de conduite autonome et leur position dominante sur la batterie. (CATL)

-Deuxième point : le journaliste aurait pu faire l'effort de se renseigner un peu plus au lieu de voir DS partout. Par ex, si cette SF5 est équipé du système Huawei drive one ou pas et vérifier les puissances qu'il annonce. Il me semble que c'est bien plus.

D'un point de vue esthétique, il est réussi, n'a rien à envier à du premium allemand (si on arrive à se déconditionner. La seule inspiration que je lui trouve est le profil inspiré de chez audi. Mais rien de choquant. Les voitures européennes se ressemblent et se pompent quasiment toutes. ça reste des autos soumises à des régulations de sécurité et conçues par ordinateur. Se pelucher devant un phare auto trop longtemps, ça devient inquiétant.

Par

Quand bien même ce SUV a des défauts , il démontre qu'une marque purement chinoise est déjà capable de fabriquer un véhicule sérieux. La marque ne doit pas être sous-estimée, d'autant plus que la Chine a su s'assurer une forte base industrielle, en particulier pour les batteries.

L'industrie européenne est clairement menacée, dans une perspective que j'estime à 10- 15 ans, si elle ne parvient pas à reprendre l'initiative dans le développement et l'amélioration des batteries.

Par

En réponse à test-c1fd8b50

Effectivement... il me semble qu'une mise à jour de l'article s'impose M'sieur Cailliot :orni:

   

Eh bien non, sur le site https://www.seres-store.fr/content/7-seres-5 c'est bien indiqué 312 "km". Et les documents presse fournis lors de la présentation indiquent eux aussi 312 "km". Etonné, j'ai posé la question à la responsable marketing en lui disant que ce n'était pas cohérent avec la capacité de la batterie, elle m'a répondu "et pourtant c'est bien ça". Donc, non, en l'état actuel, je ne ferait aucune correction. Sauf si le service presse publie un erratum.

MC

Par

En réponse à test-978ee36d

Incroyablement décevante cette voiture. Renault Hyundai, Kia, VW et Skoda peuvent dormir sur leurs 2 oreilles. En matière de VE, ce qui est vraiment utile, ce n'est pas vraiment de faire un 0 à 100 en 3 secondes mais pour ce type de modèle d'avoir une grande autonomie. Et puis un coffre de 350l pour un véhicule de 4.70 de long, c'est juste ridicule. Et le prix ? qui va mettre une telle somme dans un marque inconnue, même bien équipée et bien finie. Flop garanti.

   

Autonomie et puissance ne sont pas incompatible sur les VE, il faut refréner ses réflexes qui viennent d’années d'utilisation de thermique. Sur une thermique il est difficilement concevable d'avoir une consommation faible et un moteur de très grosse puissance. Au contraire pour un VE ce n'est pas le cas. La preuve avec les voitures de Tesla, qui sont parmi les plus puissantes de leur catégories et avec les plus grandes autonomies, sans pour autant emporter 3 tonnes de batteries.

Un rendement élevé des moteurs et de l’électronique, une grande efficience de la régénération, un bon aérodynamisme et un poids contenu: c'est ça qui permet d'avoir une grande autonomie. Avoir des moteurs moins puissant, ça n'a que peu d'impact.

Par

En réponse à test-e729f700

Autonomie et puissance ne sont pas incompatible sur les VE, il faut refréner ses réflexes qui viennent d’années d'utilisation de thermique. Sur une thermique il est difficilement concevable d'avoir une consommation faible et un moteur de très grosse puissance. Au contraire pour un VE ce n'est pas le cas. La preuve avec les voitures de Tesla, qui sont parmi les plus puissantes de leur catégories et avec les plus grandes autonomies, sans pour autant emporter 3 tonnes de batteries.

Un rendement élevé des moteurs et de l’électronique, une grande efficience de la régénération, un bon aérodynamisme et un poids contenu: c'est ça qui permet d'avoir une grande autonomie. Avoir des moteurs moins puissant, ça n'a que peu d'impact.

   

"Un rendement élevé des moteurs et de l’électronique, une grande efficience de la régénération, un bon aérodynamisme et un poids contenu: c'est ça qui permet d'avoir une grande autonomie. "

Blablabla,

Oui si tu roules comme avec une voiture sans permis en utilisant 3% de la puissance dispo, tu as plus d'autonomie qu'un VT.

Quid du fait acheter une voiture de 500+ cv pour une utilisation de taximan...

Par

Mince, mais c'est réussi :blague:

L'intérieur est vraiment joli:bien:

Sur l'image, le coffre paraît faire bien plus que la valeur donnée :voyons:

Par

En réponse à test-e729f700

Autonomie et puissance ne sont pas incompatible sur les VE, il faut refréner ses réflexes qui viennent d’années d'utilisation de thermique. Sur une thermique il est difficilement concevable d'avoir une consommation faible et un moteur de très grosse puissance. Au contraire pour un VE ce n'est pas le cas. La preuve avec les voitures de Tesla, qui sont parmi les plus puissantes de leur catégories et avec les plus grandes autonomies, sans pour autant emporter 3 tonnes de batteries.

Un rendement élevé des moteurs et de l’électronique, une grande efficience de la régénération, un bon aérodynamisme et un poids contenu: c'est ça qui permet d'avoir une grande autonomie. Avoir des moteurs moins puissant, ça n'a que peu d'impact.

   

La clé n'est pas là. Un petit moteur fera une "petite" régénération et au bout du bout l'autonomie risque d'être moindre sur les parcours exigeants (montagne par ex.)

Par

En réponse à test-967ad62f

Mince, mais c'est réussi :blague:

L'intérieur est vraiment joli:bien:

Sur l'image, le coffre paraît faire bien plus que la valeur donnée :voyons:

   

Le coffre est toujours trop petit pour Mme et trop grand pour Mr qui, lui, essai de caser toutes ces choses indispensables qu'il va falloir laisser a la maison de toute façon.

Par

Donc cet intérieur pompé entre du VW et du Renault et du Peugeot avec une tablette ridiculement haute et cet extérieur de savonnette.. c'est ce qu'on appelle désormais du "premium"...?

