error: Unknown column 'LOGO_LEGEND' in 'field list' getLogoLegend:: Select query to C_LOGO Essai – DS 4 (2021) : le modèle de la maturité
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Commentaires - Essai – DS 4 (2021) : le modèle de la maturité

Pierre Desjardins

Essai – DS 4 (2021) : le modèle de la maturité

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Par

Ça fait plaisir à voir, une DS convaincante après des produits plus discutables.

Par

Je viens de me taper un mec qui est venu avec exactement la même voiture. Il se ventait d'être dans une exclusivité mais je remarque que cette voiture est sortie. Super confort par contre elle fait un peu pépère comparée à la A3 d'un autre de mes mecs.

Par

Ah ben voilà !

Une réussite !

Juste à changer la partie thermique et on sera bon.

Enfin !

Par

DS4 Lambo !

Sinon l'intérieur est vraiment somptueux je trouve !:love:

Par

Les feux avant font un peu datés comme sur la ds7. Cela ressemble à des phares alfa des années 90 façon led ( laide).

Succès annoncé ? Par par moi je dirais plutôt flop façon Ds3

Allez Ds bye bye

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Par

Et voilà la nouvelle référence de la catégorie.

Même la réussie Classe A prend un coup de vieux...

Mention spéciale à la ligne extérieure, superbe, et à l'habitacle, somptueux et mieux fini que la concurrence.

Enfin, le système multimédia dernier cri est là.

Par

Cette nouvelle DS4 va tout simplement reproduire un carton commercial comparable à celui de la première DS3.

Par

La ligne extérieur est effectivement moins tape à l'oeil, plus réussi.

Pour l'intérieur je la trouve pas très originale et je sens que le pavé tactile va être aussi chiant à utiliser que sur une lexus. S'il y avait au moins que copie de l'écran, la navigation serait plus aisé.

Cette DS4 est censé être faite sur une nouvelle plateforme, cependant cette version hybride dispose d'exactement les mêmes dimension de coffre que le 3008. N'est-ce donc pas la même plateforme que ce dernier ?

Par

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Cette nouvelle DS4 va tout simplement reproduire un carton commercial comparable à celui de la première DS3.

   

Tu es vache avec la DS 4 ( DS3 un carton ? ).:beuh:

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Au contraire le chrome revient et surtout chez Mercedes, les versions spéciale n'ont pas de chrome mais se sont celles qui se vendent le moins mais ca fait Premium quand même.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Tu peux la prendre sans chrome, moi personnellement je la trouve magnifique comme ça, c'est comme tout, c'est une question de goût, moi les chiffres je m'en fou, j'achète une voiture pour me faire plaisirs, si les autres la trouve moche, tant mieux, au moins je ne suis pas un mouton, et il y en aura moins sur la route, le 3008 est un carton et tu en croises à chaque coin de rue, ce qui fait que tu as la voiture de monsieur tout le monde, alors arrêtez un peu avec vos chiffres de vente pour savoir qui a la plus grosse, et les pro coréen deviennent pénibles sur ce site, c'est à te dégoûter d'en acheter une, soyez intègre dans vos commentaires, ça changerai... Et on ne dit pas c'est moche, mais je trouve ça moche, ce n'est que ton avis... Et ton avis on s'en fout.

Par

Intérieur comme extérieur c'est très réussi :bien:

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Et voilà la nouvelle référence de la catégorie.

Même la réussie Classe A prend un coup de vieux...

Mention spéciale à la ligne extérieure, superbe, et à l'habitacle, somptueux et mieux fini que la concurrence.

Enfin, le système multimédia dernier cri est là.

   

sacre farceur

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

le vrai premium merdesèche....:brosse: Rien à ajouter.:lol:

https://www.youtube.com/watch?v=swplZPJT2A0

Montez le son.:biggrin:

Par

Elle est lourde comme... une Opel!

Mais si la qualité de fabrication est en rapport, on se fera une raison.

Quant à l'esthétique, je parie que ça va plaire à des tas de gens qui en ont assez de la surenchère actuelle dans le genre biscornu.

Par

"Eh bien oui : après s'être cherché un peu modèle après modèle, DS semble enfin avoir atteint, au moins sur le papier, un parfait équilibre entre ligne, présentation intérieure, finition, raffinement et confort..."

Vous oubliez une petite chose, qui garde tout de même son importance, même en France et en 2021 : la motorisation...

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Et voilà la nouvelle référence de la catégorie.

Même la réussie Classe A prend un coup de vieux...

Mention spéciale à la ligne extérieure, superbe, et à l'habitacle, somptueux et mieux fini que la concurrence.

Enfin, le système multimédia dernier cri est là.

   

La Mercedes est mieux fini, la commande vocale est super efficace et puis la motorisation hybride rechargeable est mieux élaborée mais plus cher donc c'est pas facile de comparer car chacun sa clientèle :bien:

Par

Pas de commentaires sur la conduite.

1650 kg.

4.40m.

Bienvenue dans le monde d'avant.

Par

Il faut reconnaître un immense travail pour faire un véhicule abouti et homogène dans tous les domaines avec une certaine retenue sur les tarifs. Un bon point pour le diesel qui est maintenu au catalogue. Elle pourra convaincre ceux qui lorgnaient vers des modèles plus généralistes de faire l'effort financier de taper un peu plus haut, après convaincre les habitués du premium allemand qui aiment se concocter une voiture sur mesure ce sera plus dur. Comme on l'oublie souvent il faudra des vendeurs pertinents, du choix en concession et un SAV adapté à une clientèle exigeante.

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Et voilà la nouvelle référence de la catégorie.

Même la réussie Classe A prend un coup de vieux...

Mention spéciale à la ligne extérieure, superbe, et à l'habitacle, somptueux et mieux fini que la concurrence.

Enfin, le système multimédia dernier cri est là.

   

La 308 aussi prend aussi une sacrée claque; enfin elle en a prend une dès son design validé lors de sa conception.

Tu retires ces feux de jour ridiculement "bling-bling" et la DS4 devient une très JOLIE voiture (pour la partie motorisation, on repassera en revanche, car du pure thermique simple et pas fiable, ou du PHEV hors de prix, le choix est vraiment limité).

Reste à voir le prix qui risque de coûter deux bras.

Par

En réponse à test-93052e2c

Au contraire le chrome revient et surtout chez Mercedes, les versions spéciale n'ont pas de chrome mais se sont celles qui se vendent le moins mais ca fait Premium quand même.

   

Ça fait premium, mais ça n'est pas du premium (à part le prix) : c'est ce qu'on appelle l'access premium :biggrin:

Par

4,40m mais 1,7t et pas de place à l'arrière... donc 225ch mais un 0-100km/h en 8s... encore une prouesse PSA...

Un joli veau mais un veau, faudrait tester la version PureToc simple...

Qu'ex-PSA laisse ses motoristes sur le banc de touche, ce serait mieux, là ça fait trop longtemps qu'ils glandent...

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Pas de chromes ni d'artifices clinquants sur une Merco ?:biggrin: je ne suis pas fan de DS, mais en terme de surcharge esthétique et d'habitacles tape à l'oeil, c'est la mëme. :-)

Par

En réponse à test-0ba5c6b6

La 308 aussi prend aussi une sacrée claque; enfin elle en a prend une dès son design validé lors de sa conception.

