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Par test-d62f0e12
Le gros temps va surtout impacter les constructeurs ultra présents en Chine. Notamment ceux qui réalisaient une vente mondiale sur deux là-bas et qui du coup perdent près de 50% de leur filaire d'écoulement.
Commentaires - Résultats PSA : le beau fixe avant le gros temps ?
Résultats PSA : le beau fixe avant le gros temps ?
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Par test-4f0b21ae
Sacré bascule entre Renault et Peugeot quand même.
Par test-db17c6ea
PSA n'a plus grand chose à perdre en Chine.
Par contre, avant d'introduire Peugeot aux US il sera peut être préférable de deja revitaliser Dodge ou Chrysler, à moins que les deux finissent sur du monoproduit comme Lancia mais je ne vois pas l'intérêt car de toute facon Peugeot aurait une moins bonne image là bas
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Par test-8ffdc203
En réponse à test-d62f0e12
Le gros temps va surtout impacter les constructeurs ultra présents en Chine. Notamment ceux qui réalisaient une vente mondiale sur deux là-bas et qui du coup perdent près de 50% de leur filaire d'écoulement.
Comment dire du mal de vw sans le nommer , sacré lolo 
Par test-be3673a5
En réponse à test-db17c6ea
PSA n'a plus grand chose à perdre en Chine.
Par contre, avant d'introduire Peugeot aux US il sera peut être préférable de deja revitaliser Dodge ou Chrysler, à moins que les deux finissent sur du monoproduit comme Lancia mais je ne vois pas l'intérêt car de toute facon Peugeot aurait une moins bonne image là bas
Pour la gamme généraliste, PSA peut aisément rebadger ses véhicules labas en adaptant la carrosserie à la sauce US et on y mettant de bons gros moteurs...
Chrysler et Dodge ont longtemps été des Mitsubishi rebadgés (surtout Chrysler dans les années 70-90), certains modèles utilisent même une vielle plateforme Mitsu. Les américains n'ont même pas percuté...
Par test-8ffdc203
En réponse à test-d62f0e12
Le gros temps va surtout impacter les constructeurs ultra présents en Chine. Notamment ceux qui réalisaient une vente mondiale sur deux là-bas et qui du coup perdent près de 50% de leur filaire d'écoulement.
Bon sinon il y a eu aussi des constructeurs qui ont vu leurs ventes baisées en Europe ..... C'est le psavirus ? :)
Par test-e359d8da
connaissant la boutique de l'interieur, la marge operationnel a ce niveau ce fait sur la qualité des voitures. vous connaissez RENAULT et ses Cost killer !!!! pareil chez PSA !!!
Par test-6058d467
Bravo a PSA. Et effectivement, il n'y a plus grand chose a perdre en Chine...
Quant au futur, si je comprends que Tavares puisse etre prudent, j'ai bien peur que PSA ne rate le train de l'electrique. L'hybride rechargeable est pour moi bien trop cher et ne se rentabilise jamais. Il ne sert qu'a faire du greenwashing pour les constructeurs premium. Et les modeles 100% electriques PSA semble d'apres les premiers tests plutot a la traine en termes d'efficacite (et donc d'autonomie et de duree de vie de la batterie). Maintenant que PSA+FCA a une envergure consequente, il est grand temps d'accelerer la R&D des chaines de traction electrique, avec Hyundai comme reference (on va laisser le cas Tesla de cote, car trop specifique).
Par test-7d09ceec
a quand une berline 100 % électrique 600 km chez PSA DS ?????
Par test-6058d467
En réponse à test-e359d8da
connaissant la boutique de l'interieur, la marge operationnel a ce niveau ce fait sur la qualité des voitures. vous connaissez RENAULT et ses Cost killer !!!! pareil chez PSA !!!
Ah? Et pourtant la qualite est visiblement en progres depuis quelques annees. La serie des x07 ayant ete assez catastrophique a ce niveau et fait enormement de tort a Peugeot (et PSA). Pas entendu parler de probleme majeurs pour les modeles sortis depuis 2-3 ans. Quelques soucis ca et la, comme le capot des 3008 par exemple, mais a priori corriges pour l'essentiel. On peut s'interroger sur la fiabilite a long terme des moteurs downsizes, mais je pense que ce n'est pas specifique a PSA...
Par test-91f29730
En réponse à test-db17c6ea
PSA n'a plus grand chose à perdre en Chine.
Par contre, avant d'introduire Peugeot aux US il sera peut être préférable de deja revitaliser Dodge ou Chrysler, à moins que les deux finissent sur du monoproduit comme Lancia mais je ne vois pas l'intérêt car de toute facon Peugeot aurait une moins bonne image là bas
Les ventes de FCA coté USA sont plutôt bonnes : pour Dodge le RAM a battu tous les records l'an dernier et les Charger/Challenger se vendent plutôt bien, Jeep est stable avec de bonnes marges opérationnelles, et Chrysler est en baisse mais ils arrivent encore à vendre ~100 000 Pacifica (monospace) par an, ce qui est loin d'être négligeable en comparaison de certains modèles PSA qui dépasseront péniblement les 200 000 véhicules sur toute leur durée de vie (8-10 ans).
Par test-91f29730
En réponse à test-6058d467
Ah? Et pourtant la qualite est visiblement en progres depuis quelques annees. La serie des x07 ayant ete assez catastrophique a ce niveau et fait enormement de tort a Peugeot (et PSA). Pas entendu parler de probleme majeurs pour les modeles sortis depuis 2-3 ans. Quelques soucis ca et la, comme le capot des 3008 par exemple, mais a priori corriges pour l'essentiel. On peut s'interroger sur la fiabilite a long terme des moteurs downsizes, mais je pense que ce n'est pas specifique a PSA...
