Commentaires - Spécial 14 juillet - Top 10 des voitures françaises emblématiques

Gordini, alpine, ds, 2cv, 205. Un top 5 était suffisant.

Ce n'est pas mal mais je préfère une Belle Bmw ou une Belle Audi .

pauvre france....

Pourquoi toujours plaindre la France ?

La France est très heureuse ainsi , c'est la France qui a inventé le chauvinisme !

sur ce , bonne route

et rassurer vous le bus des Bleu est un Huyndai c'est pas du reno ... (ils arriveront au stade à l'heure ) .

Et bien... si tu n'es pas satisfait, tu peux toujours aller vivre ailleurs !

Tu utilises des termes antinomiques.

1 - 2CV

2 - Renault Avantime

Joli trollage (pourtant la liste avait bien commencé)

La DS est superbe, même en blanc. Rares sont les autos dont le style résiste à cette couleur.

faudrait déjà quelle existe

Heureusement que vous évoquez Bugatti parce-que l'automobile française à eu une vie avant les années 60 (oui DS 1955). Oublier simplement la traction est assez fort. Les plus prestigieuses ne vous le rendent pas.

A part la Bugatti, véritable œuvre d'art ambulante soignée jusqu'au dernier boulon, pas grand-chose de bien passionnant si on se replace dans le contexte.

A ceux qui voudraient objecter la présence de la DS de 1955 dans la liste, je rappellerai que c'était, à la suspension génératrice de haut-le-coeur près, juste un replâtrage sur la base du châssis de la Traction, avec une carrosserie tellement baroque qu'il avait fallu abandonner le seul moteur intéressant de ladite Traction, le 6 cylindres, au passage. Si aujourd'hui, vu son succès sur des années , plus personne n'ose avouer que son esthétique a été très largement décriée lors de sa présentation, il a bien fallu une dizaine d'années et son confort pour que ça se calme.

Quant à la deuche, ça a toujours été le symbole de la franchouillardise absolue, même si elle était truffée de choix technologiques étonnants pour en faire un engin d'une très grande fiabilité et que son poids plume (495Kg) était un record lui donnant une tenue de route étonnante.

Si le choix se faisait sur le plan technique, je choisirais la très sous-estimée CX qui était une vraie avancée sur nombre de points technologiques avec :

- l'implantation du moteur en travers sur une berline de cette taille libérant beaucoup d'espace à bord (une première)

- l'existence du faux-châssis qui permettait d'avoir une grande précision dans la géométrie des trains roulants (repris par tous depuis avec des sous-ensembles sur lesquels sont fixés les trains roulants),

- des bras de suspension en acier forgé et en aluminium moulé sous haute pression (plutôt qu'en tôle emboutie chez les autres),

- etc.

Mais bon...

Aurelio, soit c'est ironique ta réponse, soit tu soulève un lièvre .

T'es un champion ?

Ti soulèves. ..

Comme bon nombre de caisses de son époque...

On pourrait chipoter en disant qu'il manque le duo R4 et R5. Je ne suis pas pro Renault mais elles ont quand même marqué leur époque.

La DS c'était peut être un châssis de Traction, mais elle innovait au moins autant que la CX. Entre la suspension, le freinage, la direction, le style et l'habitabilité par rapport aux caisses de son époque y avait clairement pas photo. A cela on peut même rajouter les phares directionnels à partir du restylage.

Si ça existait cela se saurait

Déjà pas en tôle emboutie sur la XK120 (1948) mais on peut polémiquer

Tout le monde ne peut apprécier la BMW 507 ou Z8, c'est vrai. La R8 et TT sont plus clivantes encore en ce 14 juillet.

Ce qu'il y a de bien sur ce site, c'est qu'il faudrait faire contrôler ce qu'on poste par un service juridique pour vérifier que ça ne risque pas d'être interprété de travers...

Quand je parle de châssis, c'est un terme global pour couvrir l'ensemble structure + trains roulants. C'est une utilisation impropre certes, mais couramment usitée.

