Commentaires - Renault et Mercedes : la fin de l'autre couple franco-allemand entre flops et tops

La twingo n'a jamais été produite sur les lignes de la Smart ...en fait c'est l'inverse la smart 5 portes à été produite au côté le la Twingo en Slovénie

Quelqu'un sait si le 1.3l des Mercedes A180 et 1.4l 163cv des A200 / A250e (et pas que Classe A d'ailleurs) est toujours d'origine Renault ?

On retiendra que Renault c'est bien fait enfumé sur ce coup. ils ont tout donné à Mercedes et n'ont rien reçu, ah si, une usine en faillite.

on retiendra aussi ET SURTOUT que Mercedes s'est très largement rapproché de STELLANTIS cet automne en prenant 30% des parts de ACC ( batteries ) .... sous le nez et à la barbe de Renault qui voulait se faire supplier pour rentrer dans ACC ( supplier, façon de parler.... Renault qui voulait mais à -leurs conditions- rentrer dans ACC .... conditions qu'ils n'auront donc JAMAIS ) ....

Mercedes a rien dit mais à négocié avec Total et Stellantis et est rentré dans ACC..... Mercedes et Renault comme dans un vieux couple.... limite ... la tromperie de l'année !!!! mdr

oh la tete du Lucas de méo ce jour là !!!!

Il y a eu une infinti clone de classe C, non?

Oui, et sur le modèle précèdent (Smart Forfour), celle-ci était fabriqué dans l'ancienne usine Mitsubishi Nedcar car même plateforme que la Colt CZ (aujourd'hui Mini-VDL).

Il n'y avait que les ForTwo fabriquées à Hambach.

Et il en pense quoi le carlito de cet article? va bien revenir en France cacher dans une boite à pipeau , défendre sa "grande " réputation

Pas classe C mais classe A (Q30) et GLA (QX30),

A mon avis (je ne suis pas expert comme certain ici) les deux groupes s'en sortent bien!

et le 1300 (renault /merco) reste une valeur sure pour les deux marques.

Kangoo et CITAN se vendent, le K9k (diesel) reste l'un des meilleurs (et oui) diesel de sa catégorie !

et la suite... les VU pardi

La logique de mutualisation des moteurs et des plateformes était intéressante sur le papier, entre deux marques aux positionnements marketing très différents, donc sans risque de concurrence entre elles. Qu'est-ce qui a merdé ?

Le 1.3 n'est pas un moteur Renault. C'est un codéveloppement. Ne pas confondre avec le 1.5dCi qui est 100% Renault, qu'on retrouve dans plusieurs Mercedes.

Mais dans l'absolu, oui, c'est le même moulin dans une megane TCE et dans une A160,A180, A200. Cela dit, même moulin ne veut pas forcément dire même fiabilité (périphérique, contrôle qualité...).

https://www.caradisiac.com/essai-mercedes-a180-2019-une-etoile-meritee-176330.htm

C'est vrai. On ne sait pas trop ? Conflits de management ? L'image de Mercedes (très écornée après avoir été entraîné dans le dieselgate essentiellement par la dépollution pourrie à l'époque du 1.5dCi) ?

Mais déjà, Renault et Nissan, c'est très peu de partage d'organes... donc ce n'est pas en achetant 3% des parts d'un concurrents qu'on en fait pas un allié automatiquement...

J'adore le commentaire dans l'article sur le diesel dCi qui ne serait pas "le meilleur de la planète", plein de bienveillance comme d'habitude chez Cara pour Renault !

Le meilleur de la planète sans doute pas, il y a (avait) chez BMW en particulier de sacrés gazouts, mais pour les gammes de voitures auxquelles ces diesels étaient destinés, le dCi a toujours reçu des commentaires élogieux que ça soit en matière de confort (à la fois discret et émettant peu de vibrations), très sobre et très fiable. J'ai eu le 85ch sur une Clio 3 et j'en oubliais que c'était un diesel (sauf quand le voyant de carburant s'allumait ce qui n'arrivait que tous les 900 ou 1000 bornes)...

Un peu tout. Partager c'est bien, mais faut avoir un plan solide derrière et il semble que ça n'était pas le cas. L'accord a surtout porté sur des segments en perte de vitesse ou marginaux comme les citadines ou les pick-ups. Finalement y a bien que pour les utilitaires que ça marche, parce que le logo importe assez peu et que c'est surtout une histoire de réseaux.

Il n'y a pas de 1,3 l ET de 1,4 l. Il y a un seul moteur de 1.332 cm³ conçu et fabriqué par Renault, présenté par Renault comme un 1,3 l et par Mercedes comme un 1,4 l.