Il existe malheureusement beaucoup de moyens, invisibles pour le client, de faire des économies ici et là au détriment de la qualité et de la durée de vie.
Par test-6058d467
Bof. 350km suffisent si la batterie permet de recharger 250km d'autonomie en 10/15 minutes. Moins lourd, moins cher.
Par test-6058d467
En réponse à test-91f29730
Les ventes de FCA coté USA sont plutôt bonnes : pour Dodge le RAM a battu tous les records l'an dernier et les Charger/Challenger se vendent plutôt bien, Jeep est stable avec de bonnes marges opérationnelles, et Chrysler est en baisse mais ils arrivent encore à vendre ~100 000 Pacifica (monospace) par an, ce qui est loin d'être négligeable en comparaison de certains modèles PSA qui dépasseront péniblement les 200 000 véhicules sur toute leur durée de vie (8-10 ans).
Oui, Dodge marche bien, mais pour le coup quasi exclusivement US. Difficile de faire de gros volumes ailleurs dans le monde, ni meme de trouver des synegies avec les autres marques.
Chrysler vend encore, mais pour combien de temps?
Fiat survit grace a la 500/500X, mais les marges ne doivent pas etre mirobolantes.
Il y a clairement des synergies possibles dans les SUV, PSA apportant un plateforme moderne et legere pour les petits et moyens modeles, FCA apportant les segments "lourds" avec en prime des transmissions 4x4 qui manquent a PSA (d'ailleurs, Dangel doit se poser des questions...). PSA gagne aussi des gros moteurs (pour autant que ca puisse vraiment estre significatif or USA et Allemagne...).
Par test-af5a397b
En réponse à test-8ffdc203
Bon sinon il y a eu aussi des constructeurs qui ont vu leurs ventes baisées en Europe ..... C'est le psavirus ? :)
Quelle marge opérationnelle intellectuelle avons nous là.......Le virus est déjà passé par là...
Par test-56864a10
" déclaration faite avant 8 heures au micro d’une grande radio pour voir son action dégringoler ou ne pas dégringoler" C'est la fameuse stratégie de communication qui nous rappelle que les constructeurs automobiles (leurs actionnaires) sont avant tout des stratèges financiers...s'ils pouvaient gagner de l'argent avec un autre support que l'auto ils le feraient (et d'ailleurs certains le font... PSA Banque etc....)
Par test-0d66c8c2
Quand il sera temps , que les infrastructures pour les recharges soient plus denses , que la techno des batteries soient avancé avec moitié moins de masse pour le même kilométrage qu'actuelle , histoire d'être plus crédible pour la majorité , dans l'immédiat le thermique est plus polyvalent , notamment pour les familles ayant qu'un seul véhicule .
Par test-08f2c771
En réponse à test-91f29730
Il existe malheureusement beaucoup de moyens, invisibles pour le client, de faire des économies ici et là au détriment de la qualité et de la durée de vie.
Exactement, j'en discutais avec un collègue monothéiste VW. Il m'a montré la différence entre les charnières et Golf 5 et de Golf 7 (mécaniquement bien moins robustes sur cette dernière), c'est sur ce genres de détails que l'économie se fait. C'est le cas chez beaucoup de constructeurs bien entendu.
Par test-e6be7e00
Normal que la marge soit bonne, vu les prix des Peugeot neuves... Ceux qui achètent encore du neuf ou en lld se font bien rôtir le cul !
Par test-f7c92ba8
En réponse à test-be3673a5
Pour la gamme généraliste, PSA peut aisément rebadger ses véhicules labas en adaptant la carrosserie à la sauce US et on y mettant de bons gros moteurs...
Chrysler et Dodge ont longtemps été des Mitsubishi rebadgés (surtout Chrysler dans les années 70-90), certains modèles utilisent même une vielle plateforme Mitsu. Les américains n'ont même pas percuté...
pour l'introduction au USA, tout vas surtout dépendre des élections de novembre 2020
si ce sont les démocrates qui passe un changement au niveau de la politique environnementale pourrait bien être une bonne opportunité pour PSA; Par contre si "il" repasse ... c'est compromis ....
Par test-6058d467
En réponse à test-56864a10
" déclaration faite avant 8 heures au micro d’une grande radio pour voir son action dégringoler ou ne pas dégringoler" C'est la fameuse stratégie de communication qui nous rappelle que les constructeurs automobiles (leurs actionnaires) sont avant tout des stratèges financiers...s'ils pouvaient gagner de l'argent avec un autre support que l'auto ils le feraient (et d'ailleurs certains le font... PSA Banque etc....)
Parce que tu crois qu'une entreprise est une oeuvre a but non lucratif?
Par test-6058d467
En réponse à test-0d66c8c2
Quand il sera temps , que les infrastructures pour les recharges soient plus denses , que la techno des batteries soient avancé avec moitié moins de masse pour le même kilométrage qu'actuelle , histoire d'être plus crédible pour la majorité , dans l'immédiat le thermique est plus polyvalent , notamment pour les familles ayant qu'un seul véhicule .
Quand le reseau de charge rapide sera dense, tu n'auras plus besoin de 600km d'autonomie. Enfin... tu ne voudras plus payer le surcout!
Par test-66e5c0d0
(..)Le groupe, marginalisé en Chine, ou il ne dispose que de 0,5 % de parts de marché, a déjà vu se profiler la baisse de la croissance de ce pays, qui devrait s’accentuer cette année pour cause de coronavirus.(..)
Comment tomber plus bas quand on est déjà au plus bas? 
Au contraire, pour le coup, ce sont les autres Groupes implantés en Chine et qui y vendent beaucoup de voitures qui vont trinquer.