Tu retires ces feux de jour ridiculement "bling-bling" et la DS4 devient une très JOLIE voiture (pour la partie motorisation, on repassera en revanche, car du pure thermique simple et pas fiable, ou du PHEV hors de prix, le choix est vraiment limité).

Reste à voir le prix qui risque de coûter deux bras.

   

Je rejoins ton avis

Par

"une position de conduite proche de la perfection."

Comment on fait pour juger de la qualité de la position de conduite :voyons:

Par

Plus une prise en main qu'un réel essai, comme d'habitude pourrait-on dire.

Cette DS4 certes à des qualités dynamiques convaincantes encore heureux vu le tarif, par contre toujours les mêmes défauts comme l'habitabilité arrière très mesurée et cette lunette qui tient plus d'une meurtrière que d'une vraie vitre permettant de voir ce qui suit ou une éventuelle marche arrière, la concurrence directe fait nettement mieux.

Ligne plus épurée que les autres modèles de la gamme donnant plus de sérieux à cette limousine qui est fort élégante avec finition de premier ordre et je remarque que les concepteurs n'ont pas céder aux sirènes de la mode suv et rester sur une hauteur classique sans artifices douteux pour ce la raconter. Bravo !

Par

Bon l'essai donne clairement envie de tester la bête !! ca fait du bien de voir une DS avec autant de point positif

et perso ce que je recherche avant tout ajd dans mes véhicules c'est : confort, très bonne insonorisation, belle finition intérieure !

Avec les limitations, les routes de plus en plus en mauvais état le côté sportif pour un daily m'intéresse moins ! Du coup j'ai le sentiment que cette DS4 coche les bonnes cases et pourrait vraiment venir titiller les trio BAM !

Après reste le prix, et vu les décotes des modèles DS actuels, j'aurais du mal à mettre 50k€ dans une DS4 ! Et puis toute cette techno = risque de problème de jeunesse etc... partir chez le trio BAM rassure de ce côté là : revente, SAV ... Je lui souhaite tout de même d'être un succès commercial :)

Par

Déjà relevé sur un article précédent mais il y a vraiment un problème de raccord entre les contreportes et le haut de la planche de bord : il y a tout un insert en bois qui court le haut de la portière et d'un seul coup plus rien, comme si 2 équipes travaillaient chacune de leur côté sans se poser de question sur le résultat final...

Par

L'intérieur clair est un bon point malgré une présence encore importante du noir. Pour le coté maniéré des détails, faudrait voir en vrai et il reste toujours pour moi l'obstacle de mécaniques complexes et très éloignées de la simplicité de celles que l'on trouve sur les Honda et Toyota HEV.

Par

est-ce que les vitres arrière peuvent s'ouvrir cette fois ?

Par

En réponse à test-1dcc5a33

Pas de chromes ni d'artifices clinquants sur une Merco ?:biggrin: je ne suis pas fan de DS, mais en terme de surcharge esthétique et d'habitacles tape à l'oeil, c'est la mëme. :-)

   

Tu n'as pas bien lu, oui il y a du chrome sur les merco mais pas sur les versions haut de gamme. En gros le chrome c'était le must sur les baguettes de pare chocs dans les années 90 mais6en 2020 c'est réservé aux modèles d'entrée de gamme. C'est bien ce que je reproche à DS, ils en tartine pour faire chic alors que ça fait juste super cheap. Je persiste et signe : La calandre dz cette DS (comme des autres) est grotesque, on a pas fini avec le baroque et les ersatz de luxe. Si ça plaît aux fanboy de cara c'est déjà pas mal, mais pas certain que ce bon goût soit partagé en dehors de la secte.

Par

En réponse à test-3a655a12

Il faut reconnaître un immense travail pour faire un véhicule abouti et homogène dans tous les domaines avec une certaine retenue sur les tarifs. Un bon point pour le diesel qui est maintenu au catalogue. Elle pourra convaincre ceux qui lorgnaient vers des modèles plus généralistes de faire l'effort financier de taper un peu plus haut, après convaincre les habitués du premium allemand qui aiment se concocter une voiture sur mesure ce sera plus dur. Comme on l'oublie souvent il faudra des vendeurs pertinents, du choix en concession et un SAV adapté à une clientèle exigeante.

   

Un SAV adapté, c'est bien la le pb.

J'ai eu une DS5 hybride, je n'ai eu que des soucis avec.

DS aujourd'hui, ce sont des loupiotes qui tournent sur elles mêmes quand on appuie sur le plip de la télécommande, ou bien une montre BRM qui s'agite ...qu'ils arrêtent avec ces conneries. Surtout si on veut un truc bien équipé c'est 45k€...pas d'image établie qu'ils en demandent déjà le tarif. Au début des Audi , une 80GT coutait moins chère qu'une R16.

Par

En réponse à test-f7a2685c

"Eh bien oui : après s'être cherché un peu modèle après modèle, DS semble enfin avoir atteint, au moins sur le papier, un parfait équilibre entre ligne, présentation intérieure, finition, raffinement et confort..."

Vous oubliez une petite chose, qui garde tout de même son importance, même en France et en 2021 : la motorisation...

   

Dans 3 ans, toutes les DS seront électriques.

La vocation de la marque est le confort et le luxe, pas le sport, donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne et laisser l'esprit sportif à Peugeot et Alfa.

Par

purée le 0 à 100 : 225ch et le même chiffre qu'une... corolla 180h ...

popopo

ça se confirme, les chevaux de Sochaux sont des poneys.

Par

En réponse à test-25b3219d

Ça fait premium, mais ça n'est pas du premium (à part le prix) : c'est ce qu'on appelle l'access premium :biggrin:

   

Encore un qui est bloqué dans les 90's et crois que plus il y a de chrome plus c'est chic...heureusement pour les mecs en retard il y a des marques en retard.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

LE chrome est bien présent chez tous les constructeurs, incluant les BAM.

Les black ou shadow pack sont des options qui ne sont pas si souvent levées, 500 ou des fois 1 000 € pour avoir la calendre et le barre de toit noires.... ça fait chère pour de la peinture.

Le chrome sur cette DS4 est utilisé avec parcimonie et le rendu est esthétique. Après on à le droit de ne pas aimer, mais évite de dire " c'est moche", ce n'est que ton avis et il n'engage que toi.

Par

En réponse à test-c4980359

le vrai premium merdesèche....:brosse: Rien à ajouter.:lol:

https://www.youtube.com/watch?v=swplZPJT2A0

Montez le son.:biggrin:

   

Ça ne sert à rien de faire le haineux sur Mercedes, tu trouveras tout sur YouTube, mais si tu étais déjà monté dans un S tu comprendrais de quoi je parle.

Par

En réponse à test-93052e2c

Tu es vache avec la DS 4 ( DS3 un carton ? ).:beuh:

   

Oui la première DS3 a été un joli succès si on s'en tient aux chiffres (183.000)

La seconde par contre va avoir bien du mal, pour des raisons simples à deviner...

Par

En réponse à test-48f0678f

Tu peux la prendre sans chrome, moi personnellement je la trouve magnifique comme ça, c'est comme tout, c'est une question de goût, moi les chiffres je m'en fou, j'achète une voiture pour me faire plaisirs, si les autres la trouve moche, tant mieux, au moins je ne suis pas un mouton, et il y en aura moins sur la route, le 3008 est un carton et tu en croises à chaque coin de rue, ce qui fait que tu as la voiture de monsieur tout le monde, alors arrêtez un peu avec vos chiffres de vente pour savoir qui a la plus grosse, et les pro coréen deviennent pénibles sur ce site, c'est à te dégoûter d'en acheter une, soyez intègre dans vos commentaires, ça changerai... Et on ne dit pas c'est moche, mais je trouve ça moche, ce n'est que ton avis... Et ton avis on s'en fout.

   

Ne fait de leçon de syntaxe pour finir sur une grossièreté de beauf.

T'as bien raison de t'habiller en desigual, on respecte ta différence. #respect #difference #stopharcelement

Par

je salue la bonne volonté en proposant le 225 essence de la défunte 308GT... mais ce n'est pas suffisant pour attirer les clients de 4 roues motrices en A35, S3, ou M140i.

...et vu que la plateforme ne permet visiblement pas de recevoir ne serait ce que les 300 ou 360ch cumulés des 3008GT hybrid4... dommage, vraiment dommage alors que tout le reste va plaire.

Par

Elle est top. Sans doute la référence se sa catégorie avec la classe A et la Mazda 3.

Par

Ce genre de véhicule c'est pas ma tasse de thé mais au moins elle est jolie. Mais par contre rester sur le blanc perle en terme de couleur, pour camoufler ces énorme virgules peu élégantes à l'avant.

Par

Je trouve moi aussi que les aberrations stylistiques des Ds 7, ds3 cross back sont enfin gommées et que Ds revient à l'idée de la Ds 3 originelle. Un produit décalé, mais sans clinquant ni esbrouffe inutile. Les performances sont plus que suffisantes au quotidien le niveau de confort semble très élevé comme la finition et l'équipement de série. Reste à voir ce que donne le modèle en 180cv thermique car l'hybride rechargeable me paraît toujours inepte en rapport prix consommation poids. Quoiqu'il en soit, si ce modèle ne se vend pas, je ne vous pas ce qui pourra sauver Ds car ce modèle me semble franchement réussi.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Ça ne sert à rien de faire le haineux sur Mercedes, tu trouveras tout sur YouTube, mais si tu étais déjà monté dans un S tu comprendrais de quoi je parle.

   

Je ne fais pas le haineux, je remet juste le truc à sa place, CàD, proche du container à ordures. Des videos dans le genre sur la finition mercedes, il y en a un paquet. Ma fille travaille en concession mercedes et peut te confirmer que leurs caisses actuelles sont des bêtes à chagrins.

Elle s'en fout, plus l'atelier tourne mieux c'est, sauf que les clients fidèles ayant connu une autre époque se cassent chez audi, lexus...et même ds pour certains.:lol:

Une S ? La dernière dans laquelle je suis monté remonte aux 90'. Mais comparer une S à une ds4 n'a aucun sens.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Ne fait de leçon de syntaxe pour finir sur une grossièreté de beauf.

T'as bien raison de t'habiller en desigual, on respecte ta différence. #respect #difference #stopharcelement

   

https://www.legorafi.fr/2017/10/27/desigual-va-lancer-une-ligne-de-vetements-pour-humain/

Par

En réponse à test-a6a0672a

Dans 3 ans, toutes les DS seront électriques.

La vocation de la marque est le confort et le luxe, pas le sport, donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne et laisser l'esprit sportif à Peugeot et Alfa.

   

1/ Je pense qu'il ne faut pas mettre Peugeot et Alfa Romeo sur le même plan, tout de même : un 3008 hybride 300ch ce n'est pas un Stelvio V6 510ch, une 508 hybride 360ch ce n'est pas une Giulia V6 540ch...

2/ "donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne", bah moi je le vois : ça laisse les performances à la concurrence et ça ne justifie pas les jantes en 20 pouces pour une voiture qui se veut confortable...

Par

En réponse à test-c4980359

Je ne fais pas le haineux, je remet juste le truc à sa place, CàD, proche du container à ordures. Des videos dans le genre sur la finition mercedes, il y en a un paquet. Ma fille travaille en concession mercedes et peut te confirmer que leurs caisses actuelles sont des bêtes à chagrins.

Elle s'en fout, plus l'atelier tourne mieux c'est, sauf que les clients fidèles ayant connu une autre époque se cassent chez audi, lexus...et même ds pour certains.:lol:

Une S ? La dernière dans laquelle je suis monté remonte aux 90'. Mais comparer une S à une ds4 n'a aucun sens.

   

Merco et Audi sont largués par BMW sur la qualité de fabrication des habitacles (et p-e +), en tout cas sur les modèles d'entrée et de milieu de gamme

Par

En réponse à test-42ad10ed

https://www.legorafi.fr/2017/10/27/desigual-va-lancer-une-ligne-de-vetements-pour-humain/

   

Excellent.

Par

En réponse à test-f56f290d

purée le 0 à 100 : 225ch et le même chiffre qu'une... corolla 180h ...

popopo

ça se confirme, les chevaux de Sochaux sont des poneys.

   

Les rapports de vitesses sont looongs chez PSA pour privilégier la consommation

Par

En réponse à test-f3da89bf

Ce genre de véhicule c'est pas ma tasse de thé mais au moins elle est jolie. Mais par contre rester sur le blanc perle en terme de couleur, pour camoufler ces énorme virgules peu élégantes à l'avant.

   

Oui, c'est pas con.:bien:

Je suis allé sur le configurateur. Il n'y a pas toutes les versions de moteurs essence. :bah:

Et les prix.....:peur:

Par

En réponse à test-42ad10ed

https://www.legorafi.fr/2017/10/27/desigual-va-lancer-une-ligne-de-vetements-pour-humain/

   

:lol::lol::lol: Génial !

Par

En réponse à test-f7a2685c

Merco et Audi sont largués par BMW sur la qualité de fabrication des habitacles (et p-e +), en tout cas sur les modèles d'entrée et de milieu de gamme

   

Oui, dans les petites gammes , j'en ai bien l'impression . Visuellement ou au toucher, ça semble mieux ficelé sur la une que sur l'A3 ou la A.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Parce que chez DS, il n'existe pas de pack "black" en option comme chez les allemands ? Tiens donc ?

Par

"« encore un modèle français que l'on nous annonce à même de batailler à armes égales avec le premium allemand, c'est bien ça ? ». Eh bien oui "

Perso, je n'en doute pas bien que sur quelques points, elle en fait encore un peu trop, mais il y a un net progrès

Encore mais, l'image de marque ! et là ce n'est pas la même histoire ou plus exactement historique

Pour moi et d'autres "DS" c'est Citroën et par ailleurs les retours de fiabilité des premiers modèles n'ont pas améliorer la notoriété de cette marque

Par

Je la trouve très réussi ! A voir en vrai.

Coté motorisation, bien d’avoir gardé le 1.6l en essence « simple », histoire d’avoir un moteur un peu plus costaud que le petit 1.2. De mon point de vue, il manque juste un bloc diesel un peu plus costaud pour un peu concurrencer les « gros diesels allemands », et surtout, un hybride simple.

Par

On peu avoir avoir un bel écrin, de beaux matériaux, .... mais une finition hdg ne fiabilisera jamais son fonctionnement

A l'image des autos japonaises fiabilité reconnue et qui n'est plus à démontrer, mais avec une finition de bon niveau mais sans fioritures mais efficace et perenne

Sur ce point les Coréens l'ont bien compris avec les garanties

Par

En réponse à test-a6a0672a

Dans 3 ans, toutes les DS seront électriques.

La vocation de la marque est le confort et le luxe, pas le sport, donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne et laisser l'esprit sportif à Peugeot et Alfa.

   

Tout à fait d'accord. :jap:

Mais il y aura toujours des gens pour reprocher à une voiture de ne pas être ce qu'elle n'est pas. Les essais qu'on peut lire ici et là sur le WEB font bien ressortir l'aspect "cocon" de la voiture, que ce soit en confort de suspension, en douceur de la boite de vitesses, en confort des sièges, en insonorisation, en qualité des matériaux, etc. Celui qui achètera ce genre d'engin n'est certainement pas un adepte du grand prix des feux rouges, mais plutôt d'une conduite coulée, même si elle ne sera pas forcément plan-plan.

Par

En réponse à test-f7a2685c

1/ Je pense qu'il ne faut pas mettre Peugeot et Alfa Romeo sur le même plan, tout de même : un 3008 hybride 300ch ce n'est pas un Stelvio V6 510ch, une 508 hybride 360ch ce n'est pas une Giulia V6 540ch...

2/ "donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne", bah moi je le vois : ça laisse les performances à la concurrence et ça ne justifie pas les jantes en 20 pouces pour une voiture qui se veut confortable...

   

Oui, comme une Veyron et une 4L. Comparer ce qui est comparable bon sang !

Un Stelvio et un 3008 ne sont pas dans la même gamme de prix n'y sur le même segment (Stevio plus grand). A la limite le 5008 et encore.

Les jantes de 20 pouces, si le véhicule est quand même confortable, je ne vois pas le problème. Faudrait-il avoir des bonnes performances pour avoir des grosses jantes ? (les F1 ont toujours des petites jantes).

Après là ou je te rejoins, c'est que quand on annonce (et paye) 225ch pour avoir moins de puissance qu'un 160ch (pour comparer avec ton exemple du stelvio), il y a un problème. Une DS a beau être confort avant tout, quand on veut de la puissance pour doubler et qu'on achète 225ch, on attend d'avoir 225ch. Le système hybride PSA est trop typé économie de carburant (et pourtant pas du tout le plus efficient).

Pour Alfa, c'est certains que ce genre de moteur ne va pas. Ni pour Peugeot (ou Opel. Je ne comprends toujours pas lequel des 2 est censé être le généraliste "sportif"). Il faudra un moteur bien plus punch que les hybrides PSA. J'ai espoir qu'ils améliorent le système, mais je pense qu'ils vont vite céder à la magie électrique capable de 0 à 100 fulgurant grâce au couple de camion. Et tant pis pour le poids énorme. Une voiture lourde et efficace on sait faire (Nissan GTR), mais pas sur que cette lourdeur soit compatible avec un comportement joueur comme devrait l'être une Alfa.

Et c'est peut-être aussi pour ça que pour l'instant, on entend parler de SUV chez Alfa mais rien d'autre. Pour les berlines et coupés, il faut espérer que la partie Maserati/Alfa du groupe résiste à la mentalité de la rentabilité et rien d'autre, pour arriver à nous offrir des véhicules un peu sympa à conduire.

Par

Très belle voiture, extérieurement et intérieurement... Cents vraiment pas mal, mais j'ai peur que la motorisation thermique de PSA ne soit pas convainquante

Par

Pas mal cette DS4, l'intérieur est plus jolie que la 308, par contre cette mode de mélanger les genres SUV compacte ... bof:bah:

Je préférais l'ancienne DS3 par exemple, et je ne suis pas le seul, le ventes parlent d'elle même:biggrin:

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En réponse à test-8aa0c6fc

Oui, comme une Veyron et une 4L. Comparer ce qui est comparable bon sang !

Un Stelvio et un 3008 ne sont pas dans la même gamme de prix n'y sur le même segment (Stevio plus grand). A la limite le 5008 et encore.

Les jantes de 20 pouces, si le véhicule est quand même confortable, je ne vois pas le problème. Faudrait-il avoir des bonnes performances pour avoir des grosses jantes ? (les F1 ont toujours des petites jantes).

Après là ou je te rejoins, c'est que quand on annonce (et paye) 225ch pour avoir moins de puissance qu'un 160ch (pour comparer avec ton exemple du stelvio), il y a un problème. Une DS a beau être confort avant tout, quand on veut de la puissance pour doubler et qu'on achète 225ch, on attend d'avoir 225ch. Le système hybride PSA est trop typé économie de carburant (et pourtant pas du tout le plus efficient).

Pour Alfa, c'est certains que ce genre de moteur ne va pas. Ni pour Peugeot (ou Opel. Je ne comprends toujours pas lequel des 2 est censé être le généraliste "sportif"). Il faudra un moteur bien plus punch que les hybrides PSA. J'ai espoir qu'ils améliorent le système, mais je pense qu'ils vont vite céder à la magie électrique capable de 0 à 100 fulgurant grâce au couple de camion. Et tant pis pour le poids énorme. Une voiture lourde et efficace on sait faire (Nissan GTR), mais pas sur que cette lourdeur soit compatible avec un comportement joueur comme devrait l'être une Alfa.

Et c'est peut-être aussi pour ça que pour l'instant, on entend parler de SUV chez Alfa mais rien d'autre. Pour les berlines et coupés, il faut espérer que la partie Maserati/Alfa du groupe résiste à la mentalité de la rentabilité et rien d'autre, pour arriver à nous offrir des véhicules un peu sympa à conduire.

   

Demande ce qu'il en sera à ETO :ange:

Pour le reste, pas la peine de ramener le paramètre du prix (qui sont, contrairement à ce que tu dis, parfois très proches entre Alfa Romeo et Peugeot, ce dernier ayant pris la grosse tête) dans une discussion qui traite juste de "l'esprit sportif". Mais si tu veux on compare le 5008 et le Stelvio si tu veux... Pas la même ingénierie...

Par

En réponse à test-c3630021

Très belle voiture, extérieurement et intérieurement... Cents vraiment pas mal, mais j'ai peur que la motorisation thermique de PSA ne soit pas convainquante

   

Elle ne l'est jamais...

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En réponse à test-42ad10ed

L'intérieur clair est un bon point malgré une présence encore importante du noir. Pour le coté maniéré des détails, faudrait voir en vrai et il reste toujours pour moi l'obstacle de mécaniques complexes et très éloignées de la simplicité de celles que l'on trouve sur les Honda et Toyota HEV.

   

Quand on voit le désastreux puretech,on est en droit de se poser des questions sur la solidité de cette architecture :ohill:

Ne pas maîtriser la fiabilité d'un moteur basique et pondre une usine à gaz avec moteur électrique dans la boîte de vitesse:beuh:

Bon courage aux cobayes:bien:

Par

En réponse à test-5e6ff5b0

Oui la première DS3 a été un joli succès si on s'en tient aux chiffres (183.000)

La seconde par contre va avoir bien du mal, pour des raisons simples à deviner...

   

Oui un succès à peine plus que l'Audi A 2 qu'on nous a présenté comme le flop du siècle (176000 exemplaires).

Certains on le succès ou le flop a géométrie variable :biggrin:

Par

En réponse à test-9b080fe1

Oui un succès à peine plus que l'Audi A 2 qu'on nous a présenté comme le flop du siècle (176000 exemplaires).

Certains on le succès ou le flop a géométrie variable :biggrin:

   

Vu coté public, le succès réside dans le nombre absolu de ventes. Pour un constructeur, c’est d'avoir des ventes qui collent aux prévisions et donc au dimensionnement de la chaîne de fabrication.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Chez Mercedes il n’y a pas que des fans des # Pack Black#. L’AMG GT 4 portes par exemple, voiture plutôt premium je suppose à + 100k€ en prix de base à une option # Pack chrome# ce qui signifie que certains clients ( j’en fais partie..) apprécient encore du chrome ( raisonnablement…) sur une voiture de luxe.

En étant caricatural, à contrario, certains pensent que pas mal de packs noirs font…Kéké .

Juste mesuré en chaque chose et je ne prétend pas avoir le monopole du bon goût.

Par

En réponse à test-c1c9acfc

Cette nouvelle DS4 va tout simplement reproduire un carton commercial comparable à celui de la première DS3.

   

En France? En Europe? Tu es devin?

En tout à l'international pas sûr qu'ils en vendent beaucoup car la marque n'est pas encore connue!

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

Sincèrement, vous trouvez que les intérieurs MB ne sont pas clinquant ? Entre les écrans de plus en plus absurdemment grands et nombreux , les guirlandes de led, y 'à pas plus bling bling et ambiance "boîte de nuits pour footeux" que les dernières mercedes qui tournent le dos à une certaine sobriété de bon aloi qui les caractérisait

Par

En réponse à test-835037d8

Bon l'essai donne clairement envie de tester la bête !! ca fait du bien de voir une DS avec autant de point positif

et perso ce que je recherche avant tout ajd dans mes véhicules c'est : confort, très bonne insonorisation, belle finition intérieure !

Avec les limitations, les routes de plus en plus en mauvais état le côté sportif pour un daily m'intéresse moins ! Du coup j'ai le sentiment que cette DS4 coche les bonnes cases et pourrait vraiment venir titiller les trio BAM !

Après reste le prix, et vu les décotes des modèles DS actuels, j'aurais du mal à mettre 50k€ dans une DS4 ! Et puis toute cette techno = risque de problème de jeunesse etc... partir chez le trio BAM rassure de ce côté là : revente, SAV ... Je lui souhaite tout de même d'être un succès commercial :)

   

La techno n'est pas nécessairement plus fiable, en particulier chez Mercedes ou Audi qui se jettent sur des gadgets pas fiables. BMW y semble moin sujet car est peut être plus prudent sur ce point

Par

En réponse à test-ac5f47a9

Quand on voit le désastreux puretech,on est en droit de se poser des questions sur la solidité de cette architecture :ohill:

Ne pas maîtriser la fiabilité d'un moteur basique et pondre une usine à gaz avec moteur électrique dans la boîte de vitesse:beuh:

Bon courage aux cobayes:bien:

   

Renault a eu le mérite d'arrête son 1.2 tce après les déboires et codéveloppé le 1.3 tce!

Chez ex-PSA on s'entête à maintenir ce 1.2 puretech d'une fiabilité catastrophique et dont rien ne le sort du lot, conso pas terrible et qui revient cher à son utilisateurs (préconisation remplacement courroie abaissée etc).

Heureusement qu'ils ont le 1.6 sous le coude,. Pour la version e-tense, à voir sur la durée la fiabilité! Beaucoup critiquait Toyota et aujourd'hui tous se ruent vers des modèles tous récents en hybridation!

Par

En réponse à test-f56f290d

purée le 0 à 100 : 225ch et le même chiffre qu'une... corolla 180h ...

popopo

ça se confirme, les chevaux de Sochaux sont des poneys.

   

Les dimensions et les dimensions d'habitabilité ne sont pas comparables non plus. La Corolla est beaucoup plus petite et son coffre (en version 184cv) est vraiment indigne d'une Compacte. Et le 0-100km/h sur la corolla est autour de 8, 4 sec, donc pas terrible non plus pour une petite voiture, même si plus que suffisant au quotidien.

Par

En réponse à test-8aa0c6fc

Oui, comme une Veyron et une 4L. Comparer ce qui est comparable bon sang !

Un Stelvio et un 3008 ne sont pas dans la même gamme de prix n'y sur le même segment (Stevio plus grand). A la limite le 5008 et encore.

Les jantes de 20 pouces, si le véhicule est quand même confortable, je ne vois pas le problème. Faudrait-il avoir des bonnes performances pour avoir des grosses jantes ? (les F1 ont toujours des petites jantes).

Après là ou je te rejoins, c'est que quand on annonce (et paye) 225ch pour avoir moins de puissance qu'un 160ch (pour comparer avec ton exemple du stelvio), il y a un problème. Une DS a beau être confort avant tout, quand on veut de la puissance pour doubler et qu'on achète 225ch, on attend d'avoir 225ch. Le système hybride PSA est trop typé économie de carburant (et pourtant pas du tout le plus efficient).

Pour Alfa, c'est certains que ce genre de moteur ne va pas. Ni pour Peugeot (ou Opel. Je ne comprends toujours pas lequel des 2 est censé être le généraliste "sportif"). Il faudra un moteur bien plus punch que les hybrides PSA. J'ai espoir qu'ils améliorent le système, mais je pense qu'ils vont vite céder à la magie électrique capable de 0 à 100 fulgurant grâce au couple de camion. Et tant pis pour le poids énorme. Une voiture lourde et efficace on sait faire (Nissan GTR), mais pas sur que cette lourdeur soit compatible avec un comportement joueur comme devrait l'être une Alfa.

Et c'est peut-être aussi pour ça que pour l'instant, on entend parler de SUV chez Alfa mais rien d'autre. Pour les berlines et coupés, il faut espérer que la partie Maserati/Alfa du groupe résiste à la mentalité de la rentabilité et rien d'autre, pour arriver à nous offrir des véhicules un peu sympa à conduire.

   

La mentalité de rentabilité, c'est ce qui fait qu'une entreprise survit.

Si les gens ne sont pas prêts à mettre dans l'achat d'une voiture ce qu'elle a coûté à développer et à fabriquer, elle n'a aucune raison d'exister. :bah:

Par

En réponse à test-835037d8

Bon l'essai donne clairement envie de tester la bête !! ca fait du bien de voir une DS avec autant de point positif

et perso ce que je recherche avant tout ajd dans mes véhicules c'est : confort, très bonne insonorisation, belle finition intérieure !

Avec les limitations, les routes de plus en plus en mauvais état le côté sportif pour un daily m'intéresse moins ! Du coup j'ai le sentiment que cette DS4 coche les bonnes cases et pourrait vraiment venir titiller les trio BAM !

Après reste le prix, et vu les décotes des modèles DS actuels, j'aurais du mal à mettre 50k€ dans une DS4 ! Et puis toute cette techno = risque de problème de jeunesse etc... partir chez le trio BAM rassure de ce côté là : revente, SAV ... Je lui souhaite tout de même d'être un succès commercial :)

   

Ok pour les "BAM", mis à par le SAV. En tout cas chez BMW. Travail bâclé, mais au tarif premium.

Par

En réponse à test-a6a0672a

LE chrome est bien présent chez tous les constructeurs, incluant les BAM.

Les black ou shadow pack sont des options qui ne sont pas si souvent levées, 500 ou des fois 1 000 € pour avoir la calendre et le barre de toit noires.... ça fait chère pour de la peinture.

Le chrome sur cette DS4 est utilisé avec parcimonie et le rendu est esthétique. Après on à le droit de ne pas aimer, mais évite de dire " c'est moche", ce n'est que ton avis et il n'engage que toi.

   

Non je n'évite pas à éviter d'exprimer mon point de vue puisque je n'engage que ma personne et que c'est bien le but d'un forum et d'une discussion donc ta morale bien pensante tu peux te la garder pour aller te faire une 3e dose.

Et concernant le chrome...t'as raison, c'est du meilleur goût.

Par

Une ligne assez réussie quoiqu'un peu chargée de chromes. Les proportions sont finalement assez classiques tout en donnant un profil assez élancé. La qualité de la présentation intérieure semble convaincante, avec un effort visible sur les matériaux , la présentation et leur assemblage. Grosse déception avec l'habitabilité d'une 306 alors qu'on a l'encombrement d'une 405. Cet encombrement se manifeste aussi avec un poids élevé qui n'est pas seulement lié aux batteries du système hybride. Il manque encore un modèle porte drapeau performant pour commencer à faire rêver et concurrencer les premiums établis. Autre défaut crucial à mon sens : l'absence de garantie longue façon Kia/Hyundai. Si Stellantis veut faire payer ses clients 50K€, il faudrait commencer par les rassurer...

Par

En réponse à test-44dbe99e

Contrairement à ce qui est dit et le ton désespérément '' fanboy '' de l'article je constate que DS n'a pas fini avec le baroque clinquant, presque cheap qui a largement contribué au manque de crédibilité de l marque.

Cette face avant est surchargée, il y a plus de chrome que sur une coréenne à 60k, c'est navrant de voir qu'il font encore des fautes de goût pourtant simples à corriger. Réveil, ça fait 10 ans que le chrome ne fait plus prenium et que les clients du vrai prenium (par exemple Mercedes) payent des pack '' black'' pour justement ne pas avoir une seule barrette de chrome!

Ce n'est pas un détail, ça prouve que chez DS on continue dans le baroque décalé même si ça ne marche toujours pas, ça prouve qu'ils sont incapables de percevoir les tendances du marché et que sans miracle ils continueront à avoir des chiffres de vente ridicules au niveau européen.

   

En fait, je pense qu'il faut aimer le style "Art Déco" pour apprécier le style intérieur de cette voiture. Alors, forcément, comme je pense que très peu de gens sur ce site vivent au milieu de meubles de ce style (un meuble de Ruhlmann valant plusieurs milliers d'euros), la référence tombe complètement à plat.

Donc, oui, chacun ses goûts, aussi bien pour la décoration intérieure de son domicile que pour l'intérieur de son véhicule.

Par

En réponse à test-44dbe99e

Tu n'as pas bien lu, oui il y a du chrome sur les merco mais pas sur les versions haut de gamme. En gros le chrome c'était le must sur les baguettes de pare chocs dans les années 90 mais6en 2020 c'est réservé aux modèles d'entrée de gamme. C'est bien ce que je reproche à DS, ils en tartine pour faire chic alors que ça fait juste super cheap. Je persiste et signe : La calandre dz cette DS (comme des autres) est grotesque, on a pas fini avec le baroque et les ersatz de luxe. Si ça plaît aux fanboy de cara c'est déjà pas mal, mais pas certain que ce bon goût soit partagé en dehors de la secte.

   

Vraiment, pas de chromes tape à l'oeil sur le hdg Merco ? :biggrin:

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/s-class/saloon-wv223/explore/mention-prix.module.html

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/gls/mercedes-maybach-x167/pad/pad-stage.module.html

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/s-class/mercedes-maybach-z223/explore/disclaimer.module.html

Je présume que tu vas me dire que c'est pas du chrome, mais du métal qui brille beaucoup. Nuance. :-)

Par

En réponse à test-f7a2685c

1/ Je pense qu'il ne faut pas mettre Peugeot et Alfa Romeo sur le même plan, tout de même : un 3008 hybride 300ch ce n'est pas un Stelvio V6 510ch, une 508 hybride 360ch ce n'est pas une Giulia V6 540ch...

2/ "donc je ne vois pas de problème à avoir des performances dans la moyenne", bah moi je le vois : ça laisse les performances à la concurrence et ça ne justifie pas les jantes en 20 pouces pour une voiture qui se veut confortable...

   

Ce qu'il veut dire avec "dans 3 ans toutes les DS seront électriques" , c'est que DS doit d'ici là se construire une image de marque qui ira avec ce positionnement.

En effet, les DS électriques rimeront avec confort et simplicité d'utilisation : ce seront des veaux, comme cette DS4.

Des veaux car très lourds et pas dynamiques.

Mais si c'est ce que le client veut (le client Mercedes par exemple).

Par

En réponse à test-c4980359

Je ne fais pas le haineux, je remet juste le truc à sa place, CàD, proche du container à ordures. Des videos dans le genre sur la finition mercedes, il y en a un paquet. Ma fille travaille en concession mercedes et peut te confirmer que leurs caisses actuelles sont des bêtes à chagrins.

Elle s'en fout, plus l'atelier tourne mieux c'est, sauf que les clients fidèles ayant connu une autre époque se cassent chez audi, lexus...et même ds pour certains.:lol:

Une S ? La dernière dans laquelle je suis monté remonte aux 90'. Mais comparer une S à une ds4 n'a aucun sens.

   

Oui donc tu ne comprends rien, c'est fatiguant, tu chie sur Mercedes alors qu'ils sont toujours au top en terme de qualité sur le HDG. Et non je ne compare pas la S avec les DS même si DS c'est le '' 'luxe'', si le ridicule tuait les salles de réa seraient pleines.

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En réponse à test-1dcc5a33

Vraiment, pas de chromes tape à l'oeil sur le hdg Merco ? :biggrin:

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/s-class/saloon-wv223/explore/mention-prix.module.html

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/gls/mercedes-maybach-x167/pad/pad-stage.module.html

https://www.mercedes-benz.fr/passengercars/mercedes-benz-cars/models/s-class/mercedes-maybach-z223/explore/disclaimer.module.html

Je présume que tu vas me dire que c'est pas du chrome, mais du métal qui brille beaucoup. Nuance. :-)

   

't'es sérieux avec tes photos de Maybach ??? Évidemment que si tu cherches tu trouveras des Mercedes chromées. Je dis simplement que le chrome n' est absolument plus un marquant HDG. Qu'il y ai des clients au goût kitch OK mais les versions HDG se font de plus en plus en black pack.

Par

Donc quand vs disiez que les caisses rivalisaient contre les premium avant cet essai vs mentiez !?

Les bam triste sobriété, ds personnalité trop mieux belle... On a le droit de préférer la sobriété 'triste' ou on est débile si c'est le cas (comme on est débile quand on veut pas se faire vacciner alors que c'est le président qui ns à dit qu'on avait le choix...).

Désolé elle est dégueulasse votre caisse et la personnalité c'est pas en pompant audi et lexus que ça marche. C'est plutôt une bâtard moi je dirais.

Enfin, les super options, autant même plus que les premium. Ok, mais un retour qualité de ces options serait intéressant. Pourquoi jamais un mots sur ça ? Chez vs c'est 'ces 2 voitures ont les mm options, donc égalité'

Puis c'est cool de lister les 2 options que les autres n'ont pas, mais l'inverse faut le faire aussi alors. Cette ds n'a mm pas de suspension pilotée à plusieurs programmes ? Ça sert à rien on est d'accord, enfin si, quand t'as un passager tu lui expliques démonstration à l'appui : tu vois là je dois doubler donc je passe en super sport + qui déchire puis une fois doublé paf je me met sur confort moelleux sensitif. Et si je prend une route poussiéreuse, bim je passe en grip control track (tiens mm pas le grip control sur une ds ? À croire que ça sert à rien en fait...) Bref, se la jouer en premium c'est quand mm la base et on peut mm pas le faire en ds... Pfff heureusement que le carrosserie en fait déjà trop ça compense.

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En réponse à test-778b66b5

En fait, je pense qu'il faut aimer le style "Art Déco" pour apprécier le style intérieur de cette voiture. Alors, forcément, comme je pense que très peu de gens sur ce site vivent au milieu de meubles de ce style (un meuble de Ruhlmann valant plusieurs milliers d'euros), la référence tombe complètement à plat.

Donc, oui, chacun ses goûts, aussi bien pour la décoration intérieure de son domicile que pour l'intérieur de son véhicule.

   

Je vois que le marketing DS a touché sa cible avec toi. Donc allons y pour la carte chic et distingué version Opéra Louvres ou Rivoli s'il vous plaît. C'est qu'il faut être autant cultivé pour aimer les œuvres DE J. Koons que pour apprécier le raffinement de DS ! Pour moi ce n'est absolument pas chic, ça penche plus de côté de l'EPHAD que de notre glorieuse histoire et de notre richesse culturelle.

Par

Franchement ces feux de jour là... Juste dégueulasse c'est nimp.

L'intérieur est plutôt sympa j'avoue

Par

En réponse à test-0ad31a4d

Franchement ces feux de jour là... Juste dégueulasse c'est nimp.

L'intérieur est plutôt sympa j'avoue

   

Tout le monde les trouve dégueu' mais faut bien faire dans "l'originalité" en tant que vrai modèle PSA

Par

En réponse à test-ef786eeb

Sincèrement, vous trouvez que les intérieurs MB ne sont pas clinquant ? Entre les écrans de plus en plus absurdemment grands et nombreux , les guirlandes de led, y 'à pas plus bling bling et ambiance "boîte de nuits pour footeux" que les dernières mercedes qui tournent le dos à une certaine sobriété de bon aloi qui les caractérisait

   

Tu ne dois sans doute pas être au courant mais toute l'ambiance lumineuse de l'habitacle est paramétrable selon les goûts du conducteurs. Donc ça peut effectivement virer au club à chicha comme au cockpit pour ceux qui désactivent éclairage ET écran (ce qui est très simple car on peut créer et mémoriser des dizaines de profils).

En résumé l'interieur des nouvelles Mercedes est variable selon les goûts du conducteur. Dire que c'est blingbling c'est soit :

1/ne pas avoir de Mercedes récente et se fier aux images ou tout est au max.

2/ne pas avoir de Mercedes récente et répéter les arguments de haiters.

3/ne pas avoir de Mercedes récente et se la jouer puriste des compteurs analogiques et apôtre du bon goût en refusant le changement avant d'être le premier fan (comme pour les suv)

4/cumuler les 3 premiers points.

Par

En réponse à test-778b66b5

Tout à fait d'accord. :jap:

Mais il y aura toujours des gens pour reprocher à une voiture de ne pas être ce qu'elle n'est pas. Les essais qu'on peut lire ici et là sur le WEB font bien ressortir l'aspect "cocon" de la voiture, que ce soit en confort de suspension, en douceur de la boite de vitesses, en confort des sièges, en insonorisation, en qualité des matériaux, etc. Celui qui achètera ce genre d'engin n'est certainement pas un adepte du grand prix des feux rouges, mais plutôt d'une conduite coulée, même si elle ne sera pas forcément plan-plan.

   

Tout à fait d'accord aussi.... d'ailleurs elle me plait bien ! Mais plus de 50 k€ en PHEV "bien dotée" c'est de l'abus manifeste !

Par

En réponse à test-44dbe99e

't'es sérieux avec tes photos de Maybach ??? Évidemment que si tu cherches tu trouveras des Mercedes chromées. Je dis simplement que le chrome n' est absolument plus un marquant HDG. Qu'il y ai des clients au goût kitch OK mais les versions HDG se font de plus en plus en black pack.

   

Ben Maybach, c'est bien du hdg merco, non ? ET c'est bien avec ces photos que la marque communique... Je ne cherche pas, c'est sur les pages d'accueil de présentation leurs modèles. C'est donc que le chrome kitschouille reste, contrairement à ce que tu avances, reste un argument pour faire blindax. D'ailleurs, plus tu montes en gamme, plus il y a de machins qui brillent. Et en plus, s'il faut encore mettre la main à la poche pour avoir un truc qui fasse que cela ne ressemble pas à une tapin surmaquillée, c'est comique. D'ailleurs, il spécifié, dans le pack sport black... plastiques noirs brillants ! :biggrin::biggrin:. On ne parlera même pas des intérieurs. Bref, DS c'est clinquant et baroque, ok, mais franchement, ce n'est guère mieux chez Mercedes.

Par

En réponse à test-c4980359

Oui, c'est pas con.:bien:

Je suis allé sur le configurateur. Il n'y a pas toutes les versions de moteurs essence. :bah:

Et les prix.....:peur:

   

Bien sûr que si, les motorisations sont proposées suivant les versions :bah:

Bastille PT 130

Bastille + PT 130, HDI 130 et E-Tense 225

Trocadero idem Bastille + et PT 180

Rivoli idem Trocadero et PT 225

La Première PT 180/225 et E-Tense 225

Le choix est déjà pas mal avec 3 essences, 1 diesel et 1 PHEV dans une fourchette de puissances convenables.

Par

En réponse à test-0eff726d

"« encore un modèle français que l'on nous annonce à même de batailler à armes égales avec le premium allemand, c'est bien ça ? ». Eh bien oui "

Perso, je n'en doute pas bien que sur quelques points, elle en fait encore un peu trop, mais il y a un net progrès

Encore mais, l'image de marque ! et là ce n'est pas la même histoire ou plus exactement historique

Pour moi et d'autres "DS" c'est Citroën et par ailleurs les retours de fiabilité des premiers modèles n'ont pas améliorer la notoriété de cette marque

   

Comme AUDI c'est du Seat, Skoda ou VW :violon:

Par

L'arrière est tellement torturé qu' on croirait qu'elle vient de se faire rentrer dedans !

C'est très moche et fripé de partout !

On est loin de la ligne des allemandes !!

Et je ne parle pas des motorisations en dessous de tout !

On va pas en voir beaucoup !!!

Par

En réponse à test-44dbe99e

Je vois que le marketing DS a touché sa cible avec toi. Donc allons y pour la carte chic et distingué version Opéra Louvres ou Rivoli s'il vous plaît. C'est qu'il faut être autant cultivé pour aimer les œuvres DE J. Koons que pour apprécier le raffinement de DS ! Pour moi ce n'est absolument pas chic, ça penche plus de côté de l'EPHAD que de notre glorieuse histoire et de notre richesse culturelle.

   

Je me moque du marketing de la marque et je ne suis pas acheteur. :roll:

Je préfère mille fois mettre de l'argent dans une œuvre d'art ou un meuble de créateur. Un déplaçoir, c'est jamais qu'un amas de tôles qui finit à la benne au bout d'un temps plus ou moins court, quelle que soit la marque, à de rares exceptions que sont les -vrais- véhicules de collection. La société de consommation avec ses machins en plastoque de pétrole qui se dégradent rapidement, c'est pas du tout mon truc et je préfère les objets durables qui ont éventuellement déjà traversé plusieurs décennies sans accuser leur âge.

C'est juste que ça m'amuse de retrouver des "gimmicks" des meubles Art Déco dans l'aménagement de cette voiture avec le retour dans les intérieurs des voitures d'essences de bois qu'on avait un peu oubliées. C'est amha pas si mal vu que ça pour attirer une clientèle aisée.

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En réponse à test-ecfa88e8

Bien sûr que si, les motorisations sont proposées suivant les versions :bah:

Bastille PT 130

Bastille + PT 130, HDI 130 et E-Tense 225

Trocadero idem Bastille + et PT 180

Rivoli idem Trocadero et PT 225

La Première PT 180/225 et E-Tense 225

Le choix est déjà pas mal avec 3 essences, 1 diesel et 1 PHEV dans une fourchette de puissances convenables.

   

Ça c’est sur, PSA adore son moteur PT, c’est le moins qu’on puisse dire :redface:.

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En réponse à test-11301cfa

Tout à fait d'accord aussi.... d'ailleurs elle me plait bien ! Mais plus de 50 k€ en PHEV "bien dotée" c'est de l'abus manifeste !

   

Moi non plus, je ne mettrais pas à titre personnel ce montant dans un déplaçoir. A titre de voiture de fonction, j'aurais peut-être pu choisir ça autrefois, mais après un essai pour vérifier si le confort est bien au rendez-vous.

Après, la question est de savoir ce qu'il y a comme équivalent en termes de confort, d'équipement, etc. et si la DS4 est plus chère que les autres. Au moment où la Citroën DS3 est sortie, tout le monde disait que c'était plus cher qu'une Mini (et donc beaucoup trop cher) pour in fine découvrir que c'était plus confortable et moins cher. Seul les configurateurs pourront dire comment se placent les compactes les unes par rapport aux autres.

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En réponse à test-ef786eeb

Les dimensions et les dimensions d'habitabilité ne sont pas comparables non plus. La Corolla est beaucoup plus petite et son coffre (en version 184cv) est vraiment indigne d'une Compacte. Et le 0-100km/h sur la corolla est autour de 8, 4 sec, donc pas terrible non plus pour une petite voiture, même si plus que suffisant au quotidien.

   

ok pour le coffre de la corolla.

Par contre je n'ai pas testé l'habitabilité arrière de cette DS4 (m'est avis que toi non plus). En revanche, il s'agit bien du même segment, et j'ai lu que le 0 à 100 est donné pour 7.9s sur la corolla, avec juste 45ch de moins.

Peut-être que mes données sont erronées.

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En réponse à test-0ba5c6b6

La 308 aussi prend aussi une sacrée claque; enfin elle en a prend une dès son design validé lors de sa conception.

Tu retires ces feux de jour ridiculement "bling-bling" et la DS4 devient une très JOLIE voiture (pour la partie motorisation, on repassera en revanche, car du pure thermique simple et pas fiable, ou du PHEV hors de prix, le choix est vraiment limité).

Reste à voir le prix qui risque de coûter deux bras.

   

...." car du pure thermique simple et pas fiable "....

Mais encore, quoi encore à reprocher au 1.6 PT 180/225 ch ???? .... à part la merdique chaine de distri conçu par BMW, corrigée par ex PSA et qui ne pose plus de problème :violon:

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En réponse à test-be3673a5

Renault a eu le mérite d'arrête son 1.2 tce après les déboires et codéveloppé le 1.3 tce!

Chez ex-PSA on s'entête à maintenir ce 1.2 puretech d'une fiabilité catastrophique et dont rien ne le sort du lot, conso pas terrible et qui revient cher à son utilisateurs (préconisation remplacement courroie abaissée etc).

Heureusement qu'ils ont le 1.6 sous le coude,. Pour la version e-tense, à voir sur la durée la fiabilité! Beaucoup critiquait Toyota et aujourd'hui tous se ruent vers des modèles tous récents en hybridation!

   

Le puretech a été fiabilisé, il approche les 10 ans d'existence. Pour un moteur équipant la majorité des Peugeot/Citroën vendue il y a relativement peu de retours niveau courroie, on est loin des débuts du 1.6 thp et sa chaîne qui casse.

En plus c'est un très bon moteur, nettement plus coupleux et performant que les 1.0 hyundai/Volkswagen/ford.

L'erreur de Peugeot est de ne pas avoir développé un nouveau 4 cylindre pour les gros modèles.

Mais de toute façon PSA s'en fout, leur unique objectif c'est du survivre assez longtemps pour inonder le marché avec des dizaines de modèles rebadgés via les marques du groupe Stellantis.

Le thermique c'est fini en France malheureusement, inutile d'acheter une brouette surtaxée par la mafia écolo, autant rester sur de l'occasion le temps que le réseau de chargeur se développe et les modèles soient plus abouti et moins chers.

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En réponse à test-f7a2685c

Tout le monde les trouve dégueu' mais faut bien faire dans "l'originalité" en tant que vrai modèle PSA

   

Ah oui t'as raison, j'oubliais l'adage DS: pourquoi faire simple quand on peut faire torturé. (Et dégueulasse)

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En réponse à test-0ba5c6b6

Ça c’est sur, PSA adore son moteur PT, c’est le moins qu’on puisse dire :redface:.

   

:lol::lol::lol::lol:

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En réponse à test-0ad31a4d

Ah oui t'as raison, j'oubliais l'adage DS: pourquoi faire simple quand on peut faire torturé. (Et dégueulasse)

   

Exactement :biggrin:

 

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