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Par test-80ae7c2d
Depuis sa sortie, je n'en ai croisé que 2. A ce rythme, je doute du succès de la nouvelle C4...
Commentaires - Essai - Citroën C4 BlueHDI 110 ch : que vaut l'entrée de gamme diesel ?
Essai - Citroën C4 BlueHDI 110 ch : que vaut l'entrée de gamme diesel ?
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Par test-36657cb8
Je ne comprends pas que Stellantis ne développe pas un vrai groupe moteur hybride (pas un truc bricolé comme pour leurs PEHV) pour les gros rouleurs qui ne veulent pas passer au diesel et pour une gamme de prix « décente ». Surtout que vu la taille et le nombre de pays couvert par le groupe, il y a la place. Il laisse le champ libre aux Japonais/Corréen et dans une moindre mesure a Renault qui se lance aussi.
Sinon, pour cette C4, très bon tarif, juste dommage que Citroën ait abandonné ce qui était une force de l'ancien modèle : son coffre.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-36657cb8
Je ne comprends pas que Stellantis ne développe pas un vrai groupe moteur hybride (pas un truc bricolé comme pour leurs PEHV) pour les gros rouleurs qui ne veulent pas passer au diesel et pour une gamme de prix « décente ». Surtout que vu la taille et le nombre de pays couvert par le groupe, il y a la place. Il laisse le champ libre aux Japonais/Corréen et dans une moindre mesure a Renault qui se lance aussi.
Sinon, pour cette C4, très bon tarif, juste dommage que Citroën ait abandonné ce qui était une force de l'ancien modèle : son coffre.
Ils n'ont aucun moteur a la hauteur, Le 1,6l en atmosphérique Atkinson pourrait faire de l'entrée de gamme mais il resterait un poil juste dans le paysage actuel.
A voir avec des moteurs chez ex FCA…
Par test-9fc6d026
J'en ai croisé 2 aussi. J'ai pu voir l’intérieur de l'une d'entre d'elles.
Mais quelle tristesse et quelle monté en gamme... dans le low cost!
Je connais pas les prix mais plastiques cheap et graphismes de l'instrumentation au niveau d'une Playstation 2. Dur dur pour Citroën.
Par test-778b66b5
En réponse à test-36657cb8
Je ne comprends pas que Stellantis ne développe pas un vrai groupe moteur hybride (pas un truc bricolé comme pour leurs PEHV) pour les gros rouleurs qui ne veulent pas passer au diesel et pour une gamme de prix « décente ». Surtout que vu la taille et le nombre de pays couvert par le groupe, il y a la place. Il laisse le champ libre aux Japonais/Corréen et dans une moindre mesure a Renault qui se lance aussi.
Sinon, pour cette C4, très bon tarif, juste dommage que Citroën ait abandonné ce qui était une force de l'ancien modèle : son coffre.
En principe, c'est pour l'an prochain si on se réfère aux annonces communes PSA - Punch Powertrain. 
Par test-36fd3c70
Autant l'extérieur a son originalité, mais l'intérieur ... quelle tristesse
Apres pour qui s'en fout des écrans ... pourquoi pas. Je suis sur que tiré de son contexte, elle fait bien le taff, heureusement qu'ils ont mis un affichage tète haute, vu le tableau de bord
Mais le problème c'est la concurrence, la Mégane propose un intérieur beaucoup plus sexy et qualitatif pour à peine plus cher. Et je parle pas des moteurs
pareil pour la leon, le Puma ou même l'octavia
et la Sœur 308 a tellement plus de moyens c'est fou
il faut vraiment être client du confort extrême, sinon ce modèle ne vaut pas le détour
Par test-81512d86
En réponse à test-36657cb8
Je ne comprends pas que Stellantis ne développe pas un vrai groupe moteur hybride (pas un truc bricolé comme pour leurs PEHV) pour les gros rouleurs qui ne veulent pas passer au diesel et pour une gamme de prix « décente ». Surtout que vu la taille et le nombre de pays couvert par le groupe, il y a la place. Il laisse le champ libre aux Japonais/Corréen et dans une moindre mesure a Renault qui se lance aussi.
Sinon, pour cette C4, très bon tarif, juste dommage que Citroën ait abandonné ce qui était une force de l'ancien modèle : son coffre.
Parce que c'est long et compliqué à mettre au point. Et que vu la date d'interdiction des thermiques, ça ne vaut plus le coup maintenant.
Pour rappel, la techno Renault actuelle dérive d'un prototype, l'Eolab, qui était déjà roulant en 1994.
Par test-81512d86
Je ne comprends pas cette fixette sur le fait d'avoir un grand écran pour le tableau de bord.
Perso la seule chose que je regarde c'est la vitesse, de préférence en affichage numérique. De temps en temps je regarde ma conso et la jauge. Et bien sûr il faut les voyants d'alerte en cas de problème. Pas besoin d'un écran de 10" pour ça.
En plus dans le cas de cette C4, il y a un HUD.
Par test-81512d86
En réponse à test-80ae7c2d
Depuis sa sortie, je n'en ai croisé que 2. A ce rythme, je doute du succès de la nouvelle C4...
Ici j'en vois régulièrement. Mais il faut être attentif, elle se fond assez bien dans le paysage.
Ensuite avec 11 000 ventes c'est sûr que tu ne vas pas encore en croiser à tous les coins de rue.
Par test-05b90471
En réponse à test-42ad10ed
Ils n'ont aucun moteur a la hauteur, Le 1,6l en atmosphérique Atkinson pourrait faire de l'entrée de gamme mais il resterait un poil juste dans le paysage actuel.
A voir avec des moteurs chez ex FCA…
Bah, y'a pas besoin d'un moulin très poussé, le premier venu avec un bon rendement, même sur une plage très limitée, fera l'affaire.
Pour moi la difficulté c'est surtout le développement d'une solution hybride spécifique, comme l'a fait Honda ou Renault, en arrivant à ne pas faire comme Toyota, et ça c'est un sacré boulot pour faire quelque chose d'abouti, ce qui est compliqué dans l'hybride c'est la mise au point du fonctionnement, pas tellement la partie mécanique, même si celle-ci reste très spécifique ! 
Surtout que les vraies innovations chez Stellantis, du moins celles qui n'ont pas été directement reprises des équipementiers ou en bricolant avec ce qu'ils avaient déjà sur les étagères, ne sont pas légion : à se demander s'ils ont encore des équipes en interne capables de mener un tel projet à terme... 
Par test-05b90471
En réponse à test-778b66b5
En principe, c'est pour l'an prochain si on se réfère aux annonces communes PSA - Punch Powertrain.
Pour l'instant PSA c'est de l'hybride léger sur les moteurs thermiques classiques downsizés à turbo et injection directe...
Pour du vrai hybride va encore falloir attendre longtemps, surtout vu les annonces du dirigeant dont la seule "action" est de pleurer en disant qu'ils vont faire comme si l'électricité annoncée allait percer, et tant pis pour les autres scénarios possibles...
Par test-42ad10ed
En réponse à test-05b90471
Bah, y'a pas besoin d'un moulin très poussé, le premier venu avec un bon rendement, même sur une plage très limitée, fera l'affaire.