Pour le reste, Carlos Tavares a le mérite de ne pas faire n'importe quoi, et surtout, d'être visiblement un bon gestionnaire financier, en plus de maitriser le domaine automobile.
Dommage pour les gens de Renault qui aurait pu l'avoir comme patron si l'autre Carlos avait dégagé plus tôt.
Par test-66e5c0d0
la prochaine étape sera probablement des hybrides permettant 100km en full électrique, ce qui sera probablement un bon compromis.
le temps d'étudier la solution hydrogène comme annoncé?
car la bonne solution in fine sera probablement les hybrides électriques-hydrogène. en gros des voitures électriques avec une batterie permettant de faire 50 à 150 bornes en full électrique et un prolongateur carburant à l'hydrogène: idéal pour les longs trajets et pour ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux.
Par test-66e5c0d0
En réponse à test-6058d467
Bof. 350km suffisent si la batterie permet de recharger 250km d'autonomie en 10/15 minutes. Moins lourd, moins cher.
à condition d'avoir un réseau de bornes de recharge rapides, digne de ce nom, et compatible avec un fort trafic de voitures électriques.
et pour le moment, il n'y a que Tesla pour proposer cela. ça peut changer, mais ça n'est pas encore le cas.
Par test-66e5c0d0
En réponse à test-6058d467
Oui, Dodge marche bien, mais pour le coup quasi exclusivement US. Difficile de faire de gros volumes ailleurs dans le monde, ni meme de trouver des synegies avec les autres marques.
Chrysler vend encore, mais pour combien de temps?
Fiat survit grace a la 500/500X, mais les marges ne doivent pas etre mirobolantes.
Il y a clairement des synergies possibles dans les SUV, PSA apportant un plateforme moderne et legere pour les petits et moyens modeles, FCA apportant les segments "lourds" avec en prime des transmissions 4x4 qui manquent a PSA (d'ailleurs, Dangel doit se poser des questions...). PSA gagne aussi des gros moteurs (pour autant que ca puisse vraiment estre significatif or USA et Allemagne...).
La synergie mondiale et facile se fera probablement sur les utilitaires, là où justement PSA est extrêmement bon.
Et aux USA, Ford par exemple propose les mêmes utilitaires que ceux vendus en Europe: PSA n'aura donc aucun mal à y vendre ses utilitaires (style jumper), quitte à les rebadger chrysler ou autre...
Par test-66e5c0d0
En réponse à test-f7c92ba8
pour l'introduction au USA, tout vas surtout dépendre des élections de novembre 2020
si ce sont les démocrates qui passe un changement au niveau de la politique environnementale pourrait bien être une bonne opportunité pour PSA; Par contre si "il" repasse ... c'est compromis ....
Ce qui se profile, c'est un duel entre Trump et Sanders. Entre un capitaliste et un socialiste.
ça va être amusant à suivre. Mais je pense que l'avantage tournera en faveur de Trump.
Par test-3b71d8de
Le plus impressionant, cest que le profit augmente en valeur d'autant que les ventes ne baissent en volume (le tout en %) !!
Tres fort...
Par test-7947d1d9
Mr Holtz, FCA ne rejoint pas la galaxie PSA, les deux groupes vont fusionner en une nouvelle entité. Après, on verra qui sera aux commandes (bien que de nombreux analystes y voient plutôt le famille Agnelli).
Par test-0601ee61
Peugeot fait des gros bénéfices grâce à bling bling, Renault est en faillite quand il a les meilleures et les plus belles voitures de sa histoire avec des moteurs développés avec Mercedes-Benz… Le marché de nos jours est une chose curieuse ...
:ptèdr:
Par test-8ffdc203
En réponse à test-af5a397b
Quelle marge opérationnelle intellectuelle avons nous là.......Le virus est déjà passé par là...
Ca s'améliore pas ton humour ....
Par test-ced0b99c
En réponse à test-08f2c771
Exactement, j'en discutais avec un collègue monothéiste VW. Il m'a montré la différence entre les charnières et Golf 5 et de Golf 7 (mécaniquement bien moins robustes sur cette dernière), c'est sur ce genres de détails que l'économie se fait. C'est le cas chez beaucoup de constructeurs bien entendu.
En même temps la charnière durera largement 5 ans et les constructeurs s'intéresse surtout au 1er client et encore plus a ceux qui change régulièrement de voiture
Celui qui va faire les frais de ce type d'économie sera l'acheteur en 2eme/3eme mains et le constructeur en a vraiment rien à faire ( il va sûrement jamais lui acheter une voiture ou dans très longtemps et il fera sûrement jamais d'entretien ou de réparation dans le réseau....
Par test-0601ee61
Contrairement à PSA, Renault est une entreprise mondiale et universelle, fabrique tout et est présent partout dans le monde, du ultra low cost (Kwid) aux voitures de Formule 1, Alpine, Moteurs pour Mercedes-Benz, leader en électrique en Europe, Renault a simplement un problème d'image, c'est une bonne entreprise à racheter par les chinois, comme cela s'est produit avec Volvo, pas cher et avec beaucoup de savoir-faire technique et ça va arriver malheureusement.
Par test-5f4c47da
En réponse à test-0601ee61
Contrairement à PSA, Renault est une entreprise mondiale et universelle, fabrique tout et est présent partout dans le monde, du ultra low cost (Kwid) aux voitures de Formule 1, Alpine, Moteurs pour Mercedes-Benz, leader en électrique en Europe, Renault a simplement un problème d'image, c'est une bonne entreprise à racheter par les chinois, comme cela s'est produit avec Volvo, pas cher et avec beaucoup de savoir-faire technique et ça va arriver malheureusement.