Encore une fois avec les chinois, tu prends chaque élément de "design" indépendamment, et bien tu penses à d'autres marques... la qualité en moins.

Comme pour les motos...il faut être suicidaire pour investir là dedans.

Pour les EV si c'est un premium, je n'ose imaginer le reste....

Par

En réponse à test-3575eccf

Quand bien même ce SUV a des défauts , il démontre qu'une marque purement chinoise est déjà capable de fabriquer un véhicule sérieux. La marque ne doit pas être sous-estimée, d'autant plus que la Chine a su s'assurer une forte base industrielle, en particulier pour les batteries.

L'industrie européenne est clairement menacée, dans une perspective que j'estime à 10- 15 ans, si elle ne parvient pas à reprendre l'initiative dans le développement et l'amélioration des batteries.

   

Euh. Il faudrait peut-être se réveiller. ça fait pas mal d'année que la Chine fait aussi bien que l'Europe. Constructeur automobile c'est essentiellement de l'assemblage avec de l'ergonomie et du Design et une bonne publicité.

La Chine sait faire tous les composants d'une voiture donc elle n'a pas de raison de faire moins bien.

Par

En réponse à test-d7584120

Comment avec seulement 347 cv et 2247 kg, ce SUV peut faire le 0 à 100 en 3,5 secondes ?... Je suis dubitatif !

   

Comme c'est un moteur électrique, il y a un couple de locomotive dans la première partie du compte-tour d'où des accélérations de folie surtout "que" jusqu'à 100 kmh

Par

En réponse à test-20741638

Donc cet intérieur pompé entre du VW et du Renault et du Peugeot avec une tablette ridiculement haute et cet extérieur de savonnette.. c'est ce qu'on appelle désormais du "premium"...?

Encore une fois avec les chinois, tu prends chaque élément de "design" indépendamment, et bien tu penses à d'autres marques... la qualité en moins.

Comme pour les motos...il faut être suicidaire pour investir là dedans.

Pour les EV si c'est un premium, je n'ose imaginer le reste....

   

Ben à part le design et l'image je ne vois pas pourquoi ça serait de mauvaise qualité. C'est connu que les Volvo assemblée en chine sont de meilleure qualité que celles assemblée en Europe. ça fait plus de 20 ans que la Chine assemble une très grosse partie des produits manufacturés mondiaux ils ont largement eu le temps d'apprendre

Par

En réponse à test-d61c094c

Ben à part le design et l'image je ne vois pas pourquoi ça serait de mauvaise qualité. C'est connu que les Volvo assemblée en chine sont de meilleure qualité que celles assemblée en Europe. ça fait plus de 20 ans que la Chine assemble une très grosse partie des produits manufacturés mondiaux ils ont largement eu le temps d'apprendre

   

Ca dépend du cahier des charges.

Les Volvo sont plus chères que ces étron de base. C'est parce que lorsqu'on demande plus de soin, ça se paye.

Ces marques Chinoises n'ont aucunement les cahiers des charges des autres constructeurs.

Paye un chinois 5 centimes pour un truc, t'auras un truc qui vaut 2 centimes.

Paye le Chinois 1 euros, tu auras de la qualité supérieure.

CQFD.

Par

En réponse à test-5e3fb902

Eh bien non, sur le site https://www.seres-store.fr/content/7-seres-5 c'est bien indiqué 312 "km". Et les documents presse fournis lors de la présentation indiquent eux aussi 312 "km". Etonné, j'ai posé la question à la responsable marketing en lui disant que ce n'était pas cohérent avec la capacité de la batterie, elle m'a répondu "et pourtant c'est bien ça". Donc, non, en l'état actuel, je ne ferait aucune correction. Sauf si le service presse publie un erratum.

MC

   

Seres ferait bien d'harmoniser ses violons car le site belge parle de 480km NEDC alors que la présentation allemande parle de 300miles ou 500km (sans préciser si WLTP ou NEDC)... on y apprend par contre que le 0à100 en 3,5s et les 250km/h sont réalisés par une version de 680cv et 1040Nm, ce qui paraît bcp plus logique.

Par

En réponse à test-3575eccf

Quand bien même ce SUV a des défauts , il démontre qu'une marque purement chinoise est déjà capable de fabriquer un véhicule sérieux. La marque ne doit pas être sous-estimée, d'autant plus que la Chine a su s'assurer une forte base industrielle, en particulier pour les batteries.

L'industrie européenne est clairement menacée, dans une perspective que j'estime à 10- 15 ans, si elle ne parvient pas à reprendre l'initiative dans le développement et l'amélioration des batteries.

   

"L'industrie européenne est clairement menacée, dans une perspective que j'estime à 10- 15 ans,"

c'est ce que je m'efforce d'expliquer. On vit dans une bulle. L'industrie européenne se sera pas menacée dans 10 ans, elle a dix ans de retard !!! mais sincèrement, le net permet de faire des recherches.

Les chinois sont en avance dans les technologies critiques de l'avenir comme la batterie et l'informatique embarquée.

Une Xpeng ou Nio ou Li auto ou BYD, c'est en avance sur l'Europe, sérieusement faut arrêter de se prendre pour le centre du monde. Ils n'envoient pas leurs meilleurs modèles en Europe parce qu'on est en retard en infrastructures.

https://www.youtube.com/watch?v=pYoMRT_PHhw (juste un exemple; sur une berline xpeng P5)

regardez ici les ventes de BMW face à Nio (qui est en avance pour la conduite autonome et l'éléctrique ! ) les Nio font référence en Chine et une allemande aussi premium soit elle se vend moins dès lors qu'ils s'agit d'auto nouvelles

Le prix de vente moyen d'une Nio est de 68000 euros (et dans sa catégorie, une mercedes même moins chère se vend moins car mercedes est associée à du thermique; l'argument du prestige ne tient plus dès lors qu'il s'agit de high tech)

https://cnevpost.com/2021/10/14/nio-sold-its-vehicles-at-average-price-of-about-68600-in-sept-18000-higher-than-tesla-in-china/

Donc faut sérieusement se réveiller et comprendre que la Chine est leader mondial en automobile. Elle vient juste de ringardiser l'industrie auto européenne (sauf peut être les premium allemandes)

De l'avis des experts (on peut trouver sur le net) et des representants auto : la Chine a dix ans d'avance en batterie (30 % du prix d'une auto). Ce qui signifie qu'une auto hybride ou electrique aura soit une batterie chinoise ou coréenne.