Pour moi la difficulté c'est surtout le développement d'une solution hybride spécifique, comme l'a fait Honda ou Renault, en arrivant à ne pas faire comme Toyota, et ça c'est un sacré boulot pour faire quelque chose d'abouti, ce qui est compliqué dans l'hybride c'est la mise au point du fonctionnement, pas tellement la partie mécanique, même si celle-ci reste très spécifique !
Surtout que les vraies innovations chez Stellantis, du moins celles qui n'ont pas été directement reprises des équipementiers ou en bricolant avec ce qu'ils avaient déjà sur les étagères, ne sont pas légion : à se demander s'ils ont encore des équipes en interne capables de mener un tel projet à terme...
D'une part la mécanique Toyota est aujourd'hui libre de droits et d'autre part il y a une capacité inventive en Italie qui mérite de regarder au plus prés. La culasse TwinAir peut en quelque lignes de code faire un moteur Atkinson. En fait tous les moteurs double arbre a 2 déphaseurs ont cette capacité. Avis aux grincheux: je sais que la culasse TwinAir est simple ACT.
Par test-05b90471
En réponse à test-81512d86
Parce que c'est long et compliqué à mettre au point. Et que vu la date d'interdiction des thermiques, ça ne vaut plus le coup maintenant.
Pour rappel, la techno Renault actuelle dérive d'un prototype, l'Eolab, qui était déjà roulant en 1994.
Encore faut-il que cette date d'interdiction soit tenable : pour le moment les gens n'achètent que quelques électriques que si on leur donne du pognon.
Pour arriver à 100% d'électriques en concession il faudrait minimum 15.000 balles par voiture neuve vendue, sans compter le coût énorme des infrastructures de recharges, qui aujourd'hui peinent à suffire pour quelques % du marché.
Alors qu'aujourd'hui on n'a même pas assez de pognon pour soigner dignement les gens lors d'une pandémie ou assurer leur sécurité, il faudrait dépenser des dizaines de milliards pour une techno à batteries qui n'a aucun intérêt environnemental face à d'autres technos bien plus utiles et infiniment moins chères ? 
On marcherait pas un peu sur la tête, là ?
Par test-36657cb8
En réponse à test-42ad10ed
Ils n'ont aucun moteur a la hauteur, Le 1,6l en atmosphérique Atkinson pourrait faire de l'entrée de gamme mais il resterait un poil juste dans le paysage actuel.
A voir avec des moteurs chez ex FCA…
Vu la taille du groupe, je suis quand même étonné qu'ils ne puissent pas trouver une base quelque part.
Comme le souligne Twingomatix, peut-être qu’ils attendent la nouvelle boite Punch Powertrain qui permettrait peut-être une intégration plus simple d’un groupe hybride sans avoir trop de développement supplémentaire 
Par test-05b90471
En réponse à test-81512d86
Je ne comprends pas cette fixette sur le fait d'avoir un grand écran pour le tableau de bord.
Perso la seule chose que je regarde c'est la vitesse, de préférence en affichage numérique. De temps en temps je regarde ma conso et la jauge. Et bien sûr il faut les voyants d'alerte en cas de problème. Pas besoin d'un écran de 10" pour ça.
En plus dans le cas de cette C4, il y a un HUD.
Un HUD, ce bête carré de plexi posé sur le dessus du tableau de bord, genre compteur transparent surélevé...?
Voici ce qu'est un vrai HUD projeté sur le pare-brise en 2021... :
https://youtu.be/ML8mHS6qvZc
https://youtu.be/2A1yz4WgkBs
https://youtu.be/rzO3svGG0JE
Par test-36657cb8
En réponse à test-81512d86
Parce que c'est long et compliqué à mettre au point. Et que vu la date d'interdiction des thermiques, ça ne vaut plus le coup maintenant.
Pour rappel, la techno Renault actuelle dérive d'un prototype, l'Eolab, qui était déjà roulant en 1994.
Si le groupe ne vendait qu’en France et/ou Europe du Nord, je serais d’accord avec toi, mais aujourd’hui, avec Stellantis, ils sont présents sur presque tous les continents, il doit quand même y avoir moyen de rentabiliser l’investissement au niveau groupe.
Par test-05b90471
En réponse à test-42ad10ed
D'une part la mécanique Toyota est aujourd'hui libre de droits et d'autre part il y a une capacité inventive en Italie qui mérite de regarder au plus prés. La culasse TwinAir peut en quelque lignes de code faire un moteur Atkinson. En fait tous les moteurs double arbre a 2 déphaseurs ont cette capacité. Avis aux grincheux: je sais que la culasse TwinAir est simple ACT.
C'est bien ce que je dis, dans un hybride ce n'est pas la mécanique le plus compliqué à concevoir, mais bien le fonctionnement fin des différentes phases et les liens entre ces phases.
Perso j'ai énormément d'admiration pour ceux qui ont mis au point le HSD : le fonctionnement sans aucun à-coup ni perception de ce qui se passe est un miracle d'ingénierie.
Quand on décortique le fonctionnement de l'HSD sur un simple cycle démarrage, vitesses stabilisée puis freinage, c'est juste dingue, et si en plus tu rajoutes la gestion du AWD, des différentes conditions extérieures ou tout ce qui peut se passer dans une voiture roulant sur route ouverte (freinage d'urgence, reprise soudaine, conduite en montagne...), se représenter le boulot monstrueux de la mise au point du système pour qu'il fonctionne aussi bien et de manière aussi fiable en toutes circonstances, c'est une dinguerie.
Au mieux PSA nous sortira un bricolage du type de celui des coréens, probablement en moins abouti à la mode HY4, et en moins fiable... Mais en le présentant évidemment comme une révolution et une première mondiale !
Par test-05b90471
En réponse à test-36657cb8
Vu la taille du groupe, je suis quand même étonné qu'ils ne puissent pas trouver une base quelque part.
Comme le souligne Twingomatix, peut-être qu’ils attendent la nouvelle boite Punch Powertrain qui permettrait peut-être une intégration plus simple d’un groupe hybride sans avoir trop de développement supplémentaire
C'est sûr qu'il ne faudra pas attendre autre chose qu'un bricolage cheap, c'est bien ce que je disais plus haut...
Heureusement le bouton aura un nom ronflant, un cerclage chromé, et sera guilloché et éclairé par Led sur les DS. 
Par test-46416f42
En réponse à test-05b90471
Bah, y'a pas besoin d'un moulin très poussé, le premier venu avec un bon rendement, même sur une plage très limitée, fera l'affaire.
Pour moi la difficulté c'est surtout le développement d'une solution hybride spécifique, comme l'a fait Honda ou Renault, en arrivant à ne pas faire comme Toyota, et ça c'est un sacré boulot pour faire quelque chose d'abouti, ce qui est compliqué dans l'hybride c'est la mise au point du fonctionnement, pas tellement la partie mécanique, même si celle-ci reste très spécifique !
Surtout que les vraies innovations chez Stellantis, du moins celles qui n'ont pas été directement reprises des équipementiers ou en bricolant avec ce qu'ils avaient déjà sur les étagères, ne sont pas légion : à se demander s'ils ont encore des équipes en interne capables de mener un tel projet à terme...