Renault fat des belles voitures. C'est un gag
Les designers Renault sont en mal d'inspiration
Une Clio5 qui ress
Par test-5f4c47da
En réponse à test-5f4c47da
Renault fat des belles voitures. C'est un gag
Les designers Renault sont en mal d'inspiration
Une Clio5 qui ress
Une Clio 5 qui ressemble à une Clio5. Un Captur qui ressemble beaucoup au précédent. De toute façon au final c'est le client qui décide. De plus Renault fait de belles ristournes y compris sur les nouveaux modèles
Par test-bb382ccb
IL n'y a pas eu un article précédemment qui peut s'intégrer dans le paragraphe du "gros temps"?
Faisant état d'un futur procès contre Peugeot et Renault concernant des problèmes mécanique?
Par test-d637791f
En réponse à test-e359d8da
connaissant la boutique de l'interieur, la marge operationnel a ce niveau ce fait sur la qualité des voitures. vous connaissez RENAULT et ses Cost killer !!!! pareil chez PSA !!!
Bravo ! Il n'y a que le prix de prémium !
Quand j ai vu l'augmentation des 308 ALLURE il y a 2 ans, avec en "prime" la disparition des phares LED et plein d'autres choses...Je me suis dit qu'il y avait un gros souci !!
La marge est faite sur le dos des clients et non en rapport aux prestations et équipements des véhicules !
Repose en paix PSA...
Par test-8aa0c6fc
Qu'ils profitent de tout ce pactole pour proposer des garantie 5 ans sur le continent américain. La plupart des avis étranger sur les véhicules français, c'est le manque de fiabilité. Adopter la technique de la garantie aide à percer sur les marché. Il n'y a qu'à voir le succès des japonaises et plus récemment, des coréennes.
Par test-6b3d7740
Il n'y a pas si longtemps PSA c’était 2 milliards de déficit , si je ne m'abuse!
Par test-598955d4
Vauxhall ç'est que de l'Opel rebadgé par les anglais ; quant à FCA qui intégrerait le giron de Psa...alors qu'il s'agit d'une fusion à 50-50; vraisemblablement le journaliste ignore royalement le passé de la dynastie Agnelli...elle s'est imposée toujours y compris face au "Duce", méfiance et patience !
Par test-bba2769c
De bons résultats en ces temps d'incertitude pour l'industrie automobile, mais effectivement il faut souhaiter pour PSA et ses employés que cela se confirme et que les choix stratégiques (dont la fusion avec FCA) soient les bons pour la décennie à venir !
Par test-af8d50fb
En réponse à test-56864a10
" déclaration faite avant 8 heures au micro d’une grande radio pour voir son action dégringoler ou ne pas dégringoler" C'est la fameuse stratégie de communication qui nous rappelle que les constructeurs automobiles (leurs actionnaires) sont avant tout des stratèges financiers...s'ils pouvaient gagner de l'argent avec un autre support que l'auto ils le feraient (et d'ailleurs certains le font... PSA Banque etc....)
https://fr.wikipedia.org/wiki/RCI_Banque
Par test-56864a10
C'est clair...ils s'y sont presque tous mis à travers les ventes, assurances, et location longue durée ou vente à crédit....
Par test-56864a10
En réponse à test-6b3d7740
Il n'y a pas si longtemps PSA c’était 2 milliards de déficit , si je ne m'abuse!
Oh c'était même beaucoup plus...
On oublie vite…
Le groupe PSA Peugeot Citroën avait annoncé le mercredi 13 février 2013 une perte record de 5 milliards d'euros pour 2012. Le premier constructeur automobile français à l’époque annonce la suppression de plus de 11 000 postes sur trois ans dans l'Hexagone.
En 2014, le chinois Dongfeng et l’ETAT français (le contribuable) investissent (rattrapent les déficits financiers) avec des engagements sur la « non fermeture » d’usine en France et le maintien de 75% de la R &D du groupe en France.
On a vite oublié la fermeture d’Aulnay (8000 salariés) et l’augmentation inquiétante de salariés intérimaires lors de « pics » de production sur certains modèles.
Et ça continue…en cessant de produire le 2008 sur son site de Mulhouse PSA met à la porte combien d’intérimaires ? (Pas trop de communication là-dessus, il ne s’agit pour la plupart que d’intérimaires mais….un intérimaire ça fait manger aussi une famille.
Par test-d360e926
En réponse à test-0601ee61
Contrairement à PSA, Renault est une entreprise mondiale et universelle, fabrique tout et est présent partout dans le monde, du ultra low cost (Kwid) aux voitures de Formule 1, Alpine, Moteurs pour Mercedes-Benz, leader en électrique en Europe, Renault a simplement un problème d'image, c'est une bonne entreprise à racheter par les chinois, comme cela s'est produit avec Volvo, pas cher et avec beaucoup de savoir-faire technique et ça va arriver malheureusement.
Ce que très peu de gens savent, c'est que PSA fabrique également certains moteurs pour Renault !
Pour le reste que tu evoques c'est surtout 2 stratégies opposé ! D'un côté Psa qui ont opéré une montée en gamme depuis quelques années, privilegie la marge au volume, qui a adapté ses chaînes de production en 2019-2020 pour pouvoir faire plus de volume à l'international à partir de 2020-2021 avec les plate-forme emp1 emp2. Le calendrier coïncide puisque Psa va lancer plusieurs nouveautés au second trimestre puis 2021.
Quand à Renault ils ont privilégié le volume et les petits modèles avec au final plus de volume d'où une moins forte dépendance à l'Europe. Maintenant Renault doit monter en gamme sur beaucoup de marché pour éviter des trop fortes remises, améliorer son image, et pour également mieux résister à des éventuels retournement de marché.