Je trouve totalement surréaliste notre aveuglement et la façon qu'on a de penser qu'on est le centre. Il y a un décallage très important entre l'autoperception et la réalité. C'est peut être ça la décadence, le fait d'ignorer ce qui se passe ailleurs

Par

En réponse à test-5e3fb902

Eh bien non, sur le site https://www.seres-store.fr/content/7-seres-5 c'est bien indiqué 312 "km". Et les documents presse fournis lors de la présentation indiquent eux aussi 312 "km". Etonné, j'ai posé la question à la responsable marketing en lui disant que ce n'était pas cohérent avec la capacité de la batterie, elle m'a répondu "et pourtant c'est bien ça". Donc, non, en l'état actuel, je ne ferait aucune correction. Sauf si le service presse publie un erratum.

MC

   

Sauf que en bas de ce même lien que vous donnez, M. Caillot, il est possible de télécharger la fiche technique qui indique bien 500 km.

Nous avons donc un lien qui renvoie vers deux infos différentes et vous choisissez de valider la moins crédible des deux : drôle de journalisme.

Par

En réponse à test-c1fd8b50

Seres ferait bien d'harmoniser ses violons car le site belge parle de 480km NEDC alors que la présentation allemande parle de 300miles ou 500km (sans préciser si WLTP ou NEDC)... on y apprend par contre que le 0à100 en 3,5s et les 250km/h sont réalisés par une version de 680cv et 1040Nm, ce qui paraît bcp plus logique.

   

La fiche technique téléchargeable sur le site de Seres indique 500 km.

Par

Ils peuvent le garder leur SUV me concernant. 3s5 pour le 0 à 100 sur un gros SUV de 2T2 et 350cv, ça va pas le faire je pense malgré les miracles dont est capable l'électrique dans ce domaine. :buzz:

Par

En réponse à test-81512d86

Sauf que en bas de ce même lien que vous donnez, M. Caillot, il est possible de télécharger la fiche technique qui indique bien 500 km.

Nous avons donc un lien qui renvoie vers deux infos différentes et vous choisissez de valider la moins crédible des deux : drôle de journalisme.

   

Je trouve que tu critiques quand même beaucoup le travail de M.Caillot. Il donne les infos qu'on lui a donné, ce n'est pas sa faute si la marque n'arrive pas à lui donner une info cohérente.

De plus rien ne t'oblige à lire son article, tu fais surement parti des nombreuses personnes qui critique le travail de Caradisiac sur ce forum, mais dans ce cas, si tu trouves qu'ils sont si incompétents comme journalistes, arrête de venir sur le site, ça nous économisera tes commentaires déplacé sur leur travail.

Pour ma part je souhaite à Caradisiac une bonne continuation.

Par

En réponse à test-df02b6c6

Je trouve que tu critiques quand même beaucoup le travail de M.Caillot. Il donne les infos qu'on lui a donné, ce n'est pas sa faute si la marque n'arrive pas à lui donner une info cohérente.

De plus rien ne t'oblige à lire son article, tu fais surement parti des nombreuses personnes qui critique le travail de Caradisiac sur ce forum, mais dans ce cas, si tu trouves qu'ils sont si incompétents comme journalistes, arrête de venir sur le site, ça nous économisera tes commentaires déplacé sur leur travail.

Pour ma part je souhaite à Caradisiac une bonne continuation.

   

Il faut quand même faire la part des choses : le journalisme, ce n'est pas seulement relayer les discours marketing des fabricants ou copier-coller les dépêches AFP. L'esprit critique, l'investigation, ce n'est pas interdit ! C'est même ce que l'on demande professionnellement à un journaliste, il me semble.

Un simple calcul : 88 kWh pour 312 km d'autonomie, ça fait du 28,2 kWh / 100 km. Aucun VE ne consomme autant en cycle WLTP (c'est plutôt la consommation à 130 km/h), il y a donc bien une coquille.

Par

En réponse à test-df02b6c6

Je trouve que tu critiques quand même beaucoup le travail de M.Caillot. Il donne les infos qu'on lui a donné, ce n'est pas sa faute si la marque n'arrive pas à lui donner une info cohérente.

De plus rien ne t'oblige à lire son article, tu fais surement parti des nombreuses personnes qui critique le travail de Caradisiac sur ce forum, mais dans ce cas, si tu trouves qu'ils sont si incompétents comme journalistes, arrête de venir sur le site, ça nous économisera tes commentaires déplacé sur leur travail.

Pour ma part je souhaite à Caradisiac une bonne continuation.

   

Je suis d'accord qu'il ne faut pas critiquer gratuitement mais il me semble que Caradisiac n'est pas (encore?) une agence de pub. Un minimum d'esprit critique s'impose donc (ce qui m'étonne de Monsieur Cailliot qui n'en manque pourtant pas d'habitude). D'ailleurs, selon les conditions générale du site, article 5 Responsabilité : La société Groupe La Centrale apporte le plus grand soin et met en œuvre tout moyen pour diffuser sur son Site des informations de qualité.

Par

En réponse à test-c1fd8b50

Je suis d'accord qu'il ne faut pas critiquer gratuitement mais il me semble que Caradisiac n'est pas (encore?) une agence de pub. Un minimum d'esprit critique s'impose donc (ce qui m'étonne de Monsieur Cailliot qui n'en manque pourtant pas d'habitude). D'ailleurs, selon les conditions générale du site, article 5 Responsabilité : La société Groupe La Centrale apporte le plus grand soin et met en œuvre tout moyen pour diffuser sur son Site des informations de qualité.

   

La critique est toujours facile ... Monsieur Caillot a répondu sur ce même forum, il a fait preuve d'un esprit critique en demandant si les chiffres étaient exact à la personne en charge de la communication le jour où il a découvert le véhicule, la personne lui a affirmé les chiffres, il va pas non plus ré-inventer et ré interpréter ce qui est communiqué par le constructeur. Encore une fois la critique est toujours facile.