Cette suffisance ! Hallucinant. 
Je pense que tu dois t'écouter écrire, non ?
Envoie vite ton CV à Poissy pour remettre de l'ordre parmi ce ramassis de chefs de projet et d'ingénieurs incapables.
Par test-36657cb8
En réponse à test-05b90471
C'est sûr qu'il ne faudra pas attendre autre chose qu'un bricolage cheap, c'est bien ce que je disais plus haut...
Heureusement le bouton aura un nom ronflant, un cerclage chromé, et sera guilloché et éclairé par Led sur les DS.
Je voulais dire que la nouvelle boite (qui pour le coup a l’air d’être vraiment le fruit de R&D), de par la base même de son fonctionnement pourrait permettre une bonne intégration d’un moteur thermique dédié (cycle Atkinson ou autre optimisé). Je comprends que Stellantis cherche a faire des économies d’échelle. J’ai envie de leur laisser le bénéfice du doute, Renault a bien fait l’effort de sortir un « vrai groupe hybride » même si pas encore au niveau des Japonais.
Par contre, on est d’accord que si c’est pour encore recycler le THP sans rien changer…
Par test-8928e84b
En réponse à test-778b66b5
En principe, c'est pour l'an prochain si on se réfère aux annonces communes PSA - Punch Powertrain.
Ce ne sera que du MHEV, pas du "full hybrid".
Par test-16588870
En réponse à test-80ae7c2d
Depuis sa sortie, je n'en ai croisé que 2. A ce rythme, je doute du succès de la nouvelle C4...
Faut rouler un peu plus 
Sans blague, on commence à en voir partout, bonne auto à tout faire pour pas trop cher 
Par test-8928e84b
Esthétiquement, je commence à m'y faire à cette caisse, je la trouve même franchement sympa dans la rue.
Elle aurait gagné à se calmer sur les détails extérieurs en plastique et à rester qqs cm plus bas, mais la silhouette est plutôt bien jouée.
Après, commercialement en Europe, ça a l'air à peine correct, mais qu'espérer de plus dans la position de Citroën, sans évolution technique majeure ni avantage pratique sur la concurrence ?
Une pensée aussi pour les essayeurs auto, qui n'ont pas fini de bouffer du Puretech et du Bluehdi dans les années à venir, avec la standardisation à l'œuvre chez Stellantis.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-8928e84b
Esthétiquement, je commence à m'y faire à cette caisse, je la trouve même franchement sympa dans la rue.
Elle aurait gagné à se calmer sur les détails extérieurs en plastique et à rester qqs cm plus bas, mais la silhouette est plutôt bien jouée.
Après, commercialement en Europe, ça a l'air à peine correct, mais qu'espérer de plus dans la position de Citroën, sans évolution technique majeure ni avantage pratique sur la concurrence ?
Une pensée aussi pour les essayeurs auto, qui n'ont pas fini de bouffer du Puretech et du Bluehdi dans les années à venir, avec la standardisation à l'œuvre chez Stellantis.
Il ne faut pas jeter tout ce qui vient d'Italie, diesel ou essence les moteurs sont largement au niveau et plus encore.
Par test-1ee092cb
Et voilà encore une promotion du diesel, heureusement qu'il y a les sites autos Français pour se rappeler de cette mécanique d'un autre temps, pas étonnant quand on lit les commentaires de l'enjouement pour le produit visqueux et nauséabond, encourager qu'ils sont par vos écritures.
Par test-63bfe1ff
En réponse à test-1ee092cb
Et voilà encore une promotion du diesel, heureusement qu'il y a les sites autos Français pour se rappeler de cette mécanique d'un autre temps, pas étonnant quand on lit les commentaires de l'enjouement pour le produit visqueux et nauséabond, encourager qu'ils sont par vos écritures.
Et donc tu suggères quoi ? essence, élec, vélo ,basket , tram ,fusée ? il roule avec quoi
le dictateur ?
Par test-778b66b5
L'annonce de coopération parle de deux variantes de la DT2 :
- Une MHEV 48V 17,5kW (93Kg)
- une PHEV 320V 92kW (111Kg)
Par test-778b66b5
En réponse à test-42ad10ed
D'une part la mécanique Toyota est aujourd'hui libre de droits et d'autre part il y a une capacité inventive en Italie qui mérite de regarder au plus prés. La culasse TwinAir peut en quelque lignes de code faire un moteur Atkinson. En fait tous les moteurs double arbre a 2 déphaseurs ont cette capacité. Avis aux grincheux: je sais que la culasse TwinAir est simple ACT.
Effectivement, les présentations du moteur Puretech qui traînent sur le Net indiquent bien que le moteur fonctionne déjà en "pseudo Atkinson" (puisque le mouvement du piston est régulier) quand la charge est faible. L'avantage de cette solution est évidemment que le moteur peut aussi fonctionner en "Beau de Rochas" classique, ce qui évite le "moulinage dans le vide" caractéristique de certaines hybrides.
Par test-778b66b5
En réponse à test-05b90471
Un HUD, ce bête carré de plexi posé sur le dessus du tableau de bord, genre compteur transparent surélevé...?
Voici ce qu'est un vrai HUD projeté sur le pare-brise en 2021... :
https://youtu.be/ML8mHS6qvZc
https://youtu.be/2A1yz4WgkBs
https://youtu.be/rzO3svGG0JE
La projection du HUD sur la pare-brise nécessite que celui-ci soit localement traité avec un filtre polarisant pour éviter d'avoir deux images, une correspondant au reflet sur chaque face de celui-ci. Ça coûte au bas mot quelques centaines d'euros, si ce n'est pas plus du millier d'euros.
Sur une voiture à 80K€, ce surcoût n'est pas vraiment important et il "différencie" l'acheteur. Sur une voiture à 21K€ en prix d'entrée, ce serait un gadget hors de prix.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-778b66b5
Effectivement, les présentations du moteur Puretech qui traînent sur le Net indiquent bien que le moteur fonctionne déjà en "pseudo Atkinson" (puisque le mouvement du piston est régulier) quand la charge est faible. L'avantage de cette solution est évidemment que le moteur peut aussi fonctionner en "Beau de Rochas" classique, ce qui évite le "moulinage dans le vide" caractéristique de certaines hybrides.
Je crains qu'il y ait confusion dans ce qui "traîne".
C'est le cycle Miller qui est adapté au turbo, pas le cycle Atkinson si le but est de réduire la consommation. Concernant l'effet des hauts régimes, c'est la gestion électronique et la transmission qui génère ça, c'est indépendant des particularités des moteurs. Ces haut régimes sont demandés au moteur quand la demande d'énergie est élevée.
Par test-c1c9acfc
Vous cherchez une compacte au confort imbattable, moderne et pas chère ?
Cette nouvelle C4 3 est LE meilleur choix.
Par test-46416f42
En réponse à test-c1c9acfc
Vous cherchez une compacte au confort imbattable, moderne et pas chère ?
Cette nouvelle C4 3 est LE meilleur choix.
Merci pour ce publi-commentaires.