Par test-af5a397b
En réponse à test-d62f0e12
Le gros temps va surtout impacter les constructeurs ultra présents en Chine. Notamment ceux qui réalisaient une vente mondiale sur deux là-bas et qui du coup perdent près de 50% de leur filaire d'écoulement.
Effectivement l'addition va être lourde pour fin 2020......
Par test-722c29a8
https://www.europe1.fr/economie/psa-va-verser-une-prime-dinteressement-de-4100-euros-aux-salaries-aux-plus-bas-salaires-3951894
Au moins certains qui bossent vont en profiter...........il en pense quoi carlito de versailles?
Par test-d28b4893
En réponse à test-66e5c0d0
Ce qui se profile, c'est un duel entre Trump et Sanders. Entre un capitaliste et un socialiste.
ça va être amusant à suivre. Mais je pense que l'avantage tournera en faveur de Trump.
Alors il vaut mieux que Trump passe car le vieux socialo a comme projet de bombarder le moyen orient. ...
Par test-7626062b
même quand les nouvelles sont excellentes pour les constructeurs français les journalistes à la solde des teutons tournent encore l'information négativement.
Par test-a42ba133
En réponse à test-8ffdc203
Bon sinon il y a eu aussi des constructeurs qui ont vu leurs ventes baisées en Europe ..... C'est le psavirus ? :)
voilà pourquoi sur ce site, j'ai choisi affliger, quand je lis des commentaires tels que ceux de ce nicotdi. Qu'il préfère volkwagen, à PSA, rien à dire, sauf qu'il ne s'arrête pas a ce choix, mais que tout le temps il se réjouisse, souhaite la déconfiture, la disparition de notre constructeur national, cela me sidère. Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver. Pour en revenir à vag, nicotdi après avoir trouvé excuses sur excuses pour les magouilles de la pollution, les gaz des singes, ces dirigeants historique qui n'ont jamais renié leur passé nazi, il trouvera bien de quoi expliquer la collaboration de ces chers dirigeants de sa chérie de marque, avec la dictature militaire brésilienne, trop contents ces porteurs de képis a ne pas avoir faire la chasse aux syndiqués, puisque livrés sur un plateau ces zélés mécaniciens, pet-être pour nombres de kapos exilés sur ce continent sud américain.
Par test-bc922bb6
En réponse à test-7947d1d9
Mr Holtz, FCA ne rejoint pas la galaxie PSA, les deux groupes vont fusionner en une nouvelle entité. Après, on verra qui sera aux commandes (bien que de nombreux analystes y voient plutôt le famille Agnelli).
Et FCA avec ses 9 marques,rejoint la "galaxie" PSA avec ses 4 marques.Et FCA qui coule (depuis 10 ans) va être "remis à flots" par PSA.Patriotisme et méthode Coué,ça donne çà.A force de dire et souhaiter que FCA coule,ils ont fini par y croire,que c'était fait.
Par test-94adeaf9
En réponse à test-d62f0e12
Le gros temps va surtout impacter les constructeurs ultra présents en Chine. Notamment ceux qui réalisaient une vente mondiale sur deux là-bas et qui du coup perdent près de 50% de leur filaire d'écoulement.
Tout à fait en accord avec vous , les plus toucher sont VW, Daimler et BMW .
Chez eux ce sont -70% d'immatriculations sur certaines gammes en 2019
Par test-94adeaf9
En réponse à test-0601ee61
Peugeot fait des gros bénéfices grâce à bling bling, Renault est en faillite quand il a les meilleures et les plus belles voitures de sa histoire avec des moteurs développés avec Mercedes-Benz… Le marché de nos jours est une chose curieuse ... :ptèdr:
Faut Daimler utilise la base Renault, il n'y a pas de réel développement commun .
D'ailleurs le partenariat va s'arrêter avec l'arrivée de Geely au capital de Daimler.
Autant les moteurs communs BMW PSA Volvo Mini et Ford furent un succès autant les moteurs Renault eurent un problème d'image outre Rhin.
Par test-8ffdc203
En réponse à test-a42ba133
voilà pourquoi sur ce site, j'ai choisi affliger, quand je lis des commentaires tels que ceux de ce nicotdi. Qu'il préfère volkwagen, à PSA, rien à dire, sauf qu'il ne s'arrête pas a ce choix, mais que tout le temps il se réjouisse, souhaite la déconfiture, la disparition de notre constructeur national, cela me sidère. Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver. Pour en revenir à vag, nicotdi après avoir trouvé excuses sur excuses pour les magouilles de la pollution, les gaz des singes, ces dirigeants historique qui n'ont jamais renié leur passé nazi, il trouvera bien de quoi expliquer la collaboration de ces chers dirigeants de sa chérie de marque, avec la dictature militaire brésilienne, trop contents ces porteurs de képis a ne pas avoir faire la chasse aux syndiqués, puisque livrés sur un plateau ces zélés mécaniciens, pet-être pour nombres de kapos exilés sur ce continent sud américain.
Ben didon je savais pas que j avais défendu tout ça , merci pour cette info :)
Par test-a42ba133
En réponse à test-8ffdc203
Ben didon je savais pas que j avais défendu tout ça , merci pour cette info :)
bien si, dans mon post il y a de l'affirmatif (moteurs trafiqués, singes)et du conditionnel (brésil), faut-il avoir l'honnêteté d'aller voir plus loin que son fanion.