D'ailleurs je vois qu'il y a beaucoup de personne plus compétente que ce chère Monsieur Caillot sur ce forum, dans ce cas envoyer vos CV à Caradisiac les gars.

Par

En réponse à test-df02b6c6

Je trouve que tu critiques quand même beaucoup le travail de M.Caillot. Il donne les infos qu'on lui a donné, ce n'est pas sa faute si la marque n'arrive pas à lui donner une info cohérente.

De plus rien ne t'oblige à lire son article, tu fais surement parti des nombreuses personnes qui critique le travail de Caradisiac sur ce forum, mais dans ce cas, si tu trouves qu'ils sont si incompétents comme journalistes, arrête de venir sur le site, ça nous économisera tes commentaires déplacé sur leur travail.

Pour ma part je souhaite à Caradisiac une bonne continuation.

   

Je ne critique pas spécialement le travail fait ici.

Mais comme dit plus haut, un minimum d'investigation montre qu'il y a une grosse coquille, et le rédacteur vient nous dire qu'il ne la corrigera pas.

On a pourtant des éléments factuels :

1) la batterie fait 88 kWh

2) l'autonomie annoncée dans la fiche technique du véhicule est de 500 km

3) 500 km convertis en miles donne ..... 312 miles !

Je crois que ces éléments étaient suffisants pour comprendre que Seres a fait une boulette sur son site en annonçant une autonomie en prenant la valeur en miles sans faire la conversion en km.

Le journaliste s'est arrêté à la première image du site ou il est écrit 312 km, et n'a pas cherché plus loin, malgré l'absurdité du chiffre.

Y'a un minimum quand même, non ?

Par

En réponse à test-df02b6c6

La critique est toujours facile ... Monsieur Caillot a répondu sur ce même forum, il a fait preuve d'un esprit critique en demandant si les chiffres étaient exact à la personne en charge de la communication le jour où il a découvert le véhicule, la personne lui a affirmé les chiffres, il va pas non plus ré-inventer et ré interpréter ce qui est communiqué par le constructeur. Encore une fois la critique est toujours facile.

D'ailleurs je vois qu'il y a beaucoup de personne plus compétente que ce chère Monsieur Caillot sur ce forum, dans ce cas envoyer vos CV à Caradisiac les gars.

   

Il n'y a pas que la France dans le monde. Cela m'a pris 5 min pour consulter les infos disponibles en Belgique, aux Pays-bas et en Allemagne. Avec autant d'incertitude sur les données, le minimum serait de le préciser dans l'article. On lit assez de bêtises dans les commentaires alors si même les articles en contiennent, on ne va plus s'en sortir.

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En réponse à test-c1fd8b50

Il n'y a pas que la France dans le monde. Cela m'a pris 5 min pour consulter les infos disponibles en Belgique, aux Pays-bas et en Allemagne. Avec autant d'incertitude sur les données, le minimum serait de le préciser dans l'article. On lit assez de bêtises dans les commentaires alors si même les articles en contiennent, on ne va plus s'en sortir.

   

tout à fait d'accord, mais dans ce cas ce n'est pas sa faute à lui mais bien à Seres. Pas besoin de l'insulter en remettant en cause ses compétences de journaliste.

Apres une erreur ça arrive à tout le monde, pas besoin de l'insulter pour ça. Ah non excusez moi les gars, pas vous, vous ça ne vous arrive jamais de faire des d'erreurs, puis même si ça arrive c'est toujours la faute au voisin. Encore une fois la critique est facile (surtout derrière un écran...)

Par

En réponse à test-81512d86

Sauf que en bas de ce même lien que vous donnez, M. Caillot, il est possible de télécharger la fiche technique qui indique bien 500 km.

Nous avons donc un lien qui renvoie vers deux infos différentes et vous choisissez de valider la moins crédible des deux : drôle de journalisme.

   

Ecoutez : moi, j'ai eu EN FACE DE MOI, une responsable de la marque. Qui m'a confirmé ce chiffre. Que voulez-vous que je vous dise ? Je suis étonné comme vous. Je trouverais le chiffre de 500 km plus cohérent avec la capacité de batterie, mais on m'a CONFIRME que c'était 312 km. Alors à moins qu'elle ne connaisse pas son sujet (ce qui reste possible, certes), je lui fais confiance pour le moment.

MC

Par

En réponse à test-81512d86

Je ne critique pas spécialement le travail fait ici.

Mais comme dit plus haut, un minimum d'investigation montre qu'il y a une grosse coquille, et le rédacteur vient nous dire qu'il ne la corrigera pas.

On a pourtant des éléments factuels :

1) la batterie fait 88 kWh

2) l'autonomie annoncée dans la fiche technique du véhicule est de 500 km

3) 500 km convertis en miles donne ..... 312 miles !

Je crois que ces éléments étaient suffisants pour comprendre que Seres a fait une boulette sur son site en annonçant une autonomie en prenant la valeur en miles sans faire la conversion en km.

Le journaliste s'est arrêté à la première image du site ou il est écrit 312 km, et n'a pas cherché plus loin, malgré l'absurdité du chiffre.

Y'a un minimum quand même, non ?

   

tout à fait d'accord, mais dans ce cas ce n'est pas sa faute à lui mais bien à Seres. Pas besoin de l'insulter en remettant en cause ses compétences de journaliste.

Apres une erreur ça arrive à tout le monde, pas besoin de l'insulter pour ça. Ah non excusez moi les gars, pas vous, vous ça ne vous arrive jamais de faire des d'erreurs, puis même si ça arrive c'est toujours la faute au voisin. Encore une fois la critique est facile (surtout derrière un écran...)

Par

ET bien sûr, suite à vos remarques, et mes doutes personnels, je lui ai envoyé un mail pour avoir confirmation, ou correction. La suite quand j'aurais sa réponse.