Henri13, sors de ce multi !
Par test-c1c9acfc
La e-C4 a le mérite d'être la première voiture électrique abordable.
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-c1c9acfc
Vous cherchez une compacte au confort imbattable, moderne et pas chère ?
Cette nouvelle C4 3 est LE meilleur choix.
Y avait longtemps n'est-ce pas, entouteobjectivité
Par test-778b66b5
En réponse à test-42ad10ed
Je crains qu'il y ait confusion dans ce qui "traîne".
C'est le cycle Miller qui est adapté au turbo, pas le cycle Atkinson si le but est de réduire la consommation. Concernant l'effet des hauts régimes, c'est la gestion électronique et la transmission qui génère ça, c'est indépendant des particularités des moteurs. Ces haut régimes sont demandés au moteur quand la demande d'énergie est élevée.
Oui, mais justement, un moteur "standard" peut donner plus de puissance à bas régime, quitte à sacrifier temporairement les économies de carburant, histoire de rendre la conduite plus "agréable" ou "classique". On a en quelque sorte deux personnalités : économie d'énergie en laissant les soupapes d'admission ouvertes plus longtemps et le turbo au repos, et relances plus énergiques en réveillant le turbo et en ramenant les soupapes dans un fonctionnement classique. Et si on a un moteur électrique en appoint, on peut l'utiliser pour rester plus longtemps en mode "pseudo Atkinson". Y'a du boulot, mais y'a du potentiel. Reste à savoir si c'est bien comme ça qu'ils raisonnent chez Stellantis.
Par test-ef35a786
L'intérêt pour une caisse Comme ça la trouver en occasion 10000kms et -40%. Voir moins en braderie. Tu roules en voiture neuve pour pas cher. Sinon aucun. Citroën va les garder sagement sur les parkings et après il lâche les discounteurs.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-05b90471
Un HUD, ce bête carré de plexi posé sur le dessus du tableau de bord, genre compteur transparent surélevé...?
Voici ce qu'est un vrai HUD projeté sur le pare-brise en 2021... :
https://youtu.be/ML8mHS6qvZc
https://youtu.be/2A1yz4WgkBs
https://youtu.be/rzO3svGG0JE
Ah ben oui, c'est sûr au double du prix heureusement que les HUD Lexus sont plus aboutis.
Et c'est vraiment lisible car ça paraît mini la taille des infos qui sont projetées ?
De nuit sur la 3ème vidéo, c'est éblouissant au possible, je n'imagine même pas par temps de pluie, j'espère que ce gadget est déconnectable.
Par test-1a32154e
110cv diesel c'est suffisant pour celui qui apprécie le look ou qui s'en tape et qui fait un minimum de route. Cette voiture reste une bonne voiture confortable. Pas à la pointe de la technologie mais la plupart des gens mine de rien, s'en foutent. Notamment à partir d'un certain âge.
Par test-4a2db3cd
En réponse à test-46416f42
Cette suffisance ! Hallucinant.
Je pense que tu dois t'écouter écrire, non ?
Envoie vite ton CV à Poissy pour remettre de l'ordre parmi ce ramassis de chefs de projet et d'ingénieurs incapables.
ils ne vont pas se lancer dans le developpement d'un nouvel hybride,vu le peu de temps de commercialisation qu'il restera.
la volonté de l'europe c'est l'electrique, stellantis comme les autres se plie aux futures normes.
on ne developpe pas un nouveau moteur ,un couplage thermique electrique ou que sais je encore en 3 semaines.
les ingenieurs en carton du forum diront surement le contraire
Par test-1a32154e
En réponse à test-81512d86
Je ne comprends pas cette fixette sur le fait d'avoir un grand écran pour le tableau de bord.
Perso la seule chose que je regarde c'est la vitesse, de préférence en affichage numérique. De temps en temps je regarde ma conso et la jauge. Et bien sûr il faut les voyants d'alerte en cas de problème. Pas besoin d'un écran de 10" pour ça.
En plus dans le cas de cette C4, il y a un HUD.
Personnellement je regarde parfois les comptes tours parce que boîte meca et ma vitesse affichée en numérique. Mes aiguilles me sont inutiles et ma conso je la vois depuis mon application Peugeot, je vérifie rarement sur mon véhicule.
L'énorme écran c'est jolie mais en vérité c'est pas utile. Mise a part la vitesse en boîte auto notamment, le reste est inutile.
Par test-1a32154e
En réponse à test-1ee092cb
Et voilà encore une promotion du diesel, heureusement qu'il y a les sites autos Français pour se rappeler de cette mécanique d'un autre temps, pas étonnant quand on lit les commentaires de l'enjouement pour le produit visqueux et nauséabond, encourager qu'ils sont par vos écritures.
Faire la promotion d'un modèle au carburant moins cher et pas encore interdit semble logique. Quand tu roules beaucoup tu fais comment ? Une Hybrid qui consomme plus et qui avance comme une limace pour pas consommer ?
Par test-1a32154e
En réponse à test-36657cb8
Vu la taille du groupe, je suis quand même étonné qu'ils ne puissent pas trouver une base quelque part.
Comme le souligne Twingomatix, peut-être qu’ils attendent la nouvelle boite Punch Powertrain qui permettrait peut-être une intégration plus simple d’un groupe hybride sans avoir trop de développement supplémentaire
Ça fait longtemps qu'ils ont prévu de passer à l'hybride simple via la solution power truc
Par test-1a32154e
En réponse à test-1a32154e
Ça fait longtemps qu'ils ont prévu de passer à l'hybride simple via la solution power truc
C'est pour ça qu'ils ne développent rien en attendant, ça évite des changements inutiles et coûteux. Surtout que comme souligner par plusieurs, le développement d'un modèle hybrid demande des années, c'est pas du bricolage.
Par test-1a32154e
Sinon j'en ai vu plusieurs en vrai, c'est pas vilain en réel, mais c'est pas non plus un premier prix de beauté. Ça passe, mais je suis pas client. Surtout que comme toutes les PSA, ça manque de motorisation quand même. Même si c'est suffisant pour la plupart des gens.
Par test-8928e84b
En réponse à test-42ad10ed
Il ne faut pas jeter tout ce qui vient d'Italie, diesel ou essence les moteurs sont largement au niveau et plus encore.
Je suis bien d'accord, les Firefly en plus d'être modulaires semblent pous fiables et plus agréables que les Puretech par exemple. N'en reste pas moins que pour l'instant, on en entend pas parler, contrairement aux mécaniques PSA annoncées à toutes les sauces.
Par test-8928e84b
En réponse à test-778b66b5
L'annonce de coopération parle de deux variantes de la DT2 :
- Une MHEV 48V 17,5kW (93Kg)
- une PHEV 320V 92kW (111Kg)
Oui, et donc pas de HEV. C'est bien le problème, ça ne laisse le choix qu'entre une solution basique et peu efficace, et une solution hors de prix et gourmande batterie déchargée.