Par test-598955d4
En réponse à test-a42ba133
voilà pourquoi sur ce site, j'ai choisi affliger, quand je lis des commentaires tels que ceux de ce nicotdi. Qu'il préfère volkwagen, à PSA, rien à dire, sauf qu'il ne s'arrête pas a ce choix, mais que tout le temps il se réjouisse, souhaite la déconfiture, la disparition de notre constructeur national, cela me sidère. Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver. Pour en revenir à vag, nicotdi après avoir trouvé excuses sur excuses pour les magouilles de la pollution, les gaz des singes, ces dirigeants historique qui n'ont jamais renié leur passé nazi, il trouvera bien de quoi expliquer la collaboration de ces chers dirigeants de sa chérie de marque, avec la dictature militaire brésilienne, trop contents ces porteurs de képis a ne pas avoir faire la chasse aux syndiqués, puisque livrés sur un plateau ces zélés mécaniciens, pet-être pour nombres de kapos exilés sur ce continent sud américain.
Il y autant de chauvins qui souhaitent ardemment la déconfiture des grouppes allemands, ou
Par test-598955d4
En réponse à test-a42ba133
voilà pourquoi sur ce site, j'ai choisi affliger, quand je lis des commentaires tels que ceux de ce nicotdi. Qu'il préfère volkwagen, à PSA, rien à dire, sauf qu'il ne s'arrête pas a ce choix, mais que tout le temps il se réjouisse, souhaite la déconfiture, la disparition de notre constructeur national, cela me sidère. Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver. Pour en revenir à vag, nicotdi après avoir trouvé excuses sur excuses pour les magouilles de la pollution, les gaz des singes, ces dirigeants historique qui n'ont jamais renié leur passé nazi, il trouvera bien de quoi expliquer la collaboration de ces chers dirigeants de sa chérie de marque, avec la dictature militaire brésilienne, trop contents ces porteurs de képis a ne pas avoir faire la chasse aux syndiqués, puisque livrés sur un plateau ces zélés mécaniciens, pet-être pour nombres de kapos exilés sur ce continent sud américain.
Iil y en autant de chauvins qui souhaitent ardemment la déconfiture des groupes allemands, quant au passé nazi de Vag , souviens-toi de la collaboration de Renault avec l'occupant nazi ,encore plus inexcusable.
Par test-b751da52
Peugeot remercie chaleureusement tous les acheteurs de ses SUV.....
Par test-598955d4
En réponse à test-7626062b
même quand les nouvelles sont excellentes pour les constructeurs français les journalistes à la solde des teutons tournent encore l'information négativement.
Les nouvelles sont bonnes pour PSA , quant à Renault, elles sont déprimantes. " A la solde de teutons" ,ça fait conspirationniste XX ème siècle, parano sur les bords.
Par test-8ffdc203
En réponse à test-a42ba133
bien si, dans mon post il y a de l'affirmatif (moteurs trafiqués, singes)et du conditionnel (brésil), faut-il avoir l'honnêteté d'aller voir plus loin que son fanion.
Désolé j ai jamais défendu les tests sur les singes , par contre le dieselgate j en ai rien à foutre ça c est certain :)
Par test-a42ba133
En réponse à test-598955d4
Iil y en autant de chauvins qui souhaitent ardemment la déconfiture des groupes allemands, quant au passé nazi de Vag , souviens-toi de la collaboration de Renault avec l'occupant nazi ,encore plus inexcusable.
Il me semble que pour les souhaits de la disparition de tel et tel constructeur, que la réponse est contenue dans cette phrase Sauf que je doutes qu'il y ai autan d'allemands à souhaiter le naufrage de leurs constructeurs. Louis Renault a été un collabo, mais pas un activiste et dignitaire nazi. Ce n'est pas L.Renault, qui a fait la chasse aux saboteurs de chez Peugeot. Pour le cas des livraisons des syndicalistes Brésilien a la junte dictatoriale organisée de la pleine initiative des dirigeants vga, pour une marque avec sa genèse politiquo-industrielle, ça la fout plutôt mal.
Par test-598955d4
En réponse à test-a42ba133
Il me semble que pour les souhaits de la disparition de tel et tel constructeur, que la réponse est contenue dans cette phrase Sauf que je doutes qu'il y ai autan d'allemands à souhaiter le naufrage de leurs constructeurs. Louis Renault a été un collabo, mais pas un activiste et dignitaire nazi. Ce n'est pas L.Renault, qui a fait la chasse aux saboteurs de chez Peugeot. Pour le cas des livraisons des syndicalistes Brésilien a la junte dictatoriale organisée de la pleine initiative des dirigeants vga, pour une marque avec sa genèse politiquo-industrielle, ça la fout plutôt mal.
Critiquer un constructeur ce n'est pas souhaiter son naufrage, souvent c'est une mauvaise expérience avec ses produits.Que penses-tu du refus des Allemands de livrer des armes à l'Arabie Saoudite ( pour cause de guerre au Yémen ) alors que la France en vend à tour de bras malgré les bombardements de la populations civile ( canons Caesar ) et les centaines de milliers de victimes ? Le constructeur est l'Etat français ( Nexter )
Par test-a42ba133
En réponse à test-598955d4
Il y autant de chauvins qui souhaitent ardemment la déconfiture des grouppes allemands, ou
n.b: je recommence, le copié/collé de la phrase de mon post précédent, a sauté pourquoi !? pas! Il me semble que pour les souhaits de la disparition de tel et tel constructeur, que la réponse est contenue dans cette phrase Sauf que je doutes qu'il y ai autan d'allemands à souhaiter le naufrage de leurs constructeurs. Louis Renault a été un collabo, mais pas un activiste et dignitaire nazi. Ce n'est pas L.Renault, qui a fait la chasse aux saboteurs de chez Peugeot. Pour le cas des livraisons des syndicalistes Brésilien a la junte dictatoriale organisée de la pleine initiative des dirigeants vga, pour une marque avec sa genèse politiquo-industrielle, ça la fout plutôt mal
Par test-8ffdc203
En réponse à test-a42ba133
voilà pourquoi sur ce site, j'ai choisi affliger, quand je lis des commentaires tels que ceux de ce nicotdi. Qu'il préfère volkwagen, à PSA, rien à dire, sauf qu'il ne s'arrête pas a ce choix, mais que tout le temps il se réjouisse, souhaite la déconfiture, la disparition de notre constructeur national, cela me sidère. Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver. Pour en revenir à vag, nicotdi après avoir trouvé excuses sur excuses pour les magouilles de la pollution, les gaz des singes, ces dirigeants historique qui n'ont jamais renié leur passé nazi, il trouvera bien de quoi expliquer la collaboration de ces chers dirigeants de sa chérie de marque, avec la dictature militaire brésilienne, trop contents ces porteurs de képis a ne pas avoir faire la chasse aux syndiqués, puisque livrés sur un plateau ces zélés mécaniciens, pet-être pour nombres de kapos exilés sur ce continent sud américain.