MC

Par

En réponse à test-e729f700

Autonomie et puissance ne sont pas incompatible sur les VE, il faut refréner ses réflexes qui viennent d’années d'utilisation de thermique. Sur une thermique il est difficilement concevable d'avoir une consommation faible et un moteur de très grosse puissance. Au contraire pour un VE ce n'est pas le cas. La preuve avec les voitures de Tesla, qui sont parmi les plus puissantes de leur catégories et avec les plus grandes autonomies, sans pour autant emporter 3 tonnes de batteries.

Un rendement élevé des moteurs et de l’électronique, une grande efficience de la régénération, un bon aérodynamisme et un poids contenu: c'est ça qui permet d'avoir une grande autonomie. Avoir des moteurs moins puissant, ça n'a que peu d'impact.

   

Assez d'accord avec vous, et pour préciser ma pensée, le souci est plutôt dans la justification marketing du positionnement du produit, et donc de son tarif. Je sais très bien, comme dirait vous savez qui, que Tesla est "en même temps" super efficient en performance et garant d'une autonomie parmi les meilleures. Donc oui c'est possible. Mais pour une marque sortie de nulle part qui arrive avec un gros SUV "premium", un tarif façon Audi ou Mercedes, une autonomie annoncée (vraie ou fausse) de 300 km, ça fait vraiment tâche. Et donc j'ai l'impression que mettre en avant une accélération démoniaque, c'était surtout un moyen de se raccrocher aux branches. Ensuite, et de manière générale, clairement ce n'est pas le véhicule qu'attendent ceux qui veulent un VE en tant que véhicule principal. Ne serait-ce qu'en raison du coffre et bien sûr du tarif trop élitiste. Le Skoda Enyaq, l'ID 4, le Hyundai Ioniq 5 ou la Kia EV6 visent beaucoup plus juste. Même s'ils sont encore bien chers à mon goût.

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En réponse à test-ba50dfce

"fun fact mega lol" : ses roues sont rondes, comme celles d'un certain... DS5 ! Et les autres similitudes sont nombreuses, même nombre de portes, de roues, volant en face du conducteur, toit en tôle au dessus de l'habitacle... On voit clairement leur source d'inspiration !

C'est possible de passer la phase "les chinois sont des copieurs, cherchons les références occidentales" ?

   

D'habitude, je defends volontier nos copains asiatiques contre les préjugés, mais en l'occurrence, c'est assez criant.

De plus, si vous jetez un oeil au site Seres, miracle, il s'agit d'une copie conforme de Tesla, voyez plutôt:

https://seres-automobiles.fr/seres-5-2/

https://www.tesla.com/fr_fr/model3

Bref, sinon cette voiture n'a rien d'un vol, on en a pour son argent. Et les conclusions de notre ami journaliste quant à l'autonomie sont à revoir entièrement, ce Seres 5 a bien 500km d'autonomie WLTP, c'est à dire au moins aussi bien que les autres.

Par

En réponse à test-5e3fb902

ET bien sûr, suite à vos remarques, et mes doutes personnels, je lui ai envoyé un mail pour avoir confirmation, ou correction. La suite quand j'aurais sa réponse.

MC

   

Il y a probablement erreur de leur part.

En tout cas, c'est top de votre part de prendre en compte les retours de la communauté Cara ! :bien:

Par

En réponse à test-5e3fb902

Eh bien non, sur le site https://www.seres-store.fr/content/7-seres-5 c'est bien indiqué 312 "km". Et les documents presse fournis lors de la présentation indiquent eux aussi 312 "km". Etonné, j'ai posé la question à la responsable marketing en lui disant que ce n'était pas cohérent avec la capacité de la batterie, elle m'a répondu "et pourtant c'est bien ça". Donc, non, en l'état actuel, je ne ferait aucune correction. Sauf si le service presse publie un erratum.

MC

   

"Je ne ferait"...

L'usage du futur simple aurait été approprié dans cette phrase.

Mais même en passant sur l'utilisation abusive d'un subjonctif, est-il au moins possible d'avoir au moins le bon accord entre le sujet et la terminaison...

N'y a-t-il plus aucun cours de français dans le cursus de journaliste ?

Par

En réponse à test-5e3fb902

ET bien sûr, suite à vos remarques, et mes doutes personnels, je lui ai envoyé un mail pour avoir confirmation, ou correction. La suite quand j'aurais sa réponse.

MC

   

Quand j'aurai...

Par

En réponse à test-292a025e

"Je ne ferait"...

L'usage du futur simple aurait été approprié dans cette phrase.

Mais même en passant sur l'utilisation abusive d'un subjonctif, est-il au moins possible d'avoir au moins le bon accord entre le sujet et la terminaison...

N'y a-t-il plus aucun cours de français dans le cursus de journaliste ?

   

Pris à mon propre jeu... Il s'agit bien de conditionnel et non de subjonctif dans "je ferais".

Il ne me reste plus qu'à aller me flageller... ou devenir journaliste ! Lol

Par

En réponse à test-292a025e

Pris à mon propre jeu... Il s'agit bien de conditionnel et non de subjonctif dans "je ferais".

Il ne me reste plus qu'à aller me flageller... ou devenir journaliste ! Lol

   

Eh oui, en me relisant, je constate comme vous... que je ne me suis pas relu. En effet, j'ai moins tendance à relire mes commentaires, souvent écrits sur smartphone, que mes articles.

J'assume mes fautes quand j'en fais de toute façon, et m'excuse donc de vous avoir fait saigner les yeux ! De simples fautes d'inattention cependant, pas de quoi me flageller avec le Bescherelle !

MC

Par

En réponse à test-292a025e

Pris à mon propre jeu... Il s'agit bien de conditionnel et non de subjonctif dans "je ferais".

Il ne me reste plus qu'à aller me flageller... ou devenir journaliste ! Lol

   

Et vous serez surpris d'apprendre que non, il n'y a pas de cours de français dans le cursus journalistique. Les bases sont censées être acquises depuis longtemps. Mais on a (enfin j'ai eu, parce que ça remonte...) des cours de syntaxe, de champ lexical et de code typographique ! ;-)

MC

Par

En réponse à test-5e3fb902

Et vous serez surpris d'apprendre que non, il n'y a pas de cours de français dans le cursus journalistique. Les bases sont censées être acquises depuis longtemps. Mais on a (enfin j'ai eu, parce que ça remonte...) des cours de syntaxe, de champ lexical et de code typographique ! ;-)

MC

   

Faute avouée à demi pardonnée. Je concède l'emphase excessive de mon commentaire.