Par test-8928e84b
En réponse à test-4a2db3cd
ils ne vont pas se lancer dans le developpement d'un nouvel hybride,vu le peu de temps de commercialisation qu'il restera.
la volonté de l'europe c'est l'electrique, stellantis comme les autres se plie aux futures normes.
on ne developpe pas un nouveau moteur ,un couplage thermique electrique ou que sais je encore en 3 semaines.
les ingenieurs en carton du forum diront surement le contraire
C'est sûr que c'est trop tard, mais ça n'empêche qu'ils risquent de tirer la langue pour respecter leurs objectifs CAFE dans les 10 ans à venir s'ils ne vendent pas assez vite leurs VE et PHEV.
Pendant ce temps, Toyota, Renault et les Coréens ne regretteront sûrement pas leurs investissements.
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-ecfa88e8
Ah ben oui, c'est sûr au double du prix heureusement que les HUD Lexus sont plus aboutis.
Et c'est vraiment lisible car ça paraît mini la taille des infos qui sont projetées ?
De nuit sur la 3ème vidéo, c'est éblouissant au possible, je n'imagine même pas par temps de pluie, j'espère que ce gadget est déconnectable.
J'ai fait l'amer expérience d'une Ds5 hybride sport chic qui n'était vraiment pas donnée, elle avait un bout de plastique posé sur la casquette, Il fallait baisser les yeux pour lire les infos.
C'était plus du gadget qu'autre chose.
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-80ae7c2d
Depuis sa sortie, je n'en ai croisé que 2. A ce rythme, je doute du succès de la nouvelle C4...
On dirait une copie du Toyota chr
Par test-f32951fe
Manque vraiment un moteur hybride...
C'est une bonne caisse, un peu cheap sur des détails mais franchement ça m'a pas choqué plus que ça et c'est ultra confortable.
Par test-be3673a5
Quand on voit les premières C4, vraie berline compacte et les deux C4 suivantes, le Cactus et celui-là, deux véritables verrues ces deux derniers modèles! Je me dis que Citroën continue son nivellement par le bas! D'autant que cette dernière mouture n'utilise pas le châssis dédié aux berline compacte, mais utilise celle dédiée au citadine CMP.
Ok la mode est aux SUV, mais il y a déjà le C3/C5, maintenant ils auraient pu sortir la C4 berline et une en version "Cross" si c'est pour s'aligner sur cette gamme!
Sans compter avec le puretech 1.2L, ils n'ont vraiment pas gâté cette mouture!
L'Arkana fait premium à coté! Et l'argument des butées seules ne suffit pas à accrocher le client et même si les sièges sont confortables. Je ne suis pas fan de Citroën mais c'est triste de voir une marque s'automutiler de cette façon!
Par test-be3673a5
En réponse à test-c1c9acfc
Vous cherchez une compacte au confort imbattable, moderne et pas chère ?
Cette nouvelle C4 3 est LE meilleur choix.
La C3 est une citadine!
Par test-be3673a5
En réponse à test-36fd3c70
Autant l'extérieur a son originalité, mais l'intérieur ... quelle tristesse
Apres pour qui s'en fout des écrans ... pourquoi pas. Je suis sur que tiré de son contexte, elle fait bien le taff, heureusement qu'ils ont mis un affichage tète haute, vu le tableau de bord
Mais le problème c'est la concurrence, la Mégane propose un intérieur beaucoup plus sexy et qualitatif pour à peine plus cher. Et je parle pas des moteurs
pareil pour la leon, le Puma ou même l'octavia
et la Sœur 308 a tellement plus de moyens c'est fou
il faut vraiment être client du confort extrême, sinon ce modèle ne vaut pas le détour
Je ne dirai pas que la 308 det la C4 sont sœur, pas vendu sur la même gamme et surtout pas les mêmes bases!
Par test-05b90471
En réponse à test-46416f42
Cette suffisance ! Hallucinant.
Je pense que tu dois t'écouter écrire, non ?
Envoie vite ton CV à Poissy pour remettre de l'ordre parmi ce ramassis de chefs de projet et d'ingénieurs incapables.
Ils auraient bien besoin d'un coup de balai puis d'un coup de main, ça c'est une évidence, mais c'est surtout l'incompétence des dirigeants qui est à pointer du doigt : ne pas anticiper un scénario pouvant signer la fin du groupe est juste criminel, mais ils s'en foutent puisqu'à ce moment-là ils seront loin et auront déjà empoché leurs salaires...
Par test-05b90471
En réponse à test-36657cb8
Je voulais dire que la nouvelle boite (qui pour le coup a l’air d’être vraiment le fruit de R&D), de par la base même de son fonctionnement pourrait permettre une bonne intégration d’un moteur thermique dédié (cycle Atkinson ou autre optimisé). Je comprends que Stellantis cherche a faire des économies d’échelle. J’ai envie de leur laisser le bénéfice du doute, Renault a bien fait l’effort de sortir un « vrai groupe hybride » même si pas encore au niveau des Japonais.
Par contre, on est d’accord que si c’est pour encore recycler le THP sans rien changer…
C'est bien ça, toujours pas de full hybrid en vue pour Stellantis, ce qui est au minimum une erreur stratégique.
Par test-05b90471
En réponse à test-778b66b5
La projection du HUD sur la pare-brise nécessite que celui-ci soit localement traité avec un filtre polarisant pour éviter d'avoir deux images, une correspondant au reflet sur chaque face de celui-ci. Ça coûte au bas mot quelques centaines d'euros, si ce n'est pas plus du millier d'euros.
Sur une voiture à 80K€, ce surcoût n'est pas vraiment important et il "différencie" l'acheteur. Sur une voiture à 21K€ en prix d'entrée, ce serait un gadget hors de prix.
Toyota propose un vrai HUD sur ses Yaris...
Par test-9fc6d026
En réponse à test-c1c9acfc
Vous cherchez une compacte au confort imbattable, moderne et pas chère ?
Cette nouvelle C4 3 est LE meilleur choix.
Excellent!!! il a peur de rien le gars...
Par test-05b90471
En réponse à test-ecfa88e8
Ah ben oui, c'est sûr au double du prix heureusement que les HUD Lexus sont plus aboutis.
Et c'est vraiment lisible car ça paraît mini la taille des infos qui sont projetées ?
De nuit sur la 3ème vidéo, c'est éblouissant au possible, je n'imagine même pas par temps de pluie, j'espère que ce gadget est déconnectable.
La luminosité est évidement réglable et s'adapte automatiquement à la luminosité ambiante : je suppose qu'ils ont augmenté la luminosité pour les besoins de la vidéo, mais dans la vraie vie c'est toujours lisible, de jour comme de nuit, et bien moins éblouissant de nuit que les compteurs traditionnels.
Et niveau taille c'est également plus grand visuellement que les compteurs traditionnels, et plus facile à lire grâce à la position dans le champs de vision, et sans besoin d'adaptation puisque c'est "au loin", les plus de 40 ans comprendront la référence...
Par test-05b90471
En réponse à test-0fcf76b4
J'ai fait l'amer expérience d'une Ds5 hybride sport chic qui n'était vraiment pas donnée, elle avait un bout de plastique posé sur la casquette, Il fallait baisser les yeux pour lire les infos.
C'était plus du gadget qu'autre chose.