Sinon à quel moment j ai souhaité la disparition des constructeurs français ?
Relis tous les derniers articles sur les problèmes de Renault ( baisse des ventes , affaire Carlos Ghosn ) j ai absolument rien dit , pire j ai même défendu Carlito , j ai dit du bien de la clio 5 et du nouveau captur , chez psa j ai toujours dit du bien de Citroën, chez Peugeot de la nouvelle 208 ( sauf son prix ) etc ...
Bref , il m arrive de répondre aux critiques sur vw ou Seat par l humour en me moquant de la marque fétiche de celui qui trolle mais ça s arrête là ... Il faut te détendre Affliger :)
Par test-760879fa
En réponse à test-a42ba133
n.b: je recommence, le copié/collé de la phrase de mon post précédent, a sauté pourquoi !? pas! Il me semble que pour les souhaits de la disparition de tel et tel constructeur, que la réponse est contenue dans cette phrase Sauf que je doutes qu'il y ai autan d'allemands à souhaiter le naufrage de leurs constructeurs. Louis Renault a été un collabo, mais pas un activiste et dignitaire nazi. Ce n'est pas L.Renault, qui a fait la chasse aux saboteurs de chez Peugeot. Pour le cas des livraisons des syndicalistes Brésilien a la junte dictatoriale organisée de la pleine initiative des dirigeants vga, pour une marque avec sa genèse politiquo-industrielle, ça la fout plutôt mal
Qui a fait la chasse aux saboteurs de chez Peugeot?
J'ai envie de m'instruire...
Par test-8ffdc203
Par contre toi tes réflexions sur les allemands sont un peu limites , la guerre est finie tu sais , depuis 75 ans ..... puis question éthique je pense que nous les français ont a pas de leçons à donner aux autres car quand il s agit de vendre des armes , exploiter les ressources naturelles ( gaz , pétrole etc .. ) on oublie vite les droits de l homme ... on pourrait en dire de même sur les dictatures qui soutiennent le terrorisme .... sauf évidement pour les pays qui les extermine là par contre c est nous qui leur faisons la guerre :)
Par test-8ffdc203
Putain c est dingue sur ce site , t achètes une polo et on te traite un nazi :)
Par test-8ffdc203
On te traite de nazi *
Par test-a42ba133
En réponse à test-598955d4
Critiquer un constructeur ce n'est pas souhaiter son naufrage, souvent c'est une mauvaise expérience avec ses produits.Que penses-tu du refus des Allemands de livrer des armes à l'Arabie Saoudite ( pour cause de guerre au Yémen ) alors que la France en vend à tour de bras malgré les bombardements de la populations civile ( canons Caesar ) et les centaines de milliers de victimes ? Le constructeur est l'Etat français ( Nexter )
Là je parle d'un groupe industriel et ces travers, qui mériterait bien une investigation, pas de la politique d'un état, que ce soit la France ou l'Allemagne. L'Allemagne ou A. Merkel a malheureusement à gérer la résurgence de l'extrême droite. Pour ce qui est des armes il ne faut pas croire tout ce qui est dit, il ne faut pas oublier que maintenant, il y a des armées privées, donc..........Autrement la phrase qui joue à cache cache est celle-ci : Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver.
Par test-a42ba133
je ne te traite pas de nazi, je parle de volkswagen, que tu soutiens contre vent et marée, je l'ai écris ou pas que ne tenais pas grief de ton choix automobile, ainsi que tes moqueries envers eto, mais de ta persistance à vomir PSA et ton manque d'objectivité sur les frasques de v.a.g.
Par test-8ffdc203
La devise de Affliger 100 % française est :
Faites ce que je dis pas ce que je fais :)
Par test-8ffdc203
En réponse à test-a42ba133
je ne te traite pas de nazi, je parle de volkswagen, que tu soutiens contre vent et marée, je l'ai écris ou pas que ne tenais pas grief de ton choix automobile, ainsi que tes moqueries envers eto, mais de ta persistance à vomir PSA et ton manque d'objectivité sur les frasques de v.a.g.
Je me moque des pro Peugeot qui critiquent vw , je passe pas mon temps à vomir sur PSA désolé
Par test-598955d4
En réponse à test-a42ba133
Là je parle d'un groupe industriel et ces travers, qui mériterait bien une investigation, pas de la politique d'un état, que ce soit la France ou l'Allemagne. L'Allemagne ou A. Merkel a malheureusement à gérer la résurgence de l'extrême droite. Pour ce qui est des armes il ne faut pas croire tout ce qui est dit, il ne faut pas oublier que maintenant, il y a des armées privées, donc..........Autrement la phrase qui joue à cache cache est celle-ci : Bien sur je ne lui teins pas grief de ces moqueries envers ETO, qui dans son genre est aussi une caricature, comme tous les ceux qui pour défendre leurs auto-gros-zizi, ne peuvent s'empêcher d'invectiver.