La boîte de vitesses DCT, commune à Renault et Mercedes, vient de l'équipementier allemand Getrag.

Mercedes ne concevait que des moteurs de 2l minimum (essence ou diesel) avec une boîte de vitesses Mercedes. Disponible sur la Classe A 250.

La nouvelle Classe C embarque un tout nouveau 1,5 l Mercedes (avec boîte Mercedes).

Oui, c'est difficile de s'y retrouver. Mais c'est fait exprès : l'idée des allemands c'est de vendre un maximum de Mercedes-Renault/Getrag au tarif de Mercedes/Mercedes. Le stratagème a parfaitement fonctionné.

Carlos Ghosn n'aura décidément pas fait grand chose de bien de son Groupe...

Heureusement qu'il est désormais coincé à vie au Liban.

Pays qui, d'ailleurs, depuis l'arrivée de l'évadé, est en train de devenir l'un des pays les plus pauvres du monde...

Le 1.3l est un moteur Renault 1.2L retravaillé en collaboration avec Mercedes.

Je ne suis pas sûr que les déboires de Mercedes concernant les diesel soient essentiellement dus au 1,5 DCi.

Mercedes a du rappeler des millions de véhicules dont des Sprinter, Vito, GLC, GLE, GLK, Classe C, Classe E, Classe S...

Le groupé a payé plus de 2 milliards d'amendes aux US pour leurs gros diesel. D'ailleurs de nouveaux articles sont parus il y a une dizaine de jours concernant des nouveaux soupçons de logiciels dans le V6 diesel.

Ça ne change rien à la mauvaise dépollution des 1,5 et (aussi 1,6 DCi) de l'époque, mais ces moteurs sont loin d'être les seuls a avoir éveillé les soupçons.

ça fait une belle jambe pour Renault qui est en train de passer au tout électrique...

La Q50 reprenait certaines motorisations de la Classe C, ce qui peut créer la confusion.

Mercedes se rapproche de la qualité.

Ils ont compris dès la nomination de l'ex Seat qu'il n'y avait plus d'avenir possible avec Renault...

Il s'agit du 3 cylindres Dacia/Renault 1.0 l auquel il a été ajouté 1 cylindre.

999 cm³ + 333 cm³ = 1.332 cm³, le compte est bon.

Le 1,3 l Renault fait 1.332 cm³ et le 1,4 l Mercedes fait 1.332 cm³. C'est le même.

"Les hommes mentent, les chiffres non" (diction populaire)

Donc anonyme est un gros mytho

Ou le 3 cylindres est issu de ce 4 cylindres auquel on a enlevé 1 cylindre ...

Il y a 2 types de 3 cyl chez Renault (H4D / H5D) qui n'ont rien à voir. Le H5D dérive bien du 1300 Renault/Mercedes.

Quel est d'ailleurs le propos derrière ce post ?

Le dieselgate chez Merco c'est pas le K9K

ce qui a été risible, c'est que le Boss de Renault, qui voulait bien rentrer dans ACC ( en tout cas, ça semblait possible ... Mais à "ses conditions" ) c'est fait doubler par Mercedes qui a discuté avec Total et Stellantis en douce !!!! alors que jusque là c'était copain/copain entre Merco et le losange ..... en gros chez Merco on a fait un petit à renault....

à vouloir se la raconter, LDM s'est fait doubler par son allié d'hier ... passé depuis à l'ennemi Stellantis mdr !

gageons que Mercedes ne s'est pas engagé avec ACC sans garantie.... et que donc y'a que du bon à venir avec cette boite Européenne de batteries...

Un pourri dans un pays corrompu à l'extrême. C'est moche.

Tout à fait. En fait ce rapprochement voulu par Carlos 1er était à la bas non pas une demande de Renault mais de Nissan.

Carlos croyant toucher le jackpot en commercialisant des infiniti sur des base complète Mercédès surtout classe C .

Mercedes demandant compensation avec un coup de main de pour rentabiliser la Smart. Donc Renault a ét prié de concevoir la remplaçante Twingo sur une base Smart, qui était loin de convenir aux dessinateurs et surtout clients. Pas un cadeau, d'autant que Renault n'avait pas le droit à la version 2 places qui fait le principal intérêt de base. Donc une Dauphine mais en 2010. Le Citan, lui est un produit intéressant pour les deux car c'est un trou dans la gamme Daimler et de la rentabilité pour Renault.

Quand à ceux qui critiquent le moteur 1.5 dci (depuis qu'il est dans les Mercedes) qu'ils se renseignent sur la concurrence pour voir si le ciel est aussi dégagé.