Eh oui, un bout de plexi sur le tableau de bord n'est pas un HUD : c'est juste un ersatz low-cost qui fait illusion si tu n'en as jamais goûté un vrai.
Par test-091385f4
En réponse à test-81512d86
Ici j'en vois régulièrement. Mais il faut être attentif, elle se fond assez bien dans le paysage.
Ensuite avec 11 000 ventes c'est sûr que tu ne vas pas encore en croiser à tous les coins de rue.
Ce ne sont pas des ventes mais des immatriculations, 25% d'entres elles sont des véhicules de démonstration. 15% de locations.
Cette voiture est un flop et ce n'est pas étonnant, je le trouve personnellement très moche.
Par ailleurs il faut noter l'audace de Citroën, qui a chaque nouvelle génération repart d'une feuille blanche. Aucune suite stylistique ce qui ne permet pas de fidéliser une clientèle.
Il suffit de reprendre l'historique, la Xsara ne ressemblait en rien à la ZX, même chose avec les suite C4, 1 , 2 et 3, aucunes ne se ressemblent...
Du coup à chaque fois Citroën repart à la conquête d'une nouvelle clientèle...
Par test-05b90471
En réponse à test-091385f4
Ce ne sont pas des ventes mais des immatriculations, 25% d'entres elles sont des véhicules de démonstration. 15% de locations.
Cette voiture est un flop et ce n'est pas étonnant, je le trouve personnellement très moche.
Par ailleurs il faut noter l'audace de Citroën, qui a chaque nouvelle génération repart d'une feuille blanche. Aucune suite stylistique ce qui ne permet pas de fidéliser une clientèle.
Il suffit de reprendre l'historique, la Xsara ne ressemblait en rien à la ZX, même chose avec les suite C4, 1 , 2 et 3, aucunes ne se ressemblent...
Du coup à chaque fois Citroën repart à la conquête d'une nouvelle clientèle...
En perdant celle d'avant...
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Par test-0eff726d
En réponse à test-81512d86
Parce que c'est long et compliqué à mettre au point. Et que vu la date d'interdiction des thermiques, ça ne vaut plus le coup maintenant.
Pour rappel, la techno Renault actuelle dérive d'un prototype, l'Eolab, qui était déjà roulant en 1994.
Euh ... L'Eolab date de 2014 et c'était un proto hybride rechargeable.
Par contre le projet Next de 95 était un proto roulant assez similaire à celui de Toyota, mais on sait lequel a été produit en grande série
Par test-0eff726d
Next de Renault
https://www.planeterenault.com/1-gamme/9-concept-cars/86-next-95/
malheureusement, il porte bien son nom
Par test-46416f42
Possible, je n'ai pas le monopole du bon goût.
Toutefois, à l'instar de la C4, je le trouve gerbant.
Par test-46416f42
En réponse à test-05b90471
Ils auraient bien besoin d'un coup de balai puis d'un coup de main, ça c'est une évidence, mais c'est surtout l'incompétence des dirigeants qui est à pointer du doigt : ne pas anticiper un scénario pouvant signer la fin du groupe est juste criminel, mais ils s'en foutent puisqu'à ce moment-là ils seront loin et auront déjà empoché leurs salaires...
Merci pour ton expertise "High Level".
Ca vaut bien une conférence à 100.000 ta prestation.
Je pense que tu dois sans cesse être sollicité par les chasseurs de tête "High Pot" ? Non ?
Tordant.
Par test-778b66b5
En réponse à test-05b90471
Eh oui, un bout de plexi sur le tableau de bord n'est pas un HUD : c'est juste un ersatz low-cost qui fait illusion si tu n'en as jamais goûté un vrai.
Il faudra expliquer cela aux constructeurs d'avions de chasse qui, selon votre définition, ne savent pas faire de vrais HUD...
Par test-be3673a5
En réponse à test-46416f42
Possible, je n'ai pas le monopole du bon goût.
Toutefois, à l'instar de la C4, je le trouve gerbant.
Hors design, la qualité d'assemblage et la tableau de bord du CHR est bien plus qualitatif!
Par ailleurs les trains roulants du CHR sont également plus évolués (barre de torsion arrière pour le C4 et multibras pour le CHR).
Par test-be3673a5
En réponse à test-0eff726d
Next de Renault
https://www.planeterenault.com/1-gamme/9-concept-cars/86-next-95/
malheureusement, il porte bien son nom
C'est bien qu'ils avaient travaillé dessus, mais ce n'était pas les premiers, la Prius est sorti en 1997 et Toyota y travaillait depuis bien avant.
D'un prototype à la mise en série il y a tout un cheminement, Toyota a été visionnaire et est allé de l'avant malgré les critiques et autres.
Par test-778b66b5
En réponse à test-be3673a5
Hors design, la qualité d'assemblage et la tableau de bord du CHR est bien plus qualitatif!
Par ailleurs les trains roulants du CHR sont également plus évolués (barre de torsion arrière pour le C4 et multibras pour le CHR).
Je ne vois pas trop l'intérêt de comparer une C4 qui vise un tarif bas et un CHR qui est 50% plus cher...
Par test-46416f42
En réponse à test-778b66b5
Il faudra expliquer cela aux constructeurs d'avions de chasse qui, selon votre définition, ne savent pas faire de vrais HUD...
C'est surtout qu'il devrait commencer par apprendre l'anglais : Head Up Display.
Qu'il soit projeté sur le pare brise ou sur une lame en plexiglas, c'est une HUD.
Par test-36657cb8
En réponse à test-4a2db3cd
ils ne vont pas se lancer dans le developpement d'un nouvel hybride,vu le peu de temps de commercialisation qu'il restera.
la volonté de l'europe c'est l'electrique, stellantis comme les autres se plie aux futures normes.
on ne developpe pas un nouveau moteur ,un couplage thermique electrique ou que sais je encore en 3 semaines.
les ingenieurs en carton du forum diront surement le contraire
Effectivement, si tu vises une rentabilité en Europe ça commence à être un peu tard. Sauf que Stellantis a un marché mondial aujourd'hui, et d’autre pays vont surement passer par une phase d’hybridation.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-778b66b5
Il faudra expliquer cela aux constructeurs d'avions de chasse qui, selon votre définition, ne savent pas faire de vrais HUD...
Il y a un océan entre les HUD auto et avion.
Avec un HUD auto, l'œil accommode a 50-60 cm alors que l'image du HUD avion est construite pour accommoder a l'infini. Le HUD avion est un outil qui donne une précision redoutable au vol a vue mais rend le vol aux instruments plus difficile.
Ceux des automobiles ressemblent a un jouet pour les gosses.
Par test-778b66b5
En réponse à test-42ad10ed
Il y a un océan entre les HUD auto et avion.
Avec un HUD auto, l'œil accommode a 50-60 cm alors que l'image du HUD avion est construite pour accommoder a l'infini. Le HUD avion est un outil qui donne une précision redoutable au vol a vue mais rend le vol aux instruments plus difficile.
Ceux des automobiles ressemblent a un jouet pour les gosses.
Les HUD de voitures créent une image qui est en général "au bout du capot", soit à quelques mètres pour l'oeil du conducteur, ce qui évite à l’œil l'effort d'accoutumer la vision à une faible distance.