Tu sembles très "affligé " par les misères des syndicalistes brésiliens, par contre les milliers des victimes civiles causées par les ventes d'un "groupe industriel" appelé Nexter S.A ne semble guère t'affecter. Ton indignation semble bien sélective, voire orientée. Ensuite, je ne crois pas , je m'informe.
Par test-d28b4893
En réponse à test-598955d4
Iil y en autant de chauvins qui souhaitent ardemment la déconfiture des groupes allemands, quant au passé nazi de Vag , souviens-toi de la collaboration de Renault avec l'occupant nazi ,encore plus inexcusable.
Pour information Ford, Bayer, et en fouillant un peu on peut trouver du financement du petit moustachu outre atlantique. .....Alors l'accusation permanente concernant Renault, digne de lobotomises commence à bien faire. Ne pas oublier les chars Renault quand même. ...
Par test-37952b84
Au fait, PSA va récupérer une base Mercedes avec la Dodge Challenger !
La prochaine Challenger, ce sera un châssis de Giulia, un moteur Hemi de 840 ch et une suspension Peugeot sport ?
Par test-5cab28f9
En réponse à test-598955d4
Critiquer un constructeur ce n'est pas souhaiter son naufrage, souvent c'est une mauvaise expérience avec ses produits.Que penses-tu du refus des Allemands de livrer des armes à l'Arabie Saoudite ( pour cause de guerre au Yémen ) alors que la France en vend à tour de bras malgré les bombardements de la populations civile ( canons Caesar ) et les centaines de milliers de victimes ? Le constructeur est l'Etat français ( Nexter )
On pourrait te répondre que t'es une victime du discours faussement apaisant des allemands.
Leurs livraisons via leurs filliales en Afrique du sud se passent très bien, merci pour eux.
Par contre, eux, nous bloquent autant que possible.
Et comme l'a dit notre ministre, non, pas de traces d'armement francais trouvés contre les civils. Par contre des munitions américaines ou anglaises, ca oui.
Par test-5cab28f9
En réponse à test-db17c6ea
PSA n'a plus grand chose à perdre en Chine.
Par contre, avant d'introduire Peugeot aux US il sera peut être préférable de deja revitaliser Dodge ou Chrysler, à moins que les deux finissent sur du monoproduit comme Lancia mais je ne vois pas l'intérêt car de toute facon Peugeot aurait une moins bonne image là bas
PSA pourrait revitaliser Chrysler et Dodge. En important la plateforme EMP2 pour commencer.
Et fabriquer là bas le 3008 III :D
Par test-5cab28f9
En réponse à test-8ffdc203
Putain c est dingue sur ce site , t achètes une polo et on te traite un nazi :)
Quand j'avais hésité entre une Citroen C5 II et une DS5, on m'a fait une leçon sur le nationalisme francais avec un bon gros sous entendu au sujet du maréchal.
Par test-598955d4
En réponse à test-5cab28f9
On pourrait te répondre que t'es une victime du discours faussement apaisant des allemands.
Leurs livraisons via leurs filliales en Afrique du sud se passent très bien, merci pour eux.
Par contre, eux, nous bloquent autant que possible.
Et comme l'a dit notre ministre, non, pas de traces d'armement francais trouvés contre les civils. Par contre des munitions américaines ou anglaises, ca oui.
Je confirme que t'es une victime - à l'insu de ton plein gré - de Florence Parly.
Par test-8ffdc203
En réponse à test-5cab28f9
Quand j'avais hésité entre une Citroen C5 II et une DS5, on m'a fait une leçon sur le nationalisme francais avec un bon gros sous entendu au sujet du maréchal.
Je vois pas trop le rapport entré Citroën et Pétain :)
Par test-723c95d2
Parce que vous croyez que c'est compliqué à faire?
Suffit de rajouter de la batterie à de la batterie et....d'avoir un engin à 100 000 balles.
Vous croyez vraiment que c'est leur coeur de cible ?
Par test-af5a397b
En réponse à test-a42ba133
je ne te traite pas de nazi, je parle de volkswagen, que tu soutiens contre vent et marée, je l'ai écris ou pas que ne tenais pas grief de ton choix automobile, ainsi que tes moqueries envers eto, mais de ta persistance à vomir PSA et ton manque d'objectivité sur les frasques de v.a.g.
C'est de l 'auto-victimisation, il vient te provoquer tel une punaise et déforme la réalité de tes propos.............
Après il ne faut pas s'attendre à autres choses avec un pseudo pareil.....Il se calque sur un groupe :" Plus on s’identifie à quelque chose (une idée ou un objet), plus on se sent obligé de défendre cette identité" (Ilios Kotsou).
Par test-bb382ccb
@affliger puisque tu en parles:
https://www.lefigaro.fr/societes/dieselgate-renault-et-psa-bientot-fixes-20191127
Par test-34d5e53a
pfuu, le monde libérale que je déteste, 4000 euros de primes largement mérité pour les salariés, mais quid des ouvriés de renault ? on t'ils mal travaillé à la chaine, en usinage etc..., bref il mérite tous autant. Et pareille pour les japonais, coréen, américain, et autres.
Par test-0601ee61
En réponse à test-94adeaf9
Faut Daimler utilise la base Renault, il n'y a pas de réel développement commun .
D'ailleurs le partenariat va s'arrêter avec l'arrivée de Geely au capital de Daimler.
Autant les moteurs communs BMW PSA Volvo Mini et Ford furent un succès autant les moteurs Renault eurent un problème d'image outre Rhin.
Les moteurs BMW/PSA (prince/Vti/THP)) étaient un désastre de fiabilité, les moteurs Renault/Nissan/Mercedes ont été un grand succès. Oh oui, l'image, malheureusement c'est la chose la plus importante dans notre société aujourd'hui...