J'ai précisé pour l'implantation en travers du moteur que c'était une innovation dans le créneau de la voiture. J'ai oublié de le re-préciser dans la partie faux-châssis. Mea culpa.

Quant à ma méconnaissance des DS, elle commence avec la DS "à cendriers" blanc carrare de mon père que j'étais allé chercher avec lui à l'usine quai de Javel, passe pas une DS21 grise je-sais-plus-quoi dans laquelle on a failli laisser notre peau au début des années 70 à cause d'un refus de priorité plus que violent et se termine avec une troisième DS "sable clair métallisé" sur laquelle j'ai appris à conduire.

Mais je préfère la 15 six qu'il avait avant.

Oui, bien sûr, la XK120 est une concurrente directe de la CX...

J'amenais la polémique, c'est vrai mais ton texte ne précisait pas sur une berline généraliste.

Je ne suis pas historien es suspensions mais pour avoir travaillé sur la XK de la famille...

Si on cherche dans les berlines d'exception, on finira par conclure qu'à par la partie électronique des voitures modernes, la plupart des inventions datent d'avant la seconde guerre mondiale.

Ce qui me semble intéressant dans la CX, c'est qu'elle amène dans un véhicule de grande diffusion des technologies qui sont des standards d'aujourd'hui.

Pour moi, il est bien plus plus difficile de rendre une technologie accessible au plus grand nombre que de faire des machins d'exception que seuls quelques uns pourront s'offrir, même si c'est comme cela que l'on finance l'amorçage de ladite technologie.

Et les technologies qui ne se généralisent pas restent pour moi du domaine de la curiosité intellectuelle, pas du progrès.

...à parT...

Alors je vais te taquiner encore plus avec la suspension antérieure en date de la Rover P6 (forgée ) sans parler de sa colonne de suspension particulière.

Mais j'apprécie beaucoup la CX , vraiment beaucoup et regrette l'échec de finalisation de sa fille C6.

( après tout, le rouleau tachigraphe est encore repris digitalisé sur les actuelles)

Ça existe ça?

Vive la France !

Elle va écrire une belle page d'histoire automobile dans les prochaines décennies, avec l'expansion et la réussite de Renault et Psa.

Et elle va écrire aussi l'histoire du football, dès demain, en montrant sa supériorité globale.

ah bon y a de belles bmw ou audi ,lesquelles? série 2 active tourer, x3 x5 x4 x6...,audi a1, a3 a4,q2,q3 q...que de punitions pour les yeux que tu devrais ouvrir objectivement. sans leur hélice ou leurs anneaux qui donnent l'impression aux bourrins d'etre de la haute.jepréfere mille fois la clio mégane 3008,scénic,talisman,koléos,twingo,c3,308 nettement plus originales et sexy

Non réflexion agitée comme un leitmotiv émit par une bourrique indigne d'une classe de SEGPA parce que trop limitée pour y être admise.

Il faut surtout replacer ça dans son contexte à savoir le milieu des années 50, une auto incroyable pour l'époque ou le grand luxe c'était la belle américaine bien incapable avec un moteur trois fois plus gros de suivre sur petites routes cette caisse dont les américains disaient qu'elle ressemblait à un poisson crevé.....

Hé ben....ils te laissent encore sortir ou n'as tu plus qu accès aux moyens télécoms contingentés ?

Très jolie réussite de la crème française et de ses colonies avec une balle aux pieds. C'est pas faux. Mais il n'y a pas que le sport de baballe. Dun pain, de la baguette et desi jeux et ils sont content.

Heureusement que la Renault Alpine est là pour sauver le plaisir automobile français hein !

Bonne fête, à bas les privilèges (des footballeurs, ça te va ?) Et bonjour la médiocrité.

Tu pourra bientôt y ajouter DS tout court cette marque coulera quand psa y aura brulé assez de pognon.

# Beauf

# Blaireau

# kéké

# plastique moussey

# ray ban iphone

# vitres teintées coude sur la porte

# JUL

Que fait l'AVANTIME sur ce classement ? Du n'importe quoi ce classement.