Les informations qui y sont affichées sont évidemment bien moins complexes que dans un avion.
Par test-42ad10ed
En réponse à test-4a2db3cd
ils ne vont pas se lancer dans le developpement d'un nouvel hybride,vu le peu de temps de commercialisation qu'il restera.
la volonté de l'europe c'est l'electrique, stellantis comme les autres se plie aux futures normes.
on ne developpe pas un nouveau moteur ,un couplage thermique electrique ou que sais je encore en 3 semaines.
les ingenieurs en carton du forum diront surement le contraire
Il n'y a pas de raison que l'hybride simple ait été délaissé au niveau R&D dans les années précédentes et il existe un équipementier qui possède un savoir faire prêt a vendre a qui veut l'acheter.
https://www.gknautomotive.com/en/company/our-heritage/
Par test-30c28104
En réponse à test-1ee092cb
Et voilà encore une promotion du diesel, heureusement qu'il y a les sites autos Français pour se rappeler de cette mécanique d'un autre temps, pas étonnant quand on lit les commentaires de l'enjouement pour le produit visqueux et nauséabond, encourager qu'ils sont par vos écritures.
Aaah, l'écolo-fascisme.... Des gens comme vous illustrent le malheur de voir la parole de gens qui ne sont rien, avoir autant d'importance que celles de chercheurs sur les réseaux (cas) sociaux. 
Par test-be3673a5
En réponse à test-778b66b5
Je ne vois pas trop l'intérêt de comparer une C4 qui vise un tarif bas et un CHR qui est 50% plus cher...
C'est parce qu"'ils en parlait plus haut ;)
Par test-34eb520c
In fine, un déplaçoir pas très cher, très confortable et aux prestations, notamment routières, de très bonne facture.
Je connais pas mal de seniors/retraités qui s'y intéressent ou qui sont déjà passés à l'acte d'achat.
Un bon point pour le constructeur, car c'est justement cette catégorie qui achète encore des voitures neuves.
Et dans un pays où tout est fait pour inciter fortement les gens à rouler calmement et de moins en moins vite, proposer une voiture très confortable est un argument de poids, surtout avec un tarif dans la bonne tranche, c'est à dire inférieur à 30k€ pour une compacte.
Par test-34eb520c
En réponse à test-9fc6d026
J'en ai croisé 2 aussi. J'ai pu voir l’intérieur de l'une d'entre d'elles.
Mais quelle tristesse et quelle monté en gamme... dans le low cost!
Je connais pas les prix mais plastiques cheap et graphismes de l'instrumentation au niveau d'une Playstation 2. Dur dur pour Citroën.
Quelle importance à l'usage et pour un déplaçoir?
Perso, je m'en fous dans ma caisse, du moment qu'elle peut m'emmener d'un point A à un point B dans le confort et avec des performances satisfaisantes.
Sinon, oui, pour plus cher, t'as des caisses plus valorisantes. Mais... c'est plus cher.
Par test-34eb520c
En réponse à test-36fd3c70
Autant l'extérieur a son originalité, mais l'intérieur ... quelle tristesse
Apres pour qui s'en fout des écrans ... pourquoi pas. Je suis sur que tiré de son contexte, elle fait bien le taff, heureusement qu'ils ont mis un affichage tète haute, vu le tableau de bord
Mais le problème c'est la concurrence, la Mégane propose un intérieur beaucoup plus sexy et qualitatif pour à peine plus cher. Et je parle pas des moteurs
pareil pour la leon, le Puma ou même l'octavia
et la Sœur 308 a tellement plus de moyens c'est fou
il faut vraiment être client du confort extrême, sinon ce modèle ne vaut pas le détour
Elle reste néanmoins moins cher que la concurrence et comme tu l'as dit, Citroën axe tous ses efforts sur, justement, le confort, toujours inégalable dans cette gamme de prix.
Et quand on vieillit, le confort devient un critère prépondérant.
D'autant plus si c'est pour s'emmerder à 80 sur les routes ou se taper les bouchons = avec un tape-cul, on sait vite ce que ça donne.
Par ailleurs, elle reste relativement légère et donc les petits moteurs de 110-155cv permettent une conduite sans effort.
Par test-34eb520c
En réponse à test-05b90471
Encore faut-il que cette date d'interdiction soit tenable : pour le moment les gens n'achètent que quelques électriques que si on leur donne du pognon.
Pour arriver à 100% d'électriques en concession il faudrait minimum 15.000 balles par voiture neuve vendue, sans compter le coût énorme des infrastructures de recharges, qui aujourd'hui peinent à suffire pour quelques % du marché.
Alors qu'aujourd'hui on n'a même pas assez de pognon pour soigner dignement les gens lors d'une pandémie ou assurer leur sécurité, il faudrait dépenser des dizaines de milliards pour une techno à batteries qui n'a aucun intérêt environnemental face à d'autres technos bien plus utiles et infiniment moins chères ?
On marcherait pas un peu sur la tête, là ?
Une partie de la population ne veut pas se faire vacciner?
Pas grave, avec le pass sanitaire et d'autres mesures en cours et à venir, les réfractaires n'auront bientôt plus le choix s'ils veulent continuer de vivre avec la masse.
Ben, concernant la voiture électrique, ça sera la même chose. On peut d'ores et déjà prendre les paris.
Après, ça se lamente, ça gueule, ça manifeste, ça menace de voter pour l'opposition, etc... Mais il suffit de constater ce qui se passe pour comprendre qu'entre les fantasmes et la réalité, il y a un fossé...
Par test-34eb520c
Comme quoi, les goûts et les couleurs...
Pour moi, le design du CHR est digne d'un... Picasso.
Par test-34eb520c
En réponse à test-778b66b5
Je ne vois pas trop l'intérêt de comparer une C4 qui vise un tarif bas et un CHR qui est 50% plus cher...
+1, certains ici vivent très confortablement et n'arrivent pas à comprendre les attentes de ceux qui ne sont pas dans leur cas.
Perso, je vis confortablement, mais j'ai au moins la décence de comprendre que pour certains, même une caisse à 10k€, ça n'est pas simple à financer...
mais bon, c'est comme celui qui nous explique qu'une Tesla Model 3 n'est pas chére et accessible à tout un chacun...
Par test-8928e84b
En réponse à test-34eb520c
In fine, un déplaçoir pas très cher, très confortable et aux prestations, notamment routières, de très bonne facture.
Je connais pas mal de seniors/retraités qui s'y intéressent ou qui sont déjà passés à l'acte d'achat.
Un bon point pour le constructeur, car c'est justement cette catégorie qui achète encore des voitures neuves.
Et dans un pays où tout est fait pour inciter fortement les gens à rouler calmement et de moins en moins vite, proposer une voiture très confortable est un argument de poids, surtout avec un tarif dans la bonne tranche, c'est à dire inférieur à 30k€ pour une compacte.
Légèrement mieux placée que la concurrence OK, mais en diesel par exemple pour finition décente c'est mini 25700€ (personne n'achète la Live), pas dingue. A moins de craquer sur son style ou son confort, celui qui cherche le meilleur rapport qualité/prix/habitabilité ira plutôt du côté de la Scala ou de la Tipo.