Topons là et sans rancune.

Par

En réponse à test-5e3fb902

Ecoutez : moi, j'ai eu EN FACE DE MOI, une responsable de la marque. Qui m'a confirmé ce chiffre. Que voulez-vous que je vous dise ? Je suis étonné comme vous. Je trouverais le chiffre de 500 km plus cohérent avec la capacité de batterie, mais on m'a CONFIRME que c'était 312 km. Alors à moins qu'elle ne connaisse pas son sujet (ce qui reste possible, certes), je lui fais confiance pour le moment.

MC

   

Désolé pour la relative agressivité de mon commentaire, mais l'erreur était tellement énorme. Vous avez manifestement effectué les vérifications requises.

Il est affligeant de voir que même la responsable locale de la marque ne connaît pas son produit. Et que cette méconnaissance va jusqu'à être diffusée en gros sur la première page du site web. Et le pire, c'est qu'il s'agit sans doute de la donnée la plus importante concernant un VE.

EDIT : en retournant sur le site, il y a eu une mise à jour. C'est bien 500km WLTP annoncés.

https://seres-automobiles.fr/seres-5-2/

Vous pouvez donc retoucher offciellement votre article M. Caillot

Par

En réponse à test-42ad10ed

Le coffre est toujours trop petit pour Mme et trop grand pour Mr qui, lui, essai de caser toutes ces choses indispensables qu'il va falloir laisser a la maison de toute façon.

   

:lol::lol: moi c'est le contraire c'est toujours le coffre qui est trop petit pour mon père. :buzz:

Par

coquille coquille C'est bien le nom que l'on donne a l'erreur qui consiste a oublier le q de coquille, ce en en fait bien une, de co(q)uille

Par

Mouais. Je crois moyen à cette intrusion. Je pense qu'il faut plus regarder Nio qui débarque en Norvège, avec une vingtaine de power station swap.

Par

Sérieusement c'est quoi toute cette agressivité envers Monsieur Cailliot. :bah:

Par

En réponse à test-85a2f97f

Sérieusement c'est quoi toute cette agressivité envers Monsieur Cailliot. :bah:

   

Merci Nadir, je suis tout à fait d'accord avec toi. Enfin une personne qui réagit. Tout à l'heure j'ai essayé de faire prendre conscience de cela à plusieurs personnes sur ce forum, leurs réponses étaient étonnantes, à croire que l'insulte et l'agressivité c'est quelque chose de normal et de justifiable. Du grand n'importe quoi. C'est franchement incompréhensible et intolérable. De toute façon, comme je l'ai dit tout à l'heure la critique et l'insulte sont faciles derrière un écran.

Ça serait peut être bien que ces personnes s'excusent (ou que Caradisiac fasse le ménage).

En tout cas bon courage Monsieur Cailliot, merci pour votre travail et vos articles et bon week end.

NG.

Par

En réponse à test-81512d86

Désolé pour la relative agressivité de mon commentaire, mais l'erreur était tellement énorme. Vous avez manifestement effectué les vérifications requises.

Il est affligeant de voir que même la responsable locale de la marque ne connaît pas son produit. Et que cette méconnaissance va jusqu'à être diffusée en gros sur la première page du site web. Et le pire, c'est qu'il s'agit sans doute de la donnée la plus importante concernant un VE.

EDIT : en retournant sur le site, il y a eu une mise à jour. C'est bien 500km WLTP annoncés.

https://seres-automobiles.fr/seres-5-2/

Vous pouvez donc retoucher offciellement votre article M. Caillot

   

Pas encore, car manifestement il y a deux sites SERES, un site seres-automobiles, en .fr, et un site seres-store, en .fr aussi, qui ne disent pas la même chose. Je vais attendre le retour officiel des équipes de la marque avant de corriger ou pas. Car les documents internes qui m'ont été fournis par mail, avec la fiche technique complète, mentionnent bien une autonomie (en km !) de 312. Encore un peu de patience...

MC

Par

En réponse à test-19336a2c

Le pire est que chacun lui trouve une ressemblance qui correspond à son conditionnement.

Toutes les marques vont y passer parce l'esprit est tellement conditionné. Franchement ça devient pathologique (les poignets rappellent DS, alors que les constructeurs chinois utilisent ces poignets depuis des années bien avant les européens) Et quand il parle d'équipement, il pourrait préciser lesquels sont manquants.

A noter :

-Les auto électriques chinoises cantonment en Chine. Les Nio se sont vendues deux fois plus que les bmw avec des prix moyens supérieurs (voir cvnpost). Ils n'ont aucun complexe car leur techonologie de conduite autonome et de maitrise de l'éléctrique est supérieure. L'image de "marque" ne compte plus beaucoup pour un public de moins de 30 ans et surtout sur des technologies où les constructeurs historiques n'ont pas plus de référence que les marques chinoises, plutôt en avance, notamment grâce à leurs logiciels de conduite autonome et leur position dominante sur la batterie. (CATL)

-Deuxième point : le journaliste aurait pu faire l'effort de se renseigner un peu plus au lieu de voir DS partout. Par ex, si cette SF5 est équipé du système Huawei drive one ou pas et vérifier les puissances qu'il annonce. Il me semble que c'est bien plus.

D'un point de vue esthétique, il est réussi, n'a rien à envier à du premium allemand (si on arrive à se déconditionner. La seule inspiration que je lui trouve est le profil inspiré de chez audi. Mais rien de choquant. Les voitures européennes se ressemblent et se pompent quasiment toutes. ça reste des autos soumises à des régulations de sécurité et conçues par ordinateur. Se pelucher devant un phare auto trop longtemps, ça devient inquiétant.

   

Décidemment ... tu semble avoir un intérêt à defendre cette marque chinoise !

Je ne vais pas te demander si c'est pour défendre les intérêts de la communauté chinoise ou si c'est parceque tu oeuvre pour cette marque inconnue, mais objectivement ce n'est pas avec un tel produit que Seres va cartonner en europe.