Cette auto s'est faite remarqué par ses incohérence et non par ses qualités. Sans montant sur les côtés, les vitres avaient du mal à s'aligner, un manque évident de mise point. Que dire du système d'ouverture des portes, d'une complexité inutile et qui a plombé la porte. Du n'importe quoi, une erreur automobile cette auto !

Il aurait été évident de retrouver la SM ou la Facel Vega des autos bien plus prestigieuses et abouties

Où sont les 4L, CX, 504 coupé, etc.

Je me demande ce qu’une 206 a d’emblématique mais bon...

C'est un classement subjectif des voitures FRANCAISES !!!

Vos Audi et BMW n'ont rien y faire.

la CITROEN ds4 est sorti en 2011 sous citroen donc pas une création DS comme la ds7 crossback qui est le premier modèle officiel de la marque...

Après je te l'accorde la ds4 est un bide mais faut pas tous melanger...

surtout que cest une jeune marque faut laisser le temps au temps...

"A ceux qui voudraient objecter la présence de la DS de 1955 dans la liste, je rappellerai que c'était, à la suspension génératrice de haut-le-coeur près, juste un replâtrage sur la base du châssis de la Traction, avec une carrosserie tellement baroque qu'il avait fallu abandonner le seul moteur intéressant de ladite Traction, le 6 cylindres, au passage."

Y'en a de la connerie en pour si peut de ligne.

Il faut vraiment ne rien connaitre aux Ds ou au Traction pour croire que l'une est le dérivée de l'autre.

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Leurs seuls points commun c'est en effet la base moteur,

Citroen n'ayant pas eu le temps de finaliser le sic cylindre à plat prévu au depart.

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Mais l’évolution moteur est assez balaise pour faire du moteur de la DS19

(culasses hémisphérique et soupapes en têtes)

un moulin plus performant que le six cylindres de la Traction 15/6.

Seule les toutes premières ID ayant le moulin des dernières traction 4 cylindres.

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Pour le reste la DS à tous simplement des décennies d'avances sur la concurrence.

En termes de confort, tenue de route par tous les temps, freinage, aérodynamique....

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Encore aujourd'hui rare son les berlines à avoir un comportement aussi sure sur la neige ou la pluie à hautes vitesses...

Encore plus rares sont celle qui demeurent inamovible même après l'explosion d'un pneu ...

et encore plus rare celle qui peuvent rouler sons soucis avec une roue en moins à l'arriere.

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Prenez le "concept car" de salon le plus futuriste que vous connaissiez...

Produisez le en grande serie...

et vous aurez une bonne idée de ce qu'etait la DS de sa sortie en 55 à sa fin de production en 1975.

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Allez voir à quoi ressemblait ce que produisait la concurrence teutonne italienne ou française en 1955...

Vous verrez c'est comme comparer le Concorde avec un Dc-3/Dakota..

La 206 ?

Peut etre la voiture francaise la plus vendue de l'histoire.....

Pour moi les plus emblématiques chez Peugeot ce sont les 504 et 205 GTI..

A elles deux ont a toutes l'image Peugeot.

Des caisse sérieuses indestructibles d'un cotés... et des voitures accessibles et sympa à conduire de l'autre.

Chez Renault je dirait évidemment la Renault 4.... mais aussi la Renault 16.

Ces deux voitures portent toute l’innovation qui deviendra habituelle de la marque

en terme d'architecture automobile et de réponse au nouveaux besoins de la clientèle.

L'Avantime? Vous avez complètement craqué chez Caradisiac.

En espérant qu'Entoutelogique, elle se tourne vers un constructeur français pour son avenir et laisse dans le caniveau son sponsor actuel.

Et alors ?

C’est pas le top 10 des voitures « les plus vendues » que je sache...

Donc tu vois, c’est pas la 206... on est d’accord.

