Essai – Seat Ibiza 1.0 EcoTSI 95 (2022) : positionnement compliqué
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Par test-34eb520c
Ben oui, pour 360€ d'écart, faut être con pour ne pas prendre le 110. A moins éventuellement de rouler régulièrement comme un escargot, auquel cas, effectivement, 360€, c'est 360€.
Sauf que si l'aspect budget est un critère important, mieux vaut dans ce cas aller voir du côté de la concurrence.
Car là, à partir de 19 730 € pour un 3 cylindres de 95cv, même pas compatible e85, faut vraiment adorer le design de la voiture... 
Par test-b75d9340
"La planche de bord a pris un sacré coup de jeune"
Ah ben heureusement! Plus austère et vieillot c'est compliqué de trouver...
Par test-a75dab32
En réponse à test-34eb520c
Ben oui, pour 360€ d'écart, faut être con pour ne pas prendre le 110. A moins éventuellement de rouler régulièrement comme un escargot, auquel cas, effectivement, 360€, c'est 360€.
Sauf que si l'aspect budget est un critère important, mieux vaut dans ce cas aller voir du côté de la concurrence.
Car là, à partir de 19 730 € pour un 3 cylindres de 95cv, même pas compatible e85, faut vraiment adorer le design de la voiture...
chez renault tu as pour 1000 balles de moins une clio...
mais une clio avec 30 cv de moins!! et aucune option....
évidemment que tu prend la 110.. les 360 balles couvrent à peine les disques à l'ar...
pis seat chez les mandataires tu as encore une petite remise à 2 chiffres...
un 110 cv pour 17 000..
çà le fait encore..
Par test-052a32c9
c'est sûr qu'en version de base comme cela ça ne va pas déchainer les passions (un peu comme toutes les voitures en entrée de gamme). Malgré tout elle est assez sobre et classe. Rien à voir avec les trucs grotesques de chez peugeot. C'est sûr que si on cherche le truc bling bling wesh wesh, faudra aller du côté de la 208, mais sinon, la Seat fait bien plus sérieux.
Par test-16b6e1b5
En réponse à test-34eb520c
Ben oui, pour 360€ d'écart, faut être con pour ne pas prendre le 110. A moins éventuellement de rouler régulièrement comme un escargot, auquel cas, effectivement, 360€, c'est 360€.
Sauf que si l'aspect budget est un critère important, mieux vaut dans ce cas aller voir du côté de la concurrence.
Car là, à partir de 19 730 € pour un 3 cylindres de 95cv, même pas compatible e85, faut vraiment adorer le design de la voiture...
Sauf que si jeune conduceur (ou moins jeune mais pas bonusé...), ces 110 euros, tu les repaies une fois tous les 2 ans en assurance... 
Je me souviens avoir eu le choix entre le tdi75 et le sd64 dans le temps. C'était 110 euros de delta par an, pour l'assurance. 
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-16b6e1b5
Sauf que si jeune conduceur (ou moins jeune mais pas bonusé...), ces 110 euros, tu les repaies une fois tous les 2 ans en assurance...
Je me souviens avoir eu le choix entre le tdi75 et le sd64 dans le temps. C'était 110 euros de delta par an, pour l'assurance.
Jeune conducteur en voiture neuve à 20k euros. 
Par test-16b6e1b5
Ca s'appelle un fils à papa. C'est pas plus con que de rouler en Laguna V6 tdi kilométrée quand tu viens d'avoir eu le permis (vu sur cara de mémoire)...
Par test-b9c81b5a
A la limite, ce qui me choque le plus c'est la note de 14,4/20 qui est quand même bien haute pour une telle voiture... alors que pour 360 euros de plus, tu as une boite 6 (donc potentiellement meilleure conso), des perfs un peu moins poussives mais surtout des freins à disque plus gros à l'avant et à la place de tambours à l'arrière. ça fait une sacré différence pour peanuts. Alors mettre une note pareil, franchement je comprend pas.
Par test-6ddf84f6
FORD FIESTA sans aucun doute !
Par test-c1f32c74
"La Seat Ibiza fait partie des meilleures de la catégorie en matière d'habitabilité arrière et de volume de coffre."
Le coffre a l'air de tenir ses promesses, mais côté finitions, ça n'a pas l'air grandiose. On dirait qu'on a un vulgaire bout de moquette grossièrement découpé, et posé dans le fonds de coffre, ce qui laisse présager qu'on trouve pas de bac dessous.