Je ne doute pas de la capacité de la chine à proposer des modèles capables de s'imposer sur la planète, mais ça ne sera pas avec cette Seres là ! :ange:

Par

En réponse à test-5e3fb902

Pas encore, car manifestement il y a deux sites SERES, un site seres-automobiles, en .fr, et un site seres-store, en .fr aussi, qui ne disent pas la même chose. Je vais attendre le retour officiel des équipes de la marque avant de corriger ou pas. Car les documents internes qui m'ont été fournis par mail, avec la fiche technique complète, mentionnent bien une autonomie (en km !) de 312. Encore un peu de patience...

MC

   

Merci pour votre professionnalisme. :bien:

Par

En réponse à test-df02b6c6

Merci Nadir, je suis tout à fait d'accord avec toi. Enfin une personne qui réagit. Tout à l'heure j'ai essayé de faire prendre conscience de cela à plusieurs personnes sur ce forum, leurs réponses étaient étonnantes, à croire que l'insulte et l'agressivité c'est quelque chose de normal et de justifiable. Du grand n'importe quoi. C'est franchement incompréhensible et intolérable. De toute façon, comme je l'ai dit tout à l'heure la critique et l'insulte sont faciles derrière un écran.

Ça serait peut être bien que ces personnes s'excusent (ou que Caradisiac fasse le ménage).

En tout cas bon courage Monsieur Cailliot, merci pour votre travail et vos articles et bon week end.

NG.

   

:jap::jap::jap:

Par

Je viens d'aller vérifier sur le site de Seres et c'est écrit en gros caractères312 km :beuh: ! Si c'est une coquille, elle est énorme et montre le (manque) de sérieux de la marque concernant le contrôle de sa communication...

Par

En réponse à test-5e3fb902

Pas encore, car manifestement il y a deux sites SERES, un site seres-automobiles, en .fr, et un site seres-store, en .fr aussi, qui ne disent pas la même chose. Je vais attendre le retour officiel des équipes de la marque avant de corriger ou pas. Car les documents internes qui m'ont été fournis par mail, avec la fiche technique complète, mentionnent bien une autonomie (en km !) de 312. Encore un peu de patience...

MC

   

Ce chiffre de 312 représenterait des miles terrestres? Cela collerait avec les 500 km.

Par

je ne vais pas tout lire les commentaires mais la photo des compteurs du tableau de bord montre 231km d'autonomie avec la batterie a moitiè de la jauge. Un peu de reflexion laisse à penser que 312km n'est pas le bon chiffre pour l'autonomie.

Par

Je suis allé voir les chiffres de ventes des marques chinoises en europe du 1er janvier au 31 aout 2021. Comment se place Seres (premières immatriculations en mars sur le marché européen.

MG est le leader chinois, loin devant les autres : 25 992 MG (pas toutes électriques). On peut dire que la marque a réussi son retour !

La seconde place est surprenante : Polestar a vendu en europe sur la même période 10 890 autos (surtout des Polestar 4, la Polestar 1 ne représentant que 44 ventes). La marque n'est pas distribuée en France pour l'instant, mais elle semble en mesure de faire son nid dans le haut de gamme.

La 3e place est toute aussi surprenante : DR Motor - qui me semble réservé à l'italie ? - a réussi a vendre 4 285 autos " à petit prix".

On trouve ensuite Nio (352 ventes) et Xpeng ( 282 ventes) qui démarrent tout juste, puis Aways qui semble mal parti (seulement 261 ventes en Europe sur 8 mois), Maxus ( 226 ventes) puis JAC qui se meurt (41 ventes sur 8 mois) et enfin Seres dont les 1eres immatriculations ont commencé en mars sur le marché européen : de mars à fin août ... 35 immatriculations pour l'europe (!) : les carottes me semblent cuites avant même d'en avoir croisé une sur la route !

Par

"un Q4 e-tron de 299 ch peut parcourir 488 km sur le papier"

Mais c'est seulement sur le papier hein... On connaît l'efficience légendaire des VE du Kube ! :lol:

Par

En réponse à test-bba2769c

Décidemment ... tu semble avoir un intérêt à defendre cette marque chinoise !

Je ne vais pas te demander si c'est pour défendre les intérêts de la communauté chinoise ou si c'est parceque tu oeuvre pour cette marque inconnue, mais objectivement ce n'est pas avec un tel produit que Seres va cartonner en europe.

Je ne doute pas de la capacité de la chine à proposer des modèles capables de s'imposer sur la planète, mais ça ne sera pas avec cette Seres là ! :ange:

   

oui je suis payé par seres et le pcc; Voilà tu es rassuré

Par

Et là Citroën n attaque pas? Pourtant le logo est abusé, bien pire que l a fait polar.

Les chinois vont faire mal, très mal, comme pour la téléphonie, grâce à l électrique qu ils maîtrisent parfaitement vu que les européens se fournissent chez eux, côté design c est partout pareil aucun soucis pour eux.

Tampis pour les marques occidentales elles avaient qu a se réveiller plus tôt au lieu que de faire pendant des années de la m... Et cher, a la fiabilité douteuse et à la qualité bas de gamme depuis disons 15 ans.

Par

En réponse à test-b44b67ac

C'est un peut le Huawei (période 2015/2017) de l'automobile.:bah:

   

Non, pas du tout. Le Huawei de l'automobile chinois est plutôt byd qui n'est pas encore arrivé en France. La, c'est plutôt une petite marque en perte de vitesse qui n'a jamais vendu grand chose sous sa propre marque, même sur son marché local chinois.

Par

En réponse à test-01632530

Et là Citroën n attaque pas? Pourtant le logo est abusé, bien pire que l a fait polar.

Les chinois vont faire mal, très mal, comme pour la téléphonie, grâce à l électrique qu ils maîtrisent parfaitement vu que les européens se fournissent chez eux, côté design c est partout pareil aucun soucis pour eux.

Tampis pour les marques occidentales elles avaient qu a se réveiller plus tôt au lieu que de faire pendant des années de la m... Et cher, a la fiabilité douteuse et à la qualité bas de gamme depuis disons 15 ans.