Et avec les faibles remises actuelles, on l'achète même plus cher qu'une Mégane haut de gamme bradée.
Bref, elle a quand même un positionnement compliqué, et ne parlons même pas de la version électrique.
Par test-34eb520c
En réponse à
Commentaire supprimé.
Rien à foutre de ce que peuvent penser certains de Picasso.
Pour moi, il ne me viendrait pas à l'esprit d'avoir ne serait-ce une simple copie d'une oeuvre de Picasso accrochée chez moi, du moins du temps où il faisait du grand n'importe quoi.
Après, j'ai bien dit "les goûts et les couleurs..."
Et à ma connaissance, il n'existe rien au monde qui puisse plaire à 100% des gens. Et heureusement, sans quoi, ça signifierait qu'on est tous formatés de la même manière...
Par test-34eb520c
En réponse à test-8928e84b
Légèrement mieux placée que la concurrence OK, mais en diesel par exemple pour finition décente c'est mini 25700€ (personne n'achète la Live), pas dingue. A moins de craquer sur son style ou son confort, celui qui cherche le meilleur rapport qualité/prix/habitabilité ira plutôt du côté de la Scala ou de la Tipo.
Et avec les faibles remises actuelles, on l'achète même plus cher qu'une Mégane haut de gamme bradée.
Bref, elle a quand même un positionnement compliqué, et ne parlons même pas de la version électrique.
pour moi, à moins de faire 20000km par an, c'est en essence 110 ou 130cv qu'il faut la prendre.
ensuite, pour moi, c'est le rapport confort/prix qui dicte le choix des acheteurs. et c'est là qu'elle est bien positionnée.
j'ajoute enfin qu'en France, il est facile de trouver un concessionnaire Citroën, même au fin fond de la brousse = seuls Renault et Peugeot font potentiellement mieux. Et pour ma part, je n'ai jamais rencontré de problème chez les concessionnaires Citroën.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-05b90471
C'est bien ça, toujours pas de full hybrid en vue pour Stellantis, ce qui est au minimum une erreur stratégique.
En UE c'est la fin des thermiques pour 2035 donc pourquoi investir de A à Z dans une chaine de traction full hybrid ?
D'autant plus qu'ex PSA a crée une coentreprise avec Punch Powertrain " Punch Powertrain PSA e-transmissions " pour produire des transmissions électrifiées DT2 pour équiper les futurs véhicules hybrides légers 48 V et hybrides-rechargeables:
- Boite à double embrayage 7 rapports e-DCT pour MHEV 48 V et en remplacement de l'actuelle e-EAT8 sur PHEV 320 V.
- Train épicycloïdal associé à un des embrayages.
- Moteur électrique de 20 kW (27 ch) pour hybride léger 48 V, la 308 bénéficiera de cette version MHEV avec nouveau Puretech 1.2 avec chaîne de distribution dès 2022.
- Moteur électrique de 90 kW (122 ch) pour PHEV 320 V pour le 3008 en 2023 associé au 1.6 Puretech gén 3.
https://www.punchpowertrain.com/fr/produits/26/dt2
A chaque constructeur sa stratégie de passage à l'électrification, pour Stellantis c'est la solution de la transmission électrifiée 100% européenne (Belgique/France) déclinée en 2 versions MHEV et PHEV associée à des motorisations thermiques existantes et modifiées.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-0fcf76b4
J'ai fait l'amer expérience d'une Ds5 hybride sport chic qui n'était vraiment pas donnée, elle avait un bout de plastique posé sur la casquette, Il fallait baisser les yeux pour lire les infos.
C'était plus du gadget qu'autre chose.
J'ai eu le même système HUD appelé ATH chez Peugeot et il faisait le job, réglable en luminosité et hauteur.
https://www.ccautofr.com/affi_chage_t_ecirc_te_haute-2129.html
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-05b90471
Eh oui, un bout de plexi sur le tableau de bord n'est pas un HUD : c'est juste un ersatz low-cost qui fait illusion si tu n'en as jamais goûté un vrai.
Suis passé chez BMW, pour le coup c'est un vrai... et ça change tout 
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-05b90471
Eh oui, un bout de plexi sur le tableau de bord n'est pas un HUD : c'est juste un ersatz low-cost qui fait illusion si tu n'en as jamais goûté un vrai.
Chez Peugeot pas de HUD mais un ATH (Affichage Tête Haute), j'en avais un sur un 3008 2.0 HDI 163 ch de 2012.
Voir ci-dessus et aucun souci pendant 4 ans.
Par test-ecfa88e8
En réponse à test-778b66b5
Il faudra expliquer cela aux constructeurs d'avions de chasse qui, selon votre définition, ne savent pas faire de vrais HUD...
A voir son avatar "Plexus S-A" a le meilleur avion de chasse avec HUD du monde devant les F35, MIG 35, SU-57 et autre Rafale 
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-778b66b5
Il faudra expliquer cela aux constructeurs d'avions de chasse qui, selon votre définition, ne savent pas faire de vrais HUD...
Ça ne devait pas évoluer vers les casques des pilotes ?
Par test-0fcf76b4
En réponse à test-ecfa88e8
Chez Peugeot pas de HUD mais un ATH (Affichage Tête Haute), j'en avais un sur un 3008 2.0 HDI 163 ch de 2012.
Voir ci-dessus et aucun souci pendant 4 ans.
Oui c'est le même, mais la 3008 n'est pas au même prix que la Ds5. On est en droit d'attendre une techno plus évoluée chez une marque se prétendant premium
Par test-34eb520c
En fait, ce sont les pilotes qui vont dégager des avions de chasse, lesquels sont en passe de devenir autonomes.
Pour une raison toute simple: les pilotes ne pourront plus supporter les G max que pourront générer les nouveaux avions de chasse.
Par test-f56f290d
En réponse à test-34eb520c
pour moi, à moins de faire 20000km par an, c'est en essence 110 ou 130cv qu'il faut la prendre.
ensuite, pour moi, c'est le rapport confort/prix qui dicte le choix des acheteurs. et c'est là qu'elle est bien positionnée.
j'ajoute enfin qu'en France, il est facile de trouver un concessionnaire Citroën, même au fin fond de la brousse = seuls Renault et Peugeot font potentiellement mieux. Et pour ma part, je n'ai jamais rencontré de problème chez les concessionnaires Citroën.
sauf que en 1.2 essence puretoc, c'est jouer à la roulette russe en Termes de fiabilité.
Le gazout, c'est plus dans l'air du temps, mais c'est encore ce que feu PSA propose de mieux.
Et je dis ça pour celui qui veut vraiment rouler dans cette voiture. Sinon, il y a évidemment beaucoup de choix en essence chez d'autres constructeurs.
Par test-42ad10ed
Pour les avions militaires, il y a un projet mais pas sur que le F35 soit équipé. Pour les avions civils, ça reste un équipement boulonné au dessus de la tête du pilote et chez Airbus, pas beaucoup de recherche, ça reprend l'affichage tête basse.
https://www.youtube.com/watch?v=5sltBzJw4tw