Renault Trafic : 38 ans de carrière et ça continue

Renault Espace : 34 ans de carrière et ça continue

Renault Clio : 28 ans de carrière et ça continue

Renault Twingo : 25 ans de carrière et ça continue

Renault Mégane : 23 ans de carrière et ça continue

Renault Scénic : 22 ans de carrière et ça continue

Renault Kangoo : 21 ans de carrière et ça continue

Outch.

Oui allez la France et allez vw son sponsor officiel

Question : pourquoi c est pas Renault ou psa leur sponsor ?

Oui, je connais un peu, le père d'un copain avait une 3500 (pas vraiment le même budget que la CX, d'ailleurs).

J'ai volontairement fait un post un peu polémique pour montrer que telle ou telle voiture reste dans les mémoires ou en disparaît pour des raisons qui n'ont pas grand rapport avec ses qualités.

J'ai "massacré" la DS parce que tout le monde a oublié qu'une 15-6 avait une meilleure tenue de route et de meilleures pertformances. Mon père alignait avec des moyennes supérieures à 110Km/h sur les routes de l'époque et la DS n'a pas été un progrès pour lui sur ce plan.

Je pourrais aligner les défauts de conception de la DS comme le trou dans la gouttière en bas du pare-brise destiné à passer une clé à bougies dont le bouchon fuyait assez pour noyer le puits de bougie situé juste en-dessous.

Sans compter que je serais incapable de comptabiliser le nombre de fois où j'ai retapissé l'intérieur d'un de ses DS.

C'est dire si l'idôlatrerie (ou l'inverse) pour tel ou tel modèle me fait rigoler.

Dommage que DS ou Alpine ne fasse pas partie de l'aventure. Au prochain renouvellement de contrat peut-être.

Sinon la Clio, 205 GTI, 206 et Avantime font pâle figure dans ce classement. C'est un fourre-tout, aucune logique là-dedans. Mais Cara nous a habitué à ce genre de classement. Un petit oubli : où est le 15,2/20 ?

Le révisionnisme automobile. Tu écrirais bien des pans de bides automobiles de la tu sais.

Soit tu es jeune et tu crois que DS commence à la DS7 et tu es plein d'espoir. Les avis sur les sites anglophones pour les sketches DS3 Crossmoche sont autant de mauvaise augure. ..

Je n'ai roulé qu'à une occasion dans ce poisson mort et en youngtimer. C'est comique et ça buvait 20l/100.

Mais son design ou style et ses particularités font d'elles une icône. Tout comme les sportives anglaises et leurs fuites d'huile. (Je ne me suis jamais fait aussi peur qu'en MGB par ailleurs ). Une icône, on oublie ses défauts avec lesquels on ne vit plus.

Cara s'est expliqué pour le bricolage Avantime (j'aime l'idée du concept réalisé moins le design et résultat très brico franchouille )

Mais merci de citer Facel, je désespèrais. Enfin d'autres illustres attendent un retour de reconnaissance. ..

Tu t'es perdu ? Je ne comprends pas l'intérêt de tà liste.

Ah zut le fooot.

Ah oui on me dit contre la Croatie et ses 4 millions de paysans et d'egorgeurs. Quelques ingénieurs brillants aussi qui ont écrasé d'une domination implacable la grande France dans le domaine des sportives électriques.

Rimac/"LA FABULEUSE " Exagon GT.

1 / nullle

jeune qui sais différencier une marque et un modèle..

bon on te pardonnes avec l âge linfo a plus de mal a monter

Apres il faut s'exprimer correctement soit on parle des modèle ds sous la marque Citroën soit de la marque DS

attribuer un echec commercial a une marque qui n'existait pas quand la ds4 est sorti cest pas vraiment logique...

tu es très fort pour juger un nouveau modèle sur une illustration de brevet

Audi historique en carton !? Auto union qui deviendra audi par la suite gagnait déjà des courses d endurence dans les années 20. Ils ont aussi révolutionné le rallye en groupe b avec la quattro que les autres ont copié par la suite. Et ils ont gagné le mans à combien de reprise encore ??? Vw a débarqué en rallye et 4 titres d affiliée du jamais vu il me semble...

Et pour vw plus de 30 millions de golf vendues depuis la création !!!!