A l'exception du problème (non négligeable) d'émission de particules, le 1.6 DCI était même excellent, une des références de sa catégorie.

+1

Peut être pas les diesels les plus démonstratifs mais silencieux, peu de vibrations, sobres, et agréables à mener au quotidien.

Je ne suis pas amateur de mazout, mais j'avais été plutôt agréablement surpris par une talisman diesel. Le moteur était plutôt discret. (Tant que l'auto n'est pas en rade)

Mon Dieu mais que ne faut-il pas lire???

premièrement ce n'est pas la première fois où Mercedes-Benz se vautre dans un "mariage à la mort moi le noeud"... il y a eu l'histoire Chrisler avant!

Donc si Mercedes se rapproche de Stellantis maintenant ils ne seront pas loin de leur troisième bide automobile!

En quoi Mercedes a besoin d'une sous-marque? faire du chiffre? inutile alors qu'ils sont déjà numéro 1 du premium ?? j'avoue ne pas comprendre leur entêtement... qu'ils fassent de bonnes voitures comme ils pouvaient le faire avant sans voir trop haut.

Alors il y est parfaitement à sa place.

Il y a toute une série d'articles sur Asian Times qui développent une version toute autre.

recherche google : carlos ghosn site:https://asiatimes.com/ a partir de 01 septembre 2021.

Ce couple franco-allemand c'est bien un délire de journalistes français.

Il m’est arrivé d’utiliser pendant quelques jours début 2000, et par un heureux hasard, une E 270 diésel automatique, louée en province, et à rapatrier sur Paris.

Je recommande ce bijou à ceux qui en ont les moyens. Je ne pense pas avoir connu mieux en diésel. Il y avait bien sûr le luxe de l’habitacle, mais au niveau de la conduite, ce n’était que du bonheur. Le bruit des cylindres y était peut-être pour quelque-chose. Ce moteur existe-t-il encore parmi les modèles actuels ?

Sauf que les déboires de Mercedes ne concernent....PAS les moteurs Renault.

C'est balo hein?

amp.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-renault-1-3l-tce-mercedes-a-200-1381955.html

rajoutez : https:// devant...

il s'agit bien du 1.2l tce revu...

et Bestinclass un ignare?

Exact.

Plus de 2ans que le boss de Mercedes avertissait qu'il n'était pas favorable au partenariat ,certes petit déjà à l'époque.

De toute façon les deux versions peuvent cohabiter, elles sont compatibles.

2 em article ou Renault passe pour des bons... Avec un grand C

Les histoires d'amour finissent mal en général... ce type de partenariat de circonstances s'arrête tout seul quand il n'y plus d'avantages... c'est un classique du monde automobile, il n'y pas de vainqueurs ou de perdants, juste des bénéfices . il y plein d exemple...(prv, moteur BMW chez Opel, HDi chez Volvo et Ford, moteur Mercedes chez Aston, PSA chez BMW ....)

Et le mariage renault-nissan c'est un mariage à la mords-moi quoi ?

Article très intéressant qui confirme que même si Carlos (que je n'apprécie pas) n'est pas un personnage super clean, de l'autre coté c'est une machination avec des gens menteurs et de mauvaise foi comme je l'imaginai et pas que moi.

pas QUE le K9K je veux bien. Mais évidemment, aussi le K9K.

https://www1.wdr.de/wissen/technik/renault-abgastests-100.html

Google translate est ton ami.

E 270 est un 5 cylindres le meilleur 5 cyl diesel qui n'est jamais existé.

présent sur W124 250d td et revu pour les W210 et 211 et CLK et autres modèles en CDI sous appellation 270.

Dès le départ, une association Mercedes/Renault était une "association momentanée" réunissant deux entreprises dont la culture d'entreprise et du produit sont essentiellement différents.

Mercedes voulait partager avec Renault les frais de fabrication de la dernière génération de Smart avant son transfert en Chine et acheter ses petits moteurs diesel afin d'en éviter les coûts de développement en interne puisque leur fin était déjà programmée au profit de motorisations essence, hybrides ou électriques.

Je suis persuadé que cette association profitable aux deux parties n'avait aucun autre objectif que de franchir cette période de transition.

Keep cool. J‘ai juste traduit la pensée de Charly! Quant à la genèse du moteur 1,3L, je m‘en fous un peu en fait

Oui, enfin à l'époque où Mercedes a commencé à mettre des 1.5 Dci sous ses capots, BMW mettait encore son fameux 2.0 N47. Un diesel d'anthologie, mais pas pour les bonnes raisons !

Merci, j'avais raté cette info.