   

Peu de chance puisque ça appartient à dong feng, le partenaire de PSA sur le marché chinois qui possède accessoirement 6% de stellantis en plus...

Par

En réponse à test-308d939e

Non, pas du tout. Le Huawei de l'automobile chinois est plutôt byd qui n'est pas encore arrivé en France. La, c'est plutôt une petite marque en perte de vitesse qui n'a jamais vendu grand chose sous sa propre marque, même sur son marché local chinois.

   

Tout à fait. Ce sont des marques pas connus en Chine (tout comme aiways d'ailleurs)

On essaye d'expliquer ça ici mais une partie des lecteurs est centrée sur sa zone et devrais s'intéresser à ce qui se passe ailleurs. Les champions chinois (hormis un peu la scandinavie) ne sont pas encore exportés. Et pourtant, ces marques peu connus se comparent déjà aux généralistes européennes. Il y a aussi la question de la technologie embarquée notamment la batterie et la conduite autonome où ils ont de l'avance.

nb : cette seres existe avec une plateforme de mobilité signée Huawei (chose que le journaliste aurait du préciser) et possède certainement une batterie chinoise CATL (numéro 1 mondial)

Si on prend n'importe quel groupe français, sans même parler des marques comme BYD ou geely ou NIo, lequel possède dans son catalogue une voiture aussi intégrée que seres ? Prenons Renault par ex. Aucune. C'est pour cela que je pense qu'il faut faire preuve d'humilité et moins de condescendance. Même le plus haut de gamme français est monté en Chine et possède une batterie chinoise (30% du prix rappelons le)

Par

l'invasion chinoise n'est plus pour très longtemps, et c'est tant mieux ça fera baisser le prix injustifié des VE européens.

la qualité de fabrication et de finition de ces VE Chinois n'a rien à envier aux autres VE, tout premium soient ils,je l'ai constaté par moi même c'est impressionnant.

si un jour je suis obligé de passer au VE je n'hésiterai pas une seconde à acheter Chinois si le rapport qualité prix est meilleur ce qui sera certainement le cas.

Par

En réponse à test-9cf2c426

l'invasion chinoise n'est plus pour très longtemps, et c'est tant mieux ça fera baisser le prix injustifié des VE européens.

la qualité de fabrication et de finition de ces VE Chinois n'a rien à envier aux autres VE, tout premium soient ils,je l'ai constaté par moi même c'est impressionnant.

si un jour je suis obligé de passer au VE je n'hésiterai pas une seconde à acheter Chinois si le rapport qualité prix est meilleur ce qui sera certainement le cas.

   

Pour qu'ils envahissent, il faut que le pays ait le pouvoir d'achat nécessaire, c'est ça qu'on arrive pas à faire rentrer dans nos têtes. On se prend pour le centre du monde mais le pib par habitant est en chute libre. Et à ce jour, ils vendent plus de haut de gamme dans leur marché interne.

Il n'est pas certain que l'on soit si prioritaire que cela pour eux. Mon impression est qu'ils y vont marché par marché, en étudiant les habitudes locales sans se précipiter plus que cela, avec la pénurie des semi-conducteurs, ils n'arrivent pas à satisfaire leur demande interne.

Il faut aussi noter que les meilleures marques chinoise ne s'exportent pas encore si n'est les xpeng byd et nio qui commencent à prendre pied en scandinavie et qui sont du premium.

On pleure de peur qu'ils nous envahissent mais tout le monde va pleurer parce que les modèles qui les intéresse ne sont pas exportés. Ne pas oublier Chine= terre du milieu. Je ne crois pas à la théorie de l'envahissement. La Chine n'est plus un pays purement exportateur de biens étrangers, il est devenu un créateur de valeur ajoutée créée en interne.

Par

En réponse à test-ecfd74c5

je ne vais pas tout lire les commentaires mais la photo des compteurs du tableau de bord montre 231km d'autonomie avec la batterie a moitiè de la jauge. Un peu de reflexion laisse à penser que 312km n'est pas le bon chiffre pour l'autonomie.

   

La voiture photographiée était un modèle hybride rechargeable, pas un modèle électrique. C'est pourtant bien le modèle électrique qui arrivera en premier, et dont on connaît les caractéristiques. On va dire que les photos sont là pour "illustrer" le propos. Je crois que les équipes de Seres font ce qu'elles peuvent, avec ce qu'elles ont...

MC

Par

Aucun intérêt !!!!

Premier écueil : marque fondée par un ancien pdg de chez Tesla et qui est venu vendre son âme au diable chez les Chinois. Rien que ça, c'est niet !!!!

Deuxième écueil : on retrouve bien les travers des chinois !!! Mensonges et compagnie !!!!! 3.5 sec le 0 à 100 km/h pour une enclume de "seulement" 347 ch ??? De qui se moque t'on ? Une Tesla modèle 3 long range de 351 ch vaut 4.6 sec !!!!!!!

Troisième écueil : 300 kms d'autonomie !!!!! Et c'est selon la norme chinoise ?? Donc pire encore dans les faits !!!!!

La mondialisation n'excuse pas tout !!!!

Il serait temps de se recentrer sur des vraies marques et d'arrêter de donner du crédit à ces chinoiseries....

Par

En réponse à test-07b3d228

Aucun intérêt !!!!

Premier écueil : marque fondée par un ancien pdg de chez Tesla et qui est venu vendre son âme au diable chez les Chinois. Rien que ça, c'est niet !!!!

Deuxième écueil : on retrouve bien les travers des chinois !!! Mensonges et compagnie !!!!! 3.5 sec le 0 à 100 km/h pour une enclume de "seulement" 347 ch ??? De qui se moque t'on ? Une Tesla modèle 3 long range de 351 ch vaut 4.6 sec !!!!!!!

Troisième écueil : 300 kms d'autonomie !!!!! Et c'est selon la norme chinoise ?? Donc pire encore dans les faits !!!!!

La mondialisation n'excuse pas tout !!!!

Il serait temps de se recentrer sur des vraies marques et d'arrêter de donner du crédit à ces chinoiseries....

   

Mdr ! On a de suite compris pour qui tu courais toi !

 

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