Doris chantait "que será será "..

Tu as juste pondu une belle ânerie avec ton histoire de chassis similaire Traction / D.S.

Et n'essaye pas de te raccrocher aux branches. C'est fait, c'est fait ...

je pense qu'on peut également citer les 4l et r16, voire la 404.

sinon, ma préférence va à la r8 gordini en bleu et son 88cv: la caisse de l'amateur pas fortuné et avec laquelle on peut se faire plaisir avec une petite caisse sur petite route sinueuse.

+1 pour la traction: figure emblématique du paysage automobile de l'époque et notamment de la France occupée.

quant à la Bugatti Royale, elle restera à jamais la voiture de tous les superlatifs et la plus recherchée au Monde.

et concernant sa côte financière, difficile de l'estimer vu les 8 exemplaires uniquement et la rareté de mise en vente de l'une d'entre elles.

Ah oui, mais le bruit du V8 était sympa, quand même...

C'était un peu une petite Jaguar.

Et personne ne se souvient c'était une des voitures de Grace Kelly.

Oui mais c'est un peu comme Renault qui se gargarise d'avoir vendu plusieurs dizaines de millions de Clio. En dehors du nom, la Clio de 1990 n'a rien à voir avec son homologue de 2018. Donc ça n'a pas grand intérêt, sinon pour l'ego...

Il y a pas mal de vieille voiture française qui on marqué leur époque c est vrai. Mais celle que j adore plus que tout est la 300 sl papillion 1954 un vrai chef d oeuvre et une vrai révolution pour l époque avec son moteur à injection !!

Plus de 20 ans que ces noms existent. Et l'actuelle Twingo est carrément indigne de son nom, si on la compare à l'excellente première génération vendue plus de 15 ans avant d'être dépassée par la concurrence...

Plusieurs dixaine de millions tu y va un peu fort environ 12 millions.

C'était le starter pack du propriétaire de bmw Audi

Trouver une belle BM, ça doit pouvoir se faire, bien qu'il faille remonter avant l'ère Chris Bangle, mais une belle Audi, alors là, je vois pas... Rarement vu des voitures aussi tristasses... Des voitures qui font la tronche, comme les VW et Skoda depuis 20 ans.

Audi 100 coupé S de 1970 impossible de la trouver "tristasse" ou alors c'est à désespérer.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/6/1531586863-screenshot-20180714-184649-chrome.jpg

You're right !

J'aime beaucoup le délire de l'avantime.

MAis soyons honnètes vous titrez "voitures emblématiques", un emblème tous le monde le reconné. L'avantime n'est pas la Renault la plus connu, ni la mieux vendue, ni la plus aimée. Elle n'a rien aportée. La 4L est de loin plus emblématique de Renault. Comme le Rancho vis à vis de Matra. Matra c'est l'Espace et donc plusieurs décénnie de Monospace produit par tous les constructeurs. En plus le Rancho c'est plus un ludospace...

oui cela vaut pour les fiesta polo etc...

Ah oui la R16, mère des Mégane, 308, Golf etc...

A moins que ce soit l'Autobianchi Primula qui sortira très peu...avant la R16.

Ah oui la Hillman Imp en version hayon qui sorti 2 ans avant ?

Bref, c'est comme pour l'Espace , faut il absolument croire d'une paternité ?

Je me rappelle de la R16 turbo d'un ami de mon père et du plancher de fumée noir du turbo normal à l'époque. Assez confortable.

Mais cette voiture est pour moi assez anodine, plus qu'une CX ou une 4L et pas plus marquante qu'une R14.

Sortit, panache, c'est la fête !

La R5 avait sa place, plus que l'avantime par exemple!

Suis étonné que l'on ne cite pas la première génération du Renault Espace au début des années 80 c'était un concept complètement novateur et un pari audacieux. Pareil on ne cite quasiment aucun nom des concepteurs des autos présentées, ni l'histoire de leur genèse, des raisons ou du contexte de leur développement.

Possible R18 de fait c'était plus grand et le panache était là (noir, disons brun gris)

Faut pas oublier à qui s'adresse ce top 10 : pour l'essentiel à des ados qui n'ont jamais conduit et dont les connaissances (et les préférences) en matière de voiture se limitent à la dernière papamobile diesel SUV, et à des "adultes" ayant un âge mental encore inférieur... 95% du forum de Cara correspond à cette définition

Le monospace était une invention géniale de Renault mais n'a rien de réellement emblématique, dans le sens où il ne correspond pas une époque précise et où ça n'est pas non plus un achat "coup de cœur" : il n'y a pas grand chose de comparable entre la première et la dernière génération d'Espace. Le monospace est en train de disparaître et son remplaçant le SUV disparaîtra lui aussi sans laisser de traces.

Tout faux, la marque Audi date de 1909.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Audi

Mince ...et pourquoi pas en fait ?

Jme fais vieux, ma mémoire flanche !

Tu devrais aller voir à quoi ressemblait un Fiat Multipla première génération avant de causer.

Et de se souvenir aussi que l'Espace initial, c'était Matra.

La rancho me fait toujours autant kiffer le passé.

Je l'adore cette auto

Il y a aussi le kangoo 1,le Peugeot 806, et la Citroën cx qui me font kiffer la France.

Le couscous aussi.

C'est vrai les voitures ont tellement grossies.

C'est vrai la R16 c'est la catégorie au dessus.

La Primula est dans la catégorie en dessous avec golf ou mégane.

Parcontre la Hillman n'a rien avoir, et une vitre qui donne accès à la banquette arrière en passant sur le moteur, c'est pas encore la philosophie.

La Deudeuche comme véhicule en zone rurale et urbaine Intemporelle et indémodable !

... A choisir, entre Audi et BMW, ce sera (encore) une BMW.

C'est bête j'avais une seconde R8 spyder V10 dont je ne savais que faire. Bon, je vais trouver un autre preneur.

Et de la Voyager de chez Chrysler, non ?

La Fiat 600 Multipla est bien antérieure.

... Il est vrai qu'il y a des gens qui ne savent pas conduire, dont peut-être moi-même.

... Avec un char Leclerc ?!

Bof comme à peu près tous les véhicules modernes, à cette différence que les pare choc d'une deuche se detordent et ceux d'une voiture moderne doivent être repeints.

c'est vrai qu'en ville c'est pénible les coups de pare-chocs !

et même sur le pare--chocs d'une deuche c'est chiant , c'est toujours chiant des coups et des grattes gratuites !

c'est pour ça que pour sortir en ville , comme ce soir , la camionnette est vraiment parfaite !

perso j'en ai rien à foutre des pare-chocs et j'y ai mis des renforts dessous donc ils sont là pour la déco en fait rien dedans ni cligno ni rien , quedal , du plastoc .

puis j'essaie de la tuer cette camionnette , mais elle veut pas crever ! nous sommes environ 5 avec 5 conduite sportive et nerveuse différente à passer dessus chaque jour , non elle crève pas !

peut être faudrait il oublier le temps de préchauffage de la peugeot???

mes collègues ont eu des opel vivaro biturbo bien plus cool avec cruise controle la clim qui va , et moi ont m'as dit " quand il faudra la remplacer "

en fait elles ont toute crever sauf celle ci !

c'est une camionnette mythique !

elle a pris plus qu'un 206 wrc je vous le promets !

La simca 1000 et ses versions rallye.

numéro 2 sur 10 !

J'en attendais pas tant !

Je ne vais pas contredire l'article bien évidement.

Effectivement, l'Avantime est loin d'être un véhicule aboutit et il aurait mérité d'être mieux fini, mieux pensé et mieux dévelopé.

Mais le concept était vraiment singulier, inovant et passionant.

s'il s'était mieux vendu, il n'aurait pas été aussi médiatisé...

à mon sens, le Renault Espace aurait nettement plus mérité sa place dans ce classement car son concept a su s'imposer pendant plusieurs décénies et 5 générations se sont succédées.