Et pour les passager, même pas une simple aumônière dans les sièges. Même la Sandero a pas tiré si loin la radinerie. Ca plus le tunnel de servitude maousse pour on ne sait quelle raison. On repassera pour la qualité d'accueil des passagers arrières.
Par test-23ccfe57
Pour avoir regardé l'offre, 360€ de différence pour le TSI 110 est vrai à partir de la finition Xcellence.
En dessous, il n'est simplement pas proposé.
Donc l'écart est bien plus conséquent quand on vise la série urban par exemple.
Par test-c1f32c74
En réponse à test-23ccfe57
Pour avoir regardé l'offre, 360€ de différence pour le TSI 110 est vrai à partir de la finition Xcellence.
En dessous, il n'est simplement pas proposé.
Donc l'écart est bien plus conséquent quand on vise la série urban par exemple.
Et quand on voit ce qu'on toucher en face, rien que chez Hyundai pour 19K€ en ce moment. Une i20 1.0 T-GDi 100 DCT-7 en Hybrid 48v avec une garantie 5 ans pour le prix catalogue de la Seat. Les concessions vont devoir jouer de la remise avec une formation flash chez Renault pour en refourguer. Je vois décemment pas d'avantages à cette proposition qui n'offre même l'opportunité de se prendre une BVA.
Par test-16b6e1b5
ça c'est une bonne idée. On va refaire le coup du comparatif entre mandataires et catalogue à chaque fois. A quand le comparatif entre neuf chez seat et occasion chez Hyundai ? 
Par test-16b6e1b5
En réponse à
Commentaire supprimé.
Jamais je n'ai fait ça. Je compare le prix de mon PHEV d'occasion à celui d'une tm3LR qu'on peut trouver sur le marché de l'occasion. Jamais comparé au neuf. Il se trouve qu'il n'y avait pas de TM3 en 2016, c'est vrai, donc je suis contraint de comparer ce que j'aurais pu acheter en PHEV avec ce que j'aurais pu acheter en VE. C'est tout. Je n'y peux rien si entre le neuf et l'occasion récente, le PHEV décote plus que le VE...
Par test-b9c81b5a
En réponse à
Commentaire supprimé.
non je pense que c'est une erreur de finition: en urban, elle est à 20750€, alors qu'en style elle est bien à 19730 et pour 360€ de plus c'est la version 110ch
Par test-6d9e0ab9
En réponse à test-16b6e1b5
Ca s'appelle un fils à papa. C'est pas plus con que de rouler en Laguna V6 tdi kilométrée quand tu viens d'avoir eu le permis (vu sur cara de mémoire)...
Oui mais si on est un fils à papa on s'en moque du tarif de l'assurance c'est la où je voulais en venir.
Par test-f8f34c40
Tin pour plus de 20K€, ca donne pas super envie ...
Le design ultra fadasse avec un avant daté, le double pli de carrosserie de profil pas joyeux ... et cette mode d'y coller un parechoc arrière énorme qui lui fait un bourrelet de cul immonde (au moins, c'est peint, pas comme sur les 2008 par exemple).
L'inscription Ibiza en italique est de trop aussi ...
L'intérieur est d'une tristesse absolue ... même s'ils ont eu le bon gout de pas coller du piano black partout et il y a clairement des choix de qualité discutables (comme le tapis de coffre relevé par quelqu'un déjà).
Par contre Caradisiac, ca vous arracherez les mains de secouer un peu les tapis avant de faire votre séance photos ? Vos traces degueu de pompes de rando pleines de poussière blanche sur les tapis ... on voit le soin apporté ...
Sinon, version qui ne sert à rien sauf à proposer une version low cost pour afficher un prix de base plus bas. La version 110 semble plus polyvalente / à privilégier quitte à allonger quelques billets supplémentaires.
Par test-39449a1d
6000-7000€ plus chère qu'une Sandero qui en apportera autant voire plus... Même l'intérieur fait moins cheap sur une Sandero, et ça roule au GPL avec une boîte 6.
Bref aucun intérêt.
Par test-f5a004cc
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est la vérité. C'est la moins chère du groupe VW (moins chère que la Fabia) et la Fiesta, C3, Corsa, Rio, i20 par exemple sont moins chères. La Ford en 125ch qui plus est.
Et toutes sont + rapides et bvm6. Tout est dans le chapitre "évaluation dans la catégorie". Son vrai point fort est l'habitabilité mais chargée avec 4 personnes à mon avis elle doit perdre un peu de sa superbe avec seulement 95ch.
Par test-34eb520c
En réponse à test-16b6e1b5
Sauf que si jeune conduceur (ou moins jeune mais pas bonusé...), ces 110 euros, tu les repaies une fois tous les 2 ans en assurance...
Je me souviens avoir eu le choix entre le tdi75 et le sd64 dans le temps. C'était 110 euros de delta par an, pour l'assurance.
si t'es jeune, sans le sou, tu n'achètes pas ce genre de caisse hors de prix.
Par test-01a3156e
En réponse à test-34eb520c
si t'es jeune, sans le sou, tu n'achètes pas ce genre de caisse hors de prix.
Un jeunes touche a peine le simc... difficile d'avoir une voiture a plus de 10 000 euro
Par test-6407acdb
Et la dsg7
Par test-ea0dd55f
Déjà la Sandero n'a pas 2 étoiles pour rien à l'Euro NCAP. Il manque bcp d'équipements par rapport à cette Ibiza. En outre, la Sandero TCe 90 BVM coûte 16 500 EUR dès que tu as ajouté les options. L'écart est déjà réduit à 3500 EUR par rapport à une voiture à 20k EUR. Ensuite, on sait que Dacia ne fait pas de rabais. Chez Seat, tu peux enlever 2000 EUR.
Surtout, la Dacia ne propose pas de boîte DSG ou de moteur de 110 ou 150 cv. C'est ici que l'Ibiza prend un énorme avantage. Le confort, le dynamisme et le niveau sonore de la Sandero sont bien plus faibles que dans l'Ibiza. Ces 2 voitures ne sont pas concurrente. Elles ne ciblent pas la même clientèle.
Par test-ea0dd55f
En réponse à test-ea0dd55f
Déjà la Sandero n'a pas 2 étoiles pour rien à l'Euro NCAP. Il manque bcp d'équipements par rapport à cette Ibiza. En outre, la Sandero TCe 90 BVM coûte 16 500 EUR dès que tu as ajouté les options. L'écart est déjà réduit à 3500 EUR par rapport à une voiture à 20k EUR. Ensuite, on sait que Dacia ne fait pas de rabais. Chez Seat, tu peux enlever 2000 EUR.
Surtout, la Dacia ne propose pas de boîte DSG ou de moteur de 110 ou 150 cv. C'est ici que l'Ibiza prend un énorme avantage. Le confort, le dynamisme et le niveau sonore de la Sandero sont bien plus faibles que dans l'Ibiza. Ces 2 voitures ne sont pas concurrente. Elles ne ciblent pas la même clientèle.
Tu utilises plutôt la Sandero comme 2e voiture pour aller au travail pour miniser les frais. L'Ibiza est plutôt la voiture principale pour un jeune célibataire ou un jeune couple.
Par test-cb382f2b
En réponse à test-01a3156e
Un jeunes touche a peine le simc... difficile d'avoir une voiture a plus de 10 000 euro
Il y a des jeunes qui bossent et qui gagnent très bien leurs vie. Faut pas les mettre tous dans le même panier!!!
Par test-b75d9340
En réponse à test-ea0dd55f
Déjà la Sandero n'a pas 2 étoiles pour rien à l'Euro NCAP. Il manque bcp d'équipements par rapport à cette Ibiza. En outre, la Sandero TCe 90 BVM coûte 16 500 EUR dès que tu as ajouté les options. L'écart est déjà réduit à 3500 EUR par rapport à une voiture à 20k EUR. Ensuite, on sait que Dacia ne fait pas de rabais. Chez Seat, tu peux enlever 2000 EUR.
Surtout, la Dacia ne propose pas de boîte DSG ou de moteur de 110 ou 150 cv. C'est ici que l'Ibiza prend un énorme avantage. Le confort, le dynamisme et le niveau sonore de la Sandero sont bien plus faibles que dans l'Ibiza. Ces 2 voitures ne sont pas concurrente. Elles ne ciblent pas la même clientèle.
Oui enfin la Sandero sur laquelle tu rajoutes toutes les options devient alors bien mieux équipée que cette Ibiza.
Citons aussi la décote de Dacia qui est très faible et la garantie de 3 ans. Tout ça rentre en ligne de compte lors de l'achat.
Par test-a75dab32
En réponse à test-16b6e1b5
Sauf que si jeune conduceur (ou moins jeune mais pas bonusé...), ces 110 euros, tu les repaies une fois tous les 2 ans en assurance...
Je me souviens avoir eu le choix entre le tdi75 et le sd64 dans le temps. C'était 110 euros de delta par an, pour l'assurance.
quand t'es jeune conducteur... assurance papa maman pendant 2 ans... puis t'assurres a ton nom avec20% de bonus mini.. chez l'assurance papa maman..
qui te connais!!
et pis tu prend pas une caisse neuve...
mais une vielle trapanelle de 70 cv.. que t'assurrera à pas cher...
ce genre de caisse tu l'achetes pas avant 25 ans lol...
et si possible à moitié prix d'okase...
Par test-a75dab32
En réponse à test-39449a1d
6000-7000€ plus chère qu'une Sandero qui en apportera autant voire plus... Même l'intérieur fait moins cheap sur une Sandero, et ça roule au GPL avec une boîte 6.
Bref aucun intérêt.
l'écart réel c'est 3000 avec les remises...car zero remise sur dacia.. et bien 15% chez seat...
et çà n'a rien à voir... seat c'est du généraliste basique à comparer avec du généraliste basique comme la c3 ou la clio fiesta.. fabia.....
208.. corsa.. se compare au généraliste.. access premium... vw..
d'ailleur le client s'y trompe pas!!
la c3 à 15 000 a cartonné le mois dernier... il s'en ai vendu plus que de clio ou de sandero...
dés que les marques remisent..
dacia vend moins...
Par test-b75d9340
En réponse à
Commentaire supprimé.
Comme toujours: Tellement pas d'accord avec toi... 
Apprends à dire Dacia plutôt que Dachiasse pour commencer, ce sera déjà une première step pour un semblant de crédibilité.
Par test-1a32154e
Personne pour tacler ce médiocre 3 cylindres 1L, par contre quand c'est du Stellantis, ça se déchaîne.
La belle brochette d'hypocrites 
Par test-1a32154e
En réponse à test-01a3156e
Un jeunes touche a peine le simc... difficile d'avoir une voiture a plus de 10 000 euro
J'ai acheté la mienne 11k et vu le nombre de "A" derrière des véhicules neufs, je ne suis pas le seul.
Certes pas une majorité, mais il y en a pas mal quand même
Par test-16b6e1b5
En réponse à test-a75dab32
quand t'es jeune conducteur... assurance papa maman pendant 2 ans... puis t'assurres a ton nom avec20% de bonus mini.. chez l'assurance papa maman..
qui te connais!!
et pis tu prend pas une caisse neuve...
mais une vielle trapanelle de 70 cv.. que t'assurrera à pas cher...
ce genre de caisse tu l'achetes pas avant 25 ans lol...
et si possible à moitié prix d'okase...
Je ne sais pas pourquoi tout le monde fait une fixette sur le mot "jeune" dans mon post. Comme j'ai écrit, tous les conducteurs avec plusieurs années de permis ne roulent pas avec un bonus conséquent...
Par test-16b6e1b5
En réponse à test-01a3156e
Un jeunes touche a peine le simc... difficile d'avoir une voiture a plus de 10 000 euro
C'est marrant, je connais des jeunes qui touchent plus que moi qui ait 15 ans de boîte... Faut arrêter les généralisations à 2 balles. 
Par test-01a3156e
En réponse à test-1a32154e
J'ai acheté la mienne 11k et vu le nombre de "A" derrière des véhicules neufs, je ne suis pas le seul.
Certes pas une majorité, mais il y en a pas mal quand même
Quand tu habites chez papa maman
Par test-23ccfe57
En réponse à test-1a32154e
Personne pour tacler ce médiocre 3 cylindres 1L, par contre quand c'est du Stellantis, ça se déchaîne.
La belle brochette d'hypocrites
Un 1.0 3 cylindres pas loin de 100cv c'est assez classique.
La différence avec le 3 cylindres PSA, c'est la fiabilité. Le 1.2 puretech n'a pas un bel historique et malgré un mieux ça reste pas idéal là où la carrière de ce 1.0 TSI est jusqu'à présent bonne de ce point de vu.
Par test-39449a1d
En réponse à test-a75dab32
l'écart réel c'est 3000 avec les remises...car zero remise sur dacia.. et bien 15% chez seat...
et çà n'a rien à voir... seat c'est du généraliste basique à comparer avec du généraliste basique comme la c3 ou la clio fiesta.. fabia.....
208.. corsa.. se compare au généraliste.. access premium... vw..
d'ailleur le client s'y trompe pas!!
la c3 à 15 000 a cartonné le mois dernier... il s'en ai vendu plus que de clio ou de sandero...
dés que les marques remisent..
dacia vend moins...
Pour connaître très bien la C3 (bagnole du boulot) et la dernière Sandero (ma mère en possède une), je peux t'assurer que je prend 1000x la Sandero à la place de la C3... C'est une catastrophe cette C3, il n'y a vraiment pas grand chose à sauver.
Et cette Sandero a énormément progressé sur la dernière génération et devient vraiment recommandable (je n'aurai pas dis la même chose de l'ancienne version)
Par test-39449a1d
En réponse à test-ea0dd55f
Tu utilises plutôt la Sandero comme 2e voiture pour aller au travail pour miniser les frais. L'Ibiza est plutôt la voiture principale pour un jeune célibataire ou un jeune couple.
Un peu plus de 15000€ pour la Sandero, ce qui fait 3000€ d'écart même avec une potentielle remise de 2000€ chez Seat (à condition de l'obtenir évidemment...). 3000€ c'est juste énorme dans cette gamme. (sans compter une décote faible et la possibilité de rouler au GPL....)
Sinon vous n'avez certainement jamais conduit cette Sandero car je peux vous assurer qu'elle en remontre à bien de ces concurrentes sur les points que vous citez. Cette génération est particulièrement bien aboutie (l'ancienne beaucoup moins) et je ne vois pas en quoi l'Ibiza serait plus une 1ere voiture que la Sandero.
Maintenant je ne parle que de CETTE version de l'Ibiza qui n'a que peu d'intérêt. Évidemment si vous souhaitez d'autres options ou moteurs, bah il n'y a pas chez Dacia...
Par test-9e0d7b1f
En réponse à test-23ccfe57
Un 1.0 3 cylindres pas loin de 100cv c'est assez classique.
La différence avec le 3 cylindres PSA, c'est la fiabilité. Le 1.2 puretech n'a pas un bel historique et malgré un mieux ça reste pas idéal là où la carrière de ce 1.0 TSI est jusqu'à présent bonne de ce point de vu.
Effectivement, le TSI 1.0 3 cyl semble bien né, et il commence a y avoir du recul, il n'est plus si jeune (2015, je crois). C'est son prédécesseur TSI 1.2 (4cyl) qui avait fait parler de lui au chapitre fiabilité
Par test-23ccfe57
En réponse à test-9e0d7b1f
Effectivement, le TSI 1.0 3 cyl semble bien né, et il commence a y avoir du recul, il n'est plus si jeune (2015, je crois). C'est son prédécesseur TSI 1.2 (4cyl) qui avait fait parler de lui au chapitre fiabilité
Exact, le 1.2 TSI avait fait parler de lui, particulièrement la version avec chaîne (
Par test-ea0dd55f
En réponse à test-39449a1d
Un peu plus de 15000€ pour la Sandero, ce qui fait 3000€ d'écart même avec une potentielle remise de 2000€ chez Seat (à condition de l'obtenir évidemment...). 3000€ c'est juste énorme dans cette gamme. (sans compter une décote faible et la possibilité de rouler au GPL....)
Sinon vous n'avez certainement jamais conduit cette Sandero car je peux vous assurer qu'elle en remontre à bien de ces concurrentes sur les points que vous citez. Cette génération est particulièrement bien aboutie (l'ancienne beaucoup moins) et je ne vois pas en quoi l'Ibiza serait plus une 1ere voiture que la Sandero.
Maintenant je ne parle que de CETTE version de l'Ibiza qui n'a que peu d'intérêt. Évidemment si vous souhaitez d'autres options ou moteurs, bah il n'y a pas chez Dacia...
La Sandero, c'est une voiture pour casser les coûts. Si tu l'utlises pour faire 10 km pour aller au travail à 60 km/h de moyenne, cela va. Par contre, à cause de sa motorisaiton, sa polyvalence est limitée. Elle peut tout faire, mais dans un confort modeste.
Une Ibiza 1.5 TSI 150 DSG sera bien plus agréable au quotidien et plus polyvalente. Bien sûr, ce n'est pas le même prix.
Perso, je vois plutôt une Ibiza DSG (110 ou 150) en 1e voiture, car bcp plus polyvalente et confortable. La Sandero en 2e voiture pour casser les coûts, si c'est une voiture qui fait peu de kilomètre par année et juste destinée à se rendre à son travail. On n'a pas besoin de tout le confort dans ce genre de voiture.
Par test-ea0dd55f
En réponse à test-b75d9340
Oui enfin la Sandero sur laquelle tu rajoutes toutes les options devient alors bien mieux équipée que cette Ibiza.
Citons aussi la décote de Dacia qui est très faible et la garantie de 3 ans. Tout ça rentre en ligne de compte lors de l'achat.
La Sandero a 16'500 EUR n'a pas grand chose comme équipement. Juste la clim auto, le keyless et la caméra de recul et les jantes alus. J'ai pris toutes les options sur cette Sandero, mais cela reste modeste en termes d'équipements.
Aucun idée de l'équipement de l'Ibiza dans cette version, mais tu peux avoir bcp plus d'équipement sur l'Ibiza.
Par test-c57df3bc
Marrant de voir comment les jantes "Aquilon" de la Toyota Corolla 2019 ont inspiré Seat.
Par test-c1c9acfc
De toute façon, la très mauvaise situation économique et commerciale de Seat depuis 2 ans est logique.
Cette marque est dans un "no man's land" dans tous les domaines, et la création de Cupra a encore jeté de la confusion.
Sa seule issue serait d'en faire une véritable marque low-cost.
Par test-c1c9acfc
En réponse à test-a75dab32
l'écart réel c'est 3000 avec les remises...car zero remise sur dacia.. et bien 15% chez seat...
et çà n'a rien à voir... seat c'est du généraliste basique à comparer avec du généraliste basique comme la c3 ou la clio fiesta.. fabia.....
208.. corsa.. se compare au généraliste.. access premium... vw..
d'ailleur le client s'y trompe pas!!
la c3 à 15 000 a cartonné le mois dernier... il s'en ai vendu plus que de clio ou de sandero...
dés que les marques remisent..
dacia vend moins...
De toute façon, en ce moment, Citroën cartonne car son positionnement "value for money" fait toute la différence.
A cela, son design décalé lui permet finalement d'éviter une concurrence devenue uniforme.
La C4 dont tout le monde se moquait dépasse allègrement tous ses objectifs initiaux, et rencontre de plus en plus de succès.
Par test-924ffdfc
Boff, l'intérieur est moche, on dirait que le système d'aération centrale et la radio sont de travers !
Par test-be3673a5
Pour avoir conduit une Seat Arona avec ce moteur 3 cylindres, c'est une plaie... il a juste le mérite d'être plus fiable que son concurrent puretech
Par test-be3673a5
En réponse à test-1a32154e
Personne pour tacler ce médiocre 3 cylindres 1L, par contre quand c'est du Stellantis, ça se déchaîne.
La belle brochette d'hypocrites
Ce 3 cylindres n'es pas folichon comme dit plus haut... mais il est mieux né que le puretech 3 pattes!
Par test-be3673a5
En réponse à test-34eb520c
Ben oui, pour 360€ d'écart, faut être con pour ne pas prendre le 110. A moins éventuellement de rouler régulièrement comme un escargot, auquel cas, effectivement, 360€, c'est 360€.
Sauf que si l'aspect budget est un critère important, mieux vaut dans ce cas aller voir du côté de la concurrence.
Car là, à partir de 19 730 € pour un 3 cylindres de 95cv, même pas compatible e85, faut vraiment adorer le design de la voiture...
Je connais une nana qui a pris une Arona, car ça fait SUV 4x4 baroudeur selon elle... mais ne connait rien sur le moteur. Elle l'a pris rien que sur base de son design et SEAT ça fait djeuns...
Il en y a pour tous!
Par test-8928e84b
Dites, après 16 ans de service, il aurait été élégant de la part de Caradisiac de ne serait-ce que saluer le départ de Pierre Desjardins.
Mais bon, hein